في هذه المداخلة عرض لنقد التفنيدات التي كتبها بن خثلان....
((((نقد تفنيد أولا)))
نص بن خثلان (نعود للأول ا- نعم نص الاغاني لايدل على ان بني سبيع من جعدة 0
أما قولك : ( سبيع إسم شائع تسمت به قبائل وتسمت به بطون ) 0
فاقول القبيلة التي تعنينا هي سبيع بن عامر هذا مسمى قبيلتنا قديما وعليه كثير من الشواهد القديمة التي تواترت واستفاضت بين القبائل ويقال لنا كذلك أولاد عامر و اليك بعض الشواهد القديمة ....الخ)
>>>> هذا ماأعنيه وبذلك نكون متوافقين ومتفقين أن نص الأصفهاني ليس فيه دلالة على أن بني سبيع هؤلاء هم من بني جعده ... فنسبتهم مطلقة ولم يرد لها تحديد .... فليس لأحد أن يأتي ويفتي أن نص الأصفهاني يعني به القبيلة سبيع الحالية....
أما كون سبيع هو بن عامر وهنالك شواهد شعرية في ذلك... فعامر كثير في العرب وهو إسم ذائع وشائع ... فكون سبيع إبنا لعامر فلايعني أن عامرا هو بن صعصعه فقد يكون عامر ربيعه!! وقد يكون عامرا آخرا متأخرا وهو الأقرب.... ولم تثبت كتب الأنساب إبنا لعامر بن صعصعه إسمه سبيع او أن في سلالته بطن يسمى سبيع !!
كتب الأنساب القديمة بين أيدينا فأين سبيع في تفصيل العوامر ... لاوجود له!
(((نقد تفنيد ثانيا)))
نص بن خثلان (قلت : بنو عمر قسمان :
1- الخضران و هم : الجبور والصملة والعرينات والنبطة والتحق بهم مليح من الروبة
2- الصعبة وهم : الجمالين والمدارية والعزة وال علي
الم تسمع بالاحلاف والتداخل بين القبائل و يوجد من العامريين القدامى من دخل في بني عمر قديما فقد قال عجران بن شرفي في مهاجات بينه وبين أحد بني عمر:
أحمد الله يوم حطيتك في عمر *** والا جدك من قشير أهل الوطاة
ومليح من الروبة من بني هلال ولو ذهبت الى شايبهم مطلق الجرد لذكر أنهم من هلال بن عامر)
>>>>الخضران من بني عمر وهو أمر يقيني أما أنهم ليسوا من عمر ودخلوا فيه حلفاء فيظل ظنا يوحيه التوهم أن سبيع عامرية !! وهنا الخلل أن يأتي الباحث فيضع النتيجة ثم يجمع الدلائل والصحيح العكس ...دلائل ثم نتيجة .....وإلا أين الأخضر من الخضران نطقا ؟؟ واين الأخضر سكان إفريقيه من الخضران أهل نجد ديارا؟؟
(((نقد تفنيد ثالثا)))
نص بن خثلان ( السهول تكلمت عنهم بغير الصواب وهذا هو الصواب ...الخ)
>>>> هذا النص((((أما السهول فإحدى قبائل نجد المشهوره وهي قبيلة من الشماسات والمشاعبه من سبيع الأعلين)))) هو كلامك وإستنتاجك في كتابك فإن كنت تراجعت عنه فصرح بذلك فإن هذا القول معارض تماما للقول أن السهول من أنس الكلابي... ولايمكن أن يستقيما فإما أن يكون السهول قبيلة مستقله أو فرع من سبيع .... وقولك أعلاه هو المشهور والموافق لكتب النسب التي أدرجتها والتي نصت على أن السهول يرجعون إلى المشاعبه من بريهه وإلى الشماسات من الزكور.... والدليل أن كل فرع من السهول يعيد أصله إلى فرعه في سبيع ....
وإن كان نص الهجري جدير بالتأمل والمراجعه لكنه لايتطابق مع الواقع أقصد رابطة السهول بسبيع فهي ليست علاقة تحالف أو تقارب بل هي علاقة أصل .... وقد فصل الحقيل مراجع كل أسرة من السهول إلى قبائلهم في سبيع أو خارجها (كنز الأنساب)
(((نقد تفنيد رابعا)))
نص بن خثلان (اما رابعا - فليس عندي علم يقيني جازم بخصوصهم لذلك لزم الصمت فيجب على المرء المسلم أن لايقف ماليس له بعلم وأن يقول في مثل هذه الامور الله أعلم )
>>>نعم ولاعلاقة بين الجهوم والإسم جهم الذي أورده الأحيوي.....
((نقد تفنيد خامسا))
نص بن خثلان (أما خامسا - فكلامك عن السودة صواب و هناك من شيبانهم من ينكر هذا القول كالحميدي بن عبدالله السويدي ومع ذلك فان هذا القول قول مشهور في رنية)
>>> لعل الأحيوي يأخذ هذا في الحسبان عندما يعيد كتابة مقاله....
((نقد تفنيد سادسا))
نص بن خثلان (قلت : ثور اسم شائع لدى العرب فهناك بنوثور بن عبد مناة بن اد بن طابخة ومنهم سفيان الثوري
اولا - بنو ثور الذين من الرباب بلادهم نواحي الوشم وسدير وليس وادي رنية و تربة وهناك غيرهم ممن يحمل هذا الاسم ويلاحظ من يطالع كتاب ابن الكلبي ان اسم ثور يكثر في بني عامر بن صعصعة والذي يعنينا هنا بنو ثور من سبيع)
>>>> نعم ثور إسم شائع بين قبائل العرب وأشهرهم ثور تميم..... أما إرتحال القبائل من مكان إلى آخر أمر معهود... فبني خالد كانوا في أطراف بيشه ونزحوا إلى الشرق وحكموا في الأحساء... ذكره ابن لعبون ت 1262 هـ
وتميم رحل بعضهم إلى عمان أي جنوب الجزيره .... ذكره السيابي في أنساب أهل عمان.. فلاغرابة أن يرحل بنو ثور التميميين وتنتشر بلادهم ويحالفون غيرهم....
نص بن خثلان (ثانيا_ روى الهجري عن الثوري من عقيل العامرية واسم ثور شائع لدى بني عامر فهناك بنو ثور بن الوحيد من كلاب العامرية وأيضا ثور بن كعب بن كلاب
وايضا بنو ثور الذين من فروع بني جعدة بن كعب بن عامر بن صعصعة وكانوا يقطنون ( أكمةَ) من معاقل قبيلة جعدة ، وقد ذكرهم الهمداني ( ت 350هـ ) في حديثه عن جعدة فقال : ( وحصون بني ثور وحصن بني صهيب بأكمة ) ، وقال : ( وأكمة لبني عبدالله بن جعدة ) (25) .عن الاحيوي )
>>> ثور إسم معروف ليس عند عامر فحسب بل في غيرهم أيضا ....فهناك بن ثور بن كلب القضاعيه ....وبنو ثور الهمدانيه.... وثور بن مرتع الكنديه ... وثور بن عفير السدوسيه .... وغيرهم كثير...
نص بن خثلان (والصحيح في نسب بني ثور أهل الخرمة أنهم من بني البكاء ففي كتاب الاصفهاني من اهل القرن الثالث الهجري ذكر الجوفا التي هي الان من نواحي الخرمة ونص على انها لبني عامر بن ربيعة بن عامر بن صعصعة و قد ذكر الجوفا ثم غضي وهو الان للمجامعة بطن من الزكور من سبيع
قلت : ومن بني عامر بن ربيعة اهل الجوفا : بنوثور بن معاوية بن عبادة بن ربيعة بن عامر بن صعصعة و الجوفا لاتبعد عن مدينة الخرمة الا خمسة اكيال ووقع فيها معركة بين سبيع والبقوم
قال أحد شعراء بني ثور في قصيدة له
كريم يانو بروقه شمالي *** يرسي على الجوفا وياخذ له أيام)
>>>> بنو ثور بن معاويه ذكرهم بن خلدون وقال عنهم أنهم من أهل المغرب فماعلاقتهم بثور سبيع الحاليه .....وإن كانت القضية هي ربط أسماء بمسميات وربط أقوام بمنازل ومن ثم الخروج بإستنتاجات فهاك شيئا أقرب:
1- بنو ثور بن كلب بن وبره بن تغلب القضاعي ومن أبنائه (عرينه) ذكره الكلبي... قال ياقوت أن كلب بن وبره يسكنون حضن (الجبل المعروف) وماحاذاه من الديار أي قريبا من ديار بني ثور .... ثم أن تغلب التي يرجع إليها بنو ثور هؤلاء تسمى (((الغلباء))) كما ذكره الكلبي في نسب معد واليمن الكبير... والغلباء الآن لقب لسبيع ...
أليس هذا ربط أقرب بدلا من التعلق ببني ثور الذين يقطنون المغرب وإرجاعهم إلى الجزيرة بالقوة من أجل أن تصبح سبيع عامريه!!!
ربط آخر :
2- بنو ثور بن مالك بن معاويه من همدان .... وأبناء عمومتهم بنو سبيع بن صعب بن معاويه من همدان .... أليس من الأقرب عقلا ومنطقا أن نربط بني ثور هؤلاء ببني سبيع ونقول أنهم هم سبيع وثور الموجودون حاليا!!!
أعلاه فقط ... تدليل وتبيين أن الربط والإستنتاج أمر جيد لكن لابد أن يكون ذلك طريقا إلى تأسيس قول في نسب قبيله لاأن نفترض عامرية سبيع ثم بعدها نحشد القرائن والدلائل .... ونهجر بني الأخضر وبني ثور من المغرب ونرجعهم إلى الجزيرة كل ذلك لأن نثبت عامرية سبيع....
أما كتب الأنساب فتقول :
(وقد أصبح بنو ثور معدودون في قبيلة سبيع حلفا لاأصلا كعرينة ومليح ) ....الجاسر
(...عرينة التيمي من بني التيم وباديتهم مليح مع اسبيع حلفا لهم كما أن أخوتهم بني ثور حلفا لسبيع وليسوا منهم بالنسب )..... العنقري
(وأهل عنيزه آل جراح بنو ثور ابن عبدمناف ابن اد ابن طابخه احد بطون الرباب) ... العنقري كذلك
(المشهور أن بني ثور الذين في نجد ومع سبيع بالحلف الذين منهم آل جراح في عنيزه الذين منهم آل سليم أمراء عنيزه وغيرهم في كثير من بلاد نجد فهم من قبائل الرباب )..... التويجري
( وبنو ثور بطن من الرباب التحقوا بقبيلة سبيع بالحلف فعدوا منهم)..... البسام
نص بن خثلان (قلت : يبدو أنك تجهل ماقاله قدماء بني ثور عن أنفسهم تدبر فيما يلي
الشيخ العلامة محمد بن حميد ....الخ)
>>>>النسبة إلى عامر هي نسبة حلف ... والحليف له ماللقوم وعليه ماعليهم.... انظر إلى التغلبي في الدواسر .... تجده ينتسب إلى دوسر الأزدي وهو ربعي....فلا غرابة أن ينتسب ابن حميد إلى سبيع وأبيه عامر فهي نسبة حلف !!
نص بن خثلان (وهذاأيضا الأمير زامل بن سليم الثوري أمير عنيزة قديما يقول في قصيدته : الخ)
>>>>طبعا يعتزي بقبيلته سبيع فهو منهم حلفا لاجدا ... والحليف إذا حالف القبيلة أصبح منهم ....
يقول بن نيف السعيدي الظفيري والسعيد أصولهم من عواصم قحطان محالفون للظفير...يقول يفخر بالظفير...
حنا ثلاث ثلاث جموع غرب بدارهم .... غرب ومن دون الصديق جبال
وهشنا ليما الكرد بادن بطنبهن ...... ولايبتني بيت بدون احبال
إلى آخر القصيدة... فهل يعني إفتخاره بالظفير أنه ليس أصلا من عواصم قحطان؟؟ الحليف إذا دخل قبيلة أصبح معدودا منها ينافح عن ديارها ويفتخر بها ولاأظن هذا الأمر يخفاك ....
نقطة إضافيه:
رأيتك تحتج بقول العبيد السبيعي صاحب النجم اللامع وهنا أنقل كلامه عن نسب سبيع قبيلته :
(فنقول أن سبيع فرع من تميم) فلعله يشير إلى علاقة بني ثور أهل عنيزه بلده وعلاقتهم بتميم....
والله ولي التوفيق....