الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > فرسان وأمراء

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 27-Apr-2007, 04:09 PM رقم المشاركة : 61
معلومات العضو
كويكبي الجوف
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


كويكبي الجوف غير متواجد حالياً

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

الى كل الشرفاء في قبيلة عتيبه وانتم على ماسمعنا عنكم بانكم لاترضون الا بالحقيقه وما غير الحقيقه يعتبر اجحافا وتغييرا بالتاريخ

فاناشد الاخوان هنا وخاصه المشرفين ان يتحرو الدقه في سرد التريخ وان ليس كل مايقال صحيح وانا واثق تمام الثقه بانهم لو يعلمون الحقيقه لما قبلو مايكتب من تحريف خاصه في منتدى قبيله عريقه مثل قبيله عتيبه لما عرف عنها من بساله الراي والشجاعه وعدم قبول اي شي الا بعد التحري والتدقيق

اخواني المشرفين انا سوف اعرض لكم وثيقه تسليم الجوف محررة بتوقيع الملك عبد العزيز رحمه الله يوضح فيها حال الجوف وما ال اليه وضعه وهي وثيقه يخاطب بها السريرسي كوكس مندوب الدوله البريطانيه بالعراق

اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي

وهذا نص الوثيقة الاولي :-
من عبد العزيز بن عبد الرحمن الفيصل السعودالى جناب ألأجل ألافخم ذو المكارم العليه
والشيم المرضيه سمو فخامة السريرسي كوكس المفخم المندوب السامي للدوله ( ... )
البريطانيه العظمى بالعراق دامت معاليه آمين.
السلام والتحيه والاحترام أخبر حضرتكم بوصول برقيتكم التي بواسطة قنصليته العليه
في الكويت تعريف سموكم من جهة انقضاء موسم الحج وارتياحكم من نتيجته وكذلك ابتهاج
فخامة وزير المستعمرات ماأوجب سرورنا وامتناننا فقد سبق وعرفناكم مافيه
كفايه عن هذا الخصوص اما تعريف حضرتكم عن مسألة الجوف فهو مااوجب
اسغرابنا لانني ماكنت افتكرت هذه ستكون مسئله توجب اهتمام حكومة جلالة الملك
ويتردد في امرها فخامتكم لعلمي أن مالها من الصلاة والعلاقات التي توجب المراجعات
فيها والمباحثه في امرها
لتجردها من جميع المناسبات مع الحكومه العربيه وحكومه
العثمانيه واملاكها التي كان لها
فيها نفوذ بل جل ماهناك أن الجوف مقاطعه لانزاع في ملكيتها سابقا لامراءالسعود
اجدادي الاقدمين مدة سنين طويله ثم عند انحطاطهم استولى عليها ال رشيدامراء
حايل ومن ذلك الحين الى استيلائنا حايل كانت تحت تصرفها وادارتها الفعليه
وفي اثناء محاصرتنا حايل
امرت ابن شعلان ان يتقدم الى الجوف ويحافض على
صيانة اطرافها وبعد استيلانا عليها
اتانا ابن شعلان وعقد معنا محالفه وخطه على نفسه نبرزه لحضرتكم عند الايجاب بانه هو
وصحبته تبعته عشيرة الروله يكون من رعايانا ومن تبعتنا واعترف اعترافا صريحا بان
مقاطعة الجوف والجوبه هي ملكا شرعيا لنا كما كانت لأبائنا واجدادناوعند ذلك تكرما منا
نصبناه اميراعليها بشرطه كما هو منصوص في مواد المحالفه ان لايتداخل
مع اي حكومه عربيه كانت
او شرقيه في لمور السياسيه هذ ولما راينا عدم احترامه
للعهود بالمداخلته السياسيه مع دول الغرب وحكومات العربيه وارسلنا كتابا لاميرها سلطان
الشعلان امرناه ان ينسحب منها وحالا امرنا على احد خدامنا عساف المنصوران يتوجه
اليها وليتولى
اداره امارتها (...) نفر معه ودخل هذا الجوف باستقبال عظيم من الاهالي واحتفال رسمي
من قبل اميرها المعزول وهذي مكاتيب سلطان الشعلان بعد تسلمه زمام الأؤمره لعساف
يعبر فيها عن ارتياحه من هذه النتيجه فلا مهاجمة جرت ولا مصادمة وقعت ولا نرا اليوم
بان هناك فرقا من حيث التابعية ولا الملكيه بين مقاطعة
الجوف او عاصمتنا الرياض
بل كلها وطنا واحدا لايقبل التجزي والانفصال لان كما لايخفى على علم
فخامتكم ان الجوف قرابته نجديه آهله بسكان نجديين ترتبط واياهم بالعادات
والمذاهب والجنسيه ولا لها اي اتصال اداري او سياسي بولاياة العراق سابقا
او ولايات سوريه او متصرفية القدس التي هي حكومة فلسطين ,,,,,

