نسب قبيلة سبيع والسهول : لراشد بن حمدان الأحيوي المسعودي

[عين العقل]

قبيلة سبيع هي من بني سبيع بن جعدة بن عامر بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازان بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان من ذرية إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام ، وهي قبيلة عدنانية .... !!!!!!!!!!!
http://www.sube3.com/asad-nasa.htm

[عين العقل]

يعني سبيع بن جعدة طلع أسم وهمي ... أختلقتوه من لاشيء .... ونسبتم أنفسكم فيه .... ومن ثم نسبتوه في عامر بن صعصعة !!!!!!

[ابن خثلان]

وتعال هنا ياعين العقل

وش لون تستشهد علينا بكتاب امتاع السامر وكتاب المنتخب للمغيري
وهذان الكتابان ضد عتيبة فهما ينسبان عتيبة الى قحطان
2-المنتخب في ذكر قبائل العرب للمغيري :
والمغيري رحمه الله رجل عامي ومنهجه معروف وهو الاعتماد على تشابه الاسماء فكثر خلطه و أوهامه في أنساب القبائل وفي فروعها وفي أسرها كما نبه محقق المنتخب الى بعض اخطائه
والف الشيخ عبدالرحمن التويجري كتابا للرد على أغلاط المغيري بعنوان ( تيسير العلام ببيان مافي منتخب المغيري من الأوهام ) وقال الشيخ التويجري :
( ليس الكتاب على مسماه فانه لم يذكر جميع قبائل العرب وقد رأيت فيه اضطراب كثيرا ...وقد نسب كثيرا من القبائل العدنانية الى القبائل القحطانية لمجرد مشابهة الأسماء ...وقد قرأت كثيرا مماكتبه المغيري عن بعض قبائل مطير وعتيبة على بعض رجالهم فأنكروا كثيرا من نسبته بعضهم الى غير قبائلهم) .

وللاسف الشديد على الرغم من كثرة الذين تعقبوا المغيري وردوا على أوهامه حول القبائل كالشيخ حمد الحقيل والعلامة حمد الجاسر ومحقق المنتخب د/ابراهيم الزيد والاستاذ عبدالرحمن الحاقان في مقاله بعنوان ( في الميزان كتاب المنتخب ) جريدة اليمامة 1383 فان عين العقل يتخذه مصدر مع انه مفرق عتيبة على عرب السد اليمنيين اين العقل ياعين العقل

[عين العقل]

أجي هنا ... أجي هنا ... ليش لا !!!
أنا أستشهدت ب 35 مصدر .... وأذا ودك نوصلها 100 ... 200 ... مصدر والله حاضرين وجاهزين طال عمرك ... وأذا المغيري وصاحب السامر ماهم عاجبينك خلاص ... شيلهم من القائمة خلهم ... 33 مصدر ... وأنا راح أرفعها لـ 198 مصدر
بناقص 2 ... مايهم !!!

[ابن خثلان]

امتاع السامر لشعيب الدوسري :
قال المعلقان عليه : ( سلك مؤلف الامتاع في جمع مادته منهجا يحتشد بالاستخفاف باخلاقيات التاريخ من صدق في نقل الخبر واحترام للقارىء ولعل أبرز مقومات هذا المنهج ان صح انه منهج المقومات التالية :
- رواية الاخبار عن أحداث وحكايات موغلة في القدم دون أن يسندها الى مرجع محدد أو توثيق مقبول ,اقدامه على قلب المفاهيم المدونة في التاريخ ...,تجاهل حقائق تاريخية ثابتة على اهميتها سعيا وراء غايته...اختار عددا من الشخصيات الاسطورية ليجعل منهم شخصيات حقيقية ...ومبالغة منه في التلفيق أضفى موطن أسرة ال عايض صفات حضارية واجتماعية ماكان يعرف توافر مثلها في ذلك الزمان ..وأمام هذا التدفق من المزاعم وجدنا الكثير من العناء في تتبع هذا السيل من الاكاذيب ودحض اباطيلها بما هو معروف ومدون في كتب التاريخ الصحيحة ...).مقدمة المعلقين. وقال عنه العلامة الشيخ حمد الجاسر: امتاع السامر لا يصح الاعتماد عليه و فند كثيرا من مغالطاته
وقال الشيخ أبوعبدالرحمن الظاهري : ( امتاع السامر كتاب أساطير مزور خرج من البالوعة ) . وقال ايضا : (وقد أبيت أن يكون مرجعا البتة لأنه متعمد التزييف ...والمحدثون وهم اهل التوثيق التاريخي يروون عن كل واحد الا الكذاب . ولايروون عن المبتدع الداعية لأن الدعاية مظنة الكذب . ويقوون الحديث الضعيف بالضعيف مالم يكن الضعف كذب الراوي ).
و قال ابوعبدالرحمن الظاهري في حديثه عن اكاذيب الامتاع : ( ومن الكتب المعاصرة التي تابعت أكاذيب الامتاع كتاب أخبار عسير وكتاب ابها في التاريخ والادب واما عسير في مذكرات سليمان باشا كمالي لأحمد النعمي فهو مليء بالترهات التي كان امتاع السامر امتدادا لها ومن زود محشي المذكرات بهذه الترهات هو الذي زور الامتاع ومافي نصابه...).قلت : والعجيب ان خط الحروف المطبعية لامتاع السامر هو كخط الحروف المطبعية لمذكرات سليمان باشا فكلهن قد صففن واخرجن على جهاز ابل ماكنتوش ومعلوم ان هذا الجهاز لم يكن مخترعا عام 1365ه التي هي السنة التي زعم ان الامتاع طبع فيها في مصر كما ان حروف الطباعة المصرية في ذلك الوقت مختلفة جدا ولها شكل معروف
والكتاب هذا قد أساء الى عتيبة كثيرا فهل من العقل أن يرتضيه عين العقل ويحتج به

[ابن خثلان]

كاتب الرسالة الأصلية هنيدس الروقي
الاخ الفاضل عين العقل
تشكر على هذه الاستشهاد التاريخي...القديم والأصيل..
والحقيقة واضحة كعين الشمس لمن أراد ان يعرفها....

هنيدس

تبين مما مضى أن بعض الكتب التي احتج بها عين العقل وهو لايدري مافيها ضد عتيبة من تفريق و تشتيت ورغم ذلك طبل له هنيدس

لماذ عتيبة هوازن غير مذكورة في كتب التراث التي فصلت بني عامر وفصلت هوازن لو كانت عتيبة من هوازن لذكرها أبو العباس القلقشندي في قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان ( متوفي عام 821 )
فعدم ذكرها ضمن هوازن في هذا الكتاب القديم دليل على أنها غير هوازنية0
وليش ابن خلدون ماذكر عتيبة والسيوطي وابن الاثير كل هؤلاء تواطئوا على عتيبة القبيلة الكبيرة ام ماذا
انتم تحدوني على ذكر ماتكرهون

[عين العقل]

لا ليس من العقل ..... الي من العقل أنكم تخترعون شخصية خيالية أسمها سبيع بن جعدة ومن ثم تنسيون أنفسكم أليه ومن ثم تنسبونه في عامر بن صعصعة .... وتضربون بعرض الحائط مئات الكتب والمراجع التاريخية !!!!
هذا هو العقل يابن خثلان !!!

[ابن خثلان]

تحدوننا على ان نذكر ماتكرهون

جاء في معجم قبائل الحجاز
من هي عتيبة : لم يسعفنا التاريخ ولم اجد فيما بين يدي من مراجع اسما قديما لعتيبة ولامايدل على انها كانت قبيلة او فخذا من قبيلة
ولم نجد لها ذكرا قديما الاشيئا لايكاد يعول عليه ذلك ما روى صاحب معجم قبائل العرب عن الاكليل ج 10 فقال =
عتيبة بن عبدالله بطن يعرف بابي عتيبة بن عبدالله من منبه بن عليان بن ارحب بن الدعام من الصعب بن دومان بن بكيل من همدان وهم العتيبات
ولكن لايستبعد ان بطنا كهذا جاء اثناء هجرت حرب من اليمن خاصة اذا راينا هذه الرابطة القوية بين القبيلتين 000
ولكن المحير من اين اتى اسم عتيبة ؟ الا يكون وصول ذلك الحي من اليمن المسمى بالعتبات صادف ضعف هوازن وتفرقها فانضمت اليه بقاياها قلندمجت تحت اسمه ) معجم قبائل الحجاز ص 316 _ 317
وبحثت عن عتيبة فما وجدت الا
1- بنو عتبان : بطن من وادعة من القحطانية / الاكليل للهمداني
2-عتيبة : ويقال لهم العتيبات قبيلة من همدان /الاكليل للهمداني
3- بنوعتيب : بطن من بني شيبان / معجم البلدان لياقوت الحموي
4- العتبيون : بطن من بني سليم / تاريخ ابن خلدون
أنتم يالعتبان من اي هذه العتيبات ؟؟؟

[مداوي الوجعان]

الأخ أبن خثلان
تحيه طيبه وبعد:
يبدو أن محاورينك عندهم حساسية مزمنه من ذكر ابن جاسر ، فما أن يسمعون سيرته حتى يصيبهم نوع من المس ، وإذا عرفنا السبب سهل العلاج .
فأبن جاسر يوم ذكر برقا قال أنها حلف مهيب أصل وأهل نجد يقولون للعباءة الكثيرة الألوان أنها برقا .
وأخونا أبو شعيب الدوسري الله يمسيه بالخير في قبره قال عن عتيبه أنها حلف ، قوم تحالفوا عند جبل يقاله عتيبه قريب من ظلم .
واللي يدل على هذا الكلام يوم حدر تركي بن حميد رحمه الله بعتيبه لنجد من الحجاز في القرن الثالث عشر الهجري !!!!!!!! تخلت عنه عتيبه أحدن حدر وأحدن سند يم البحر يوم أنه ندب سبيع على قحطان في قصيدته المشهوره :
يالله ياللي ماب شي يكوده يامصرف الدنيا على كل تصريف
تبرج لمن أخلت به جنوده أحدن حدر وأحدن سند يمة السيف
إلى آخر القصيدة اللي ما تخفنا على الجميع ، فلو انهم من اصل واحد كان ماتخلوا عن شيخهم في حربه ضد قحطان .
والأخوان في المنتدى مايبون التاريخ اللي مثل ماقالوا تاريخ المعاصرين !!!!!!!!!!!
لأن تاريخ المعاصرين هو اللي بين لنا حقيقة مسمى عتيبه ومن وين جا .
فيعودون كل مره تلزمهم المحابيل للقديم اللي مهوب لهم ويحطونه لهم بدون دليل عليه .
فحنا نقول أن مافي عتيبه في هوازن إلا بني سعد والقثمه ، أما الباقين فلا مهمب من هوازن ولا قاله الله ، أحدن من قحطان وأحدن من سليم وأحدن من البقوم ، وهذا مهوب عذروب فيهم لكنهم ما يعترفون بأصلهم وهذا اللي مايبيه هنيدس واللي معه . مره يقولون أنهم من هوازن ، ومره أنهم من بني عامر !!!!!!!!!!!!! ومره يقولون أنهم من كنانه !!!!!!!!!!
ماشا الله كل التاريخ صار لعتيبه والباقين مالهم تاريخ !!!!!!!!!!!!!!!!
حتى تاريخ الهلاليين بينسبونه لهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وانا أقول أن الشق زاد على الرقعه ياهنيدس ، مهوب كل ماأعجبك شي قلت ذا لعتيبه .
وأنا أنصحك ترجع لأبن زبن المرشدي وأبن قداح والقثامي وتسألهم يمكن تعلم منهم شي ينفعك .

[هنيدس الروقي]

الأخوه الافاضل
جميع فروع عتيبة وبطونها الكبار مذكوره في هوازن ومن كتب التاريخ قبل الالف هجري ... وحتى مسمى عتيبة
وهذا امر مفروغ منه ولا نحتاج لان ندلل عليه من جديد.. فقد دللنا بما فيه الكفايه
اما اقوال المعاصرين ...كابرق عباه وغيره ...
فها قد كشفنا أن بعض المعاصرين قد زورو التاريخ امامكم.... ((كالقول ان سبيع من جعدة))
والبعض رجعوا الى كتب وهمية لا وجود لها الا في خيالاتهم... ((اللي فيها برقا السد))
المهم ...انا هنا اسجل شهادة تقدير للاخ الباحث الفاضل ابن خثلان...
كما سبق وان سجلنا شهادة تقدير للباحث الشيخ الاحيوي في هذا المنتدى ...
ونحن سبق وان قلنا في هذا المنتدى ...
ان لدينا بحوث كاملة ومتكاملة عن جميع القبائل وليس فقط عن عتيبة...
والأخ عين العقل ...من البحاثه الكبار الذين نعتز بهم ...
وسبق وان اوقفناه عن اكمال الموضوع...رغبة منا في التهدئه... عندما تطرق لتيم الرباب قبل شهر تقريباً
ولو اردتم ان يكمل الاخ عين العقل ...كيفية دخول سبيع في أحلاف تيم الرباب ...
ثم اشتهارها بمسمى سبيع ...فليس لدينا أي مانع...
الامر متروك للمحاورين وبالدلائل الواضحه والمقنعه ومن امهات كتب التاريخ ....
دون ان يتدخل المسبار او هنيدس ....
ونحب ان ننوه ان هذه المواضيع والبحوث كبيره وليست وليدة اليوم ...
بل هي دراسات امضينا فيها نحن والاخوه سنين طوال ...
ونكرر ونقول ....على حسب الطرح الذي أمامنا...سيكون الرد...
تحياتي

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*