نهاية الصفحة الاولى



فاين دور بن مويشير في تسليم الجوف في هذه الوثيقه مع الاحترام لشخصه هو وذريته وابناء عمومته وقد عرف عنه الكرم الى الان هذه شهاده لابد ان تذكر

يجب ان نكون واقععين في سرد التاريخ يااخوان

شاكر لكم تعاونكم وسعة صدوركم















رد مع اقتباس
غير مقروء 27-Apr-2007, 04:18 PM رقم المشاركة : 62
معلومات العضو
كويكبي الجوف
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


كويكبي الجوف غير متواجد حالياً

افتراضي

وللامانه هذه الصفحه الثانيه من الوثيقه لتكتمل الصوره

اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي


وشكرا لكم















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Apr-2007, 12:04 AM رقم المشاركة : 63
معلومات العضو
النمر الروقي
عضو ماسي
إحصائية العضو





التوقيت


النمر الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ الكويكبي

كبدايه واستجابة لطلبك اخي الكريم للواقعية بالطرح يجب ان نحدد المصطلحات والمفردات ولا نتالى على الآخرين ونقولهم مالم يقولوا ويجب ان نقرأ ما هو مطروح ولا نخرج عن الموضوع .. وبناء على هذا المقدمه السريعه .. اقول وبالله التوفيق :
1. نحن لم نقل ابدا ان ابن مويشير كان يحكم الجوف وسلمه لابن سعود والدليل عنوان موضوعنا وارجو ان تقرأه جيدا وهو (( الامير رجا ابن مويشير ودوره في ضم الجوف لحكم ابن سعود )) .. وقد تكلمنا عن هذا الدور بالوثائق واعني دوره الذي ساعد على اجبار ابن شعلان على تسليم الجوف على الرغم بانه من الثابت ان ابن شعلان وبموجب الوثائق البريطانيه كان قد اتفق مع الشريف وممثل بريطانيا لدى الشريف في ذلك الوقت على ضم الجوف الى الاردن .
2. ابن شعلان في فترة التسليم كان قد فقد السيطره على سكاكا بشهادة جون فلبي اللذي كان يرافق سلطان ابن شعلان ولا داعي لسرد التفاصيل فهي موجوده وموثقه اذا اردت الرجوع اليها ونناقشها معك فقرة فقه
3. ونعود الى ما اسميتها وثيقة تسليم الجوف .. وهو في الحقيقة خطاب من الملك عبدالعزيز موجه لممثل الحكومة البريطانيه اثنا المباحثات التي كانت جاريه بين ثلاثة اطراف وهم ابن سعو من جهه وبريطاني والاشراف من جهة اخرى .. لان موقف ابن شعلان قوى موقف الاشراف ضد الملك عبدالعزيز عند الحكومة البريطانيه .
والوثيقه يا اخي بنصها الذي عرضته هي ضدكم وليس من صالحكم لان فيها فقره تثبت ان ابن شعلان كان يريد ضم الجوف للاردن وهذا واضح من هذه الفقره بالوثيقه او الخطاب ((( ولعدم احترام ابن شعلان للعهود والمواثيق وذلك بالمداخله السياسيه مع دول الغرب وحكومات عربيه - طبعا يقصد اتفاق ابن شعلان مع الشريف بضم الجوف للاردن )))
وبمعنى آخر اعتقد انك اذا كنت واقعيا بالطرح لا بد ان تعترف بان ابن شعلان لم يسلم الجوف لابن سعود طوعا .. وطبعا الملك عبدالعزيز يعرف ان ابن شعلان قد فقد السيطره على سكاكا بسبب ثورة ابن مويشير الثانيه التي اشار اليها فلبي في مذكراته والا لم يرسل منصوبه عساف مع عدد محدود من الخويا لاستلامها رسميا من ابن شعلان .
4. وفي الوثيقة الثانيه التي عرضتها بدون توضيح ( وهذه ليست من الموضوعيه في شيء ) وكذلك بموجب خطابات اخرى ووثائق اخرى اثناء مفاوضات لملك عبدالعزيز مع الانجليز اشار لملك الى رغبة الاهالي بسكاكا والجوف الى الانضمام للمملكه وهو يشير في ذلك الى الوفد اللذي ارسله ابن مويشير لابن سعود برآسة اخيه حمد ويضم ممثلين من جميع اهالي سكاكا ودومة الجندل .. وقد اشار الى هذا الوفد فلبي ولكنكم تتجاهلون جميع ما كتب فلبي مع انه جاء للجوف كطرف من الحكومة البريطانيه والشريف مع ابن شعلان .. وللمعلوميه هو اللذي اشار بعدم استخدام القوه ضد الملك عبدالعزيز على الرغم من ان الشعلان كانوا يطالبونه بذلك ..
يا اخي هذا كله موثق .. وهذا ما جعله ينظم الى الملك عبدالعزيز لاحقا ..
يا اخي كل ما ذكرناه موثق بالوثائق فيمن عاصروا الاحداث فكيف تتكلم عن الواقعية بالطرح وانت عندما استثارك شخص لا نعرفه تحيلنا الى حفيد عامر حتى يعلمنا التاريخ .. هل هذا هو التوثيق والواقعية في الطرح ؟؟
يتبع انشاء الله .















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Apr-2007, 12:59 AM رقم المشاركة : 64
معلومات العضو
كويكبي الجوف
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


كويكبي الجوف غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ النمر الروقي

تحيه اجلال واحترام لشخصك الكريم

سوف ابدا من حيث انتهيت ماجعلني اورد الرقم هذا يعتبر مرجع الى حد ما بغض النظر عن مصداقيته لانه شاهد عيان حضر معضم التاريخ ويحتفض بشيئ من الوثائق على مااعتقد

الشي الاخر ماورد بوثيقه المخاطبه بغض النظر عن محتواها وما الت اليه فلم يرد ذكر بن مويشير باي حال من الاحوال ولو ان هنالك شان او دور لنصبه اميرا على الجوف بدل بن منصور الوارد ذكره بالوثيقه

الشي الاخر هنالك مجله البواسل في عددها (( 107 )) اعتقد لعام 2005 م سوف اتاكد بالضبط واتيك بالمعلومه الصحيحه الشيئ المهم فيها هم ورود صوره احد عبيد ابن رشيد واعتقد اسمه نصار وحوله الحاشيه في عنوان حاكم الجوف لااعلم بالضبط التاريخ المدون على الصوره لحين موافاتك بالمعلومه وذكر العدد والصفحه (( هي لاتعبر عن وثائق لانها مجرد مجله بقدر مايهمنا الصوره الوارده فيها وتوثيقها لحال الجوف في ذلك الوقت

انتظرني لحين الرجوع للمجله

الشي الاخر هو انني قمت بالاتصال على احد مشايخ الروله المعاصرين من الشعلان واخذ موعد معه لبحث هذا الموضوع بالذات وقد ابدى استجابته للطلب في اعطائي بعض مالديه من وثائق ثبوتيه وصور قديمه في مكتبته تعتبر شي ومورد نرجع اليه لانه افاد في امكانيه ظهور بن مويشير ببعض الصور لااعلم اي واحد منهم ولكن نرى ونوافيكم بما يستجد بتوقيعه وعلى مسؤوليته


الشي الذي يحيرني لم اجد صوره واحده لهذا الامير المزعوم مع احترامي لشخص احفاده وابنائه واكررها للمره الالف والمليون هو رجل كريم ولا نقدح في شخصه وانما اختلاف وجهات النظر على اطلاق لقب الامير عليه فقط هنا الاختلاف

.................... ولي عوده ولو انني قد اتاخر فارجو ان لايحذف الموضوع ........................















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Apr-2007, 01:57 AM رقم المشاركة : 65
معلومات العضو
النمر الروقي
عضو ماسي
إحصائية العضو





التوقيت


النمر الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ الكويكبي
ولك مني كل التقدير والاحترام :
لكن يا اخي ارجوك لا تشتت الموضوع حدد ما تريد بالضبط :
1. هل اعتراضك على لقب الاماره ؟ فهذا له بحث آخر . فوالله لو كنت منصفا انك تعلم ان من هم دونه بمراحل يلقبون بالشيخ والامير . وهي على كل حال ليست مشكله جوهريه عندنا - خلاص علشان خاطرك اعتبره ما هو امير .. لكن اللي محيرني ليش انت زعلان وقبيلته يفتخرون فيه !!!؟؟
2. هل تنكر دوره الموثق ؟؟ نا قشنا بالوثائق . وانت انكرت وتجاهلت جميع الوثائق الاجنبيه والعربيه وكلها اوردناها لك ولمن سبقوك ولا تريد تناقشنا ولو بواحدة منها .
والآن تحولنا على مجله !!! ما ندري وش موضوعها ومن كاتبها .؟!
3. وحكاية عبد ابن رشيد انا افيدك ( بس انت حدد طال عمرك ) .. كان له عبد اعتقد اسمه جوهر كان منصوب بدومة الجندل .. لكن هذا يا اخي قبل عهد ابن مويشير يمكن بمائة سنه وكتبت عنه المستشرقه ( آن بلنت ) .. وبعد كان لابن رشيد عبد ثاني اسمه عجلان كان منصوب على الرياض .. وهذا تاريخ ..وين المشكله ؟؟ وما هي علاقة ابن مويشير بعبد ابن رشيد اللي كان بالجوف قبله بمائة سنه . الا ترى ان مثل هذا مجرد موقف من ابن مويشير .
يتبع .. انشاء الله















آخر تعديل النمر الروقي يوم 28-Apr-2007 في 02:01 AM.
رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Apr-2007, 02:21 AM رقم المشاركة : 66
معلومات العضو
النمر الروقي
عضو ماسي
إحصائية العضو





التوقيت


النمر الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ الكويكبي
الحقيقه انا اعتب عليك لانك من قبيله عزيزه وما عرف عنهم انهم يذمون الرجال اللي لهم علم غانم حتى لو كانوا عدوانهم .. ا عتب لانك لمحت الى عدم اهمية ابن مويشير عندما استثارك احد الردود . واحب اذكرك باهميته وهيبته بواقعتان وبالوثائق :
1. في ثورته الاولى على ابن شعلان عندما قتل منصوبه .. برأيك : لماذا نواف ابن شعلان جمع ثلاث قبايل مع الروله لمحاصرته بسكاكا على قلة من كان صامدا معه للحصار قبل وصول ابن رشيد ؟؟
طبعا اعرف ستنكر .. لكن وش رأيك بقصيدة العوني المشهوره التي تثبت الواقعه ومنها هذا البيت :

جبت الحوازم والشرارات ( ---) ×××× وابو تايه يرثع من غير هجار
اضافة ان كثيرا من المؤرخين والكتاب اشاروا الى الواقعه ومنهم فهد المارك في كتابه من شيم العرب .

2. اما ثورته الثانيه فشاهدها من المستشرقين الاجانب / جون فلبي وكان مع سلطان ابن شعلان ويقول فيها انه هو ( فلبي ) وابن شعلان لم يستطيعوا دخول القسم الغربي من سكاكا لانه كان تحت سيطرة ابن مويشير . وهذه الحركه اشار اليها كتاب كثيرون منهم الشيخ حمد الجاسر وهي التي كان لابن مويشيرفيها دور بارز في انضمام الجوف لابن سعود لان ابن شعلان وبالوثائق في ذلك الوقت يريد ضمها للاردن مع الحصول على الحكم الذاتي لانه لم يقتنع بان يكون منصوب لابن سعود كما اشارت الوثيقه التي عرضتها انت في هذا المنتدى .
نرجو اخي الكريم ان تناقشنا وتحاورنا بلغة الوثائق ا لموثقه وليس بكلام المغرضين واصحاب الهوى .. فهذا تاريخ .. ومليون نعم بابن شعلان . لكن يجب ان نذكر التاريخ كما هو . تحياتي















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Apr-2007, 12:06 PM رقم المشاركة : 67
معلومات العضو
كويكبي الجوف
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


كويكبي الجوف غير متواجد حالياً

افتراضي

بناء على طلب الاخ الروقي

في حصر النقاش لاصحاب الموضوع فقط والتزاما ليس خضوع ولكن من باب الترفع ان المهاترات واحترام احفاد الابطال ممن يسمعوننا ومن باب الادب في التعامل مع المواضيع المطروحه وادبيات النقاش واحترام الطرف الاخر بغض النظر عن دوافعه او مهيته بنظر الغير فكل اناء بما فيه ينضح

ماعلينا


اخي العزيز الروقي نلاحظ ان بعض الاعضاء قد انحدرو من مرتبه الامير الى بن مويشير وتغييره بلقب الشيخ في ردودهم هذا دليل على عدم اقتناعهم في اطلاق لقب امير (( وشهد شاهد من اهلها )) الايه

لازلت عند وعدي في جلب الوثائق فيجب احترامها حتى لو كانت من الاعداء بتعريف بعض الاخوان

فكانت هنالك شيم واحترام مواثيق جرت بين الروله وشمر وهم في حروب دائمه ولكن كانو يحترمون عدوهم ويستقبلون بعض امراء اعدائهم امثال خلف الاذن الملقب ب ابا الشيوخ فقد جلا عند شمر لفتره تخيل ان بامكانهم يقتلونه لانه الد اعدائهم ولكن شيمهم الاصيله ابت الا ان يحترموه ويضيفوه
الى حادثه القصيده فنجال طيني منت فنجال صيني ...تبرك مباريك الجمل وانت ناقه

تخيل الهجاء في مجلس بن رشيد بين اعدائه هذه شيم القدماء حتى وان كان عدوا له احترامه وله تقديره ............ ماعلينا


انا اكتفي باقتناعك اخي الروقي وما اسعدني هو قبولك لطلبي في عدم اطلاق لقب الامير على بن مويشير هذه النقطه انتهينا منها لاخلاف ولا نقاش فيها

سوف اعرج بنقاشي الى ناحيه اخرى مغايره تماما لعنوان الموضوع

يبقى الشيء المهم

اخي الروقي سمعت عن صيحه حصه بنت بن هذال وقصتها (( ليس تمجيدا بابناء عمومتي )) ولكن هذا تاريخ الكل يعرفه
عندما استنجدت حصه بنت بن هذال وانتخت بالدريعي بن شعلان وحشد الجموع وجائها من شمال الجزيره حتى اقصى العراق ولبا مطلبها لا اريد ان اطيل

المغزى من سرد القصه هو

هذه امراه انتخت

يعني الشهماء لديهم نخوه لبني عمومتهم مهما كان امراه او رجل او طفل

ولا يختلف اثنان مطلقا في شهامة وشجاعة قبيله عتيبه لا انا ولا اي شخص من اي قبيله كانت

قبيله معروفه ومعروف عنها الشجاعه والنخوه

.................................................. .................................................. ................................

هل كان بن شعلان لدرجه من الغباء او السذاجه ان يحاصر احد ابناء عمومه عتيبه ممثلا بشخص بن مويشير العتيبي فيقال بن شعلان حاصر بن مويشير العتيبي وقبيلة عتيبه عن بكرة ابيها تشهد الحدث ولم تحرك ساكن او ان عتيبه لم تسمع عن حصار بن شعلان لاحد ابناء عمومتها بالجوف او ان بن مويشير لم يطلب مسانده من عتيبه لذلك لم تحرك الجيوش لمؤازرة احد ابنائها او ان عتيبه كانت خائفه من مواجهة بن شعلان هذا فرط من الخيال والهرتقه
لماذا يلجا بن مويشير الى بن رشيد قبيله شمر في جميع حروبه على ماتفضلتم اذا كانت هنالك مواجهات لماذا ينحاز الى شمر ويترك عتيبه مع العلم ان شمر عن بكرة ابيها تعلم جيدا من هم لطامة العايل ذباحة الحايل

مجرد هذا الشعار والنخوه يجعل بن شعلان وغيره يعملون الف حساب لهذه القبيله

الم يكن بن شعلان عارفا بالاصول او انه لايهاب عتيبه هذا ليس منطقيا وليس معقولا ابدا

فلو انه متيقن بان هذا الرجل الذي يقوم بحصاره من ذباحه الحايل لطامة العايل لما اقدم على محاربته لانه يعلم من هم عتيبه جيدا ولا يزج بابناء عمومته الى الهاويه ((ليس تقليلا من شجاعة ابناء عمومتي ولكن تقديرا لقوه عتيبه))

او ان بن مويشير لدرجه من الشجاعه استطاع ان يجمع حوله من ابناء المنطقه انذاك ويخضعهم تحت سيطرته بما استطاع ان يكون جيشا يقاوم به اعدائه


هذا مالدي وهذا اجتهاد شخصي ليس مبني على اي مخاصمات شخصيه فوالله الذي لا اله الا هو انني لااعرف احدا من ابناء المويشير ولا لي معه اي تداخل لامن قريب ولا من بعيد ولا اكن لهم اي حقد وبالعكس على مااسمع من اناس مقربين انهم اناس طيبون وكرماء ولهم وقفات مشرفه مع ابناء عمومتهم فيما يخص المنطقه

هذا كلامي وانا مسؤل عنه واتحمل عواقبه لوحدي ليس لابناء عمومتى اي علاقه فيه

فالرجاء من الاخوان والاعضاء المشاركين الى عدم التطرق واستباحه شيم وقيم القبائل


واشكر لكم سعة صدوركم















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Apr-2007, 02:03 PM رقم المشاركة : 68
معلومات العضو
أبو صقر

مشرف انساب وديار قبيلة عتيبه


الصورة الرمزية أبو صقر

إحصائية العضو





التوقيت


أبو صقر غير متواجد حالياً

افتراضي

كويكبي الجوف
والله اني استغرب لتشتتك تتكلم مره عن عتيبه ومره عن الامير ومر الخ...... شكلك منت عارف انت نفسك وش تبغى لكن اذا كان عن الامير او الشيخ فابن شعلان يقال له الشيخ او الامير يعني قولنا مره امير ومره شيخ ماهو تذبذب ورجا لم يحكم الجوف لكنه هو ارسل وفد الجوف برئاسه حمد اي انه من سلم الجوف وقبل ذلك كان شيخ على جماعته وزعيم حلف المعاقله وهو ارفع من كلمة امير فهو يخلع الامراء وهو من انهى حكم الشعلان بالجوف وهو من سلم الجوف وهو من يخلع الامراء بعد حكم
ال سعود وذلك لمكانته عند الملك عبدالعزيز فهذه مكانت الامراء فرجا لم يحكم الجوف لكن مكانته بهذا القدر الكبير.
يقول حمد الجاسر (يظهر ان رجا المويشير اعاد الكره مره اخرى على الشعلان وساعد بضم الجوف الى حكم الملك عبد العزيز واصبح فيما بعد ذا مكانه ومنزله مرموقه عند الملك عبد العزيز واهل الجوف )
ويقول الجنيدل(يلاحظ من بين الاحداث التي وقعت في بلاد الجوف في عهد حكم الشعلان ان رجا بن مويشير واخاه حمد قاما بحركتين هامتين الاولى الثوره على ابن شعلان والاستعانه بامير حائل في التخلص من حكم نواف والثانيه الثوره علىحكم سلطان الشعلان والسعي لضم الجوف الى مملكه الملك عبد العزيز وقد نجحة مساعيهما في ذلك )
ويقول فؤاد حمزه (اعلن اهالى سكاكا ميلهم لبن اسعود وتالفت لذلك هيئه برئاسه حمد المويشير وثارت على سلطة الشعلان فرحل سلطان الى القريات .وجاء قوة من الاخوان الى وادي السرحان واشتبكت مع سلطان بقرب قريات الملح )
والفزعه النوري بن شعلان لم يفزع لولده نواف في حرب الجوف وهو ولده لكن ابن مويشير من الطبيعي اذا اراد عمل ثوره ان يستنصر بالقوى المحيطه والمتنافسه على الجوف بالشمال وليس في نجد والا لو كانت عتيبه بالشمال لكان لها نصيب الاسد في كل فخر وكرم وفزعه واستجاره



ملاحظه :خلك بالموضوع اللى انت بديت به وهو تسليم الجوف وغير ذلك لايهمك قلنا امير ولاقلنا شيخ اوزعيم هذا لا يعنيك استفزعنا بعتيبه ولا ببن رشيد فلا تتلاعب بالالفاظ فنحن نعلم ماورائها
تحيتي.........















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Apr-2007, 05:21 PM رقم المشاركة : 69
معلومات العضو
النمر الروقي
عضو ماسي
إحصائية العضو





التوقيت


النمر الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

تسلم يا سطام روق
كلام موفق وموثق ويغني عن صفحات .















رد مع اقتباس
غير مقروء 29-Apr-2007, 12:12 PM رقم المشاركة : 70
معلومات العضو
نداوي هوازن
منتظر رسالة تفعيل
إحصائية العضو





التوقيت


نداوي هوازن غير متواجد حالياً

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

بعد متابعة المشاركات بعد دخول كويكبي الجوف على الموضوع يتضح الاتي باختصار :
(اولا ) . اللذي اسماها الكويكبي وثيقة تسليم الجوف لا ادري من اين جاء بهذه التسميه ؟! . لانها عبارة عن خطاب سياسي موجه من الملك عبدالعزيز لممثل الحكومة البريطانيه بالخليج اثناء المباحثات معهم عندما كانوا يريدون ضم الجوف للاردن - وهو خطاب سياسي معد بعنايه وحنكه - لان موقف ابن شعلان الموالي لشريف عندما كان يحكم الجوف قبل ثورة ابن مويشير ضده كان حجة للبريطانيين والاشراف على طلب ضم الجوف للاردن ... بينما كانت ثورة ابن مويشير وفقدان ابن شعلان السيطره على الوضع في سكاكا وارسال وفد من قبل ابن مويشير برآسة اخوه حمد لابن سعود وحضور منصوب ابن سعود برفقة حمد ومساندة ابن مويشير له بسكاكا . كل هذا كان دعما عسكريا وسياسيا للملك عبدالعزيز امام البريطانيين والاشراف وقوى حجته بالمفاوضات مع الانجليز ( علما بان فلبي كان موجودا بالجوف مع ابن شعلان عندما فقد ابن شعلان السيطره على الوضع بسكاكا وذهب فورا الى العراق وقدم تقريره لبرسي كوكس بان ابن شعلان لا يسيطر على الجوف وبتفاصيل ثورة ابن مويشير ضده وارساله وفد لابن سعود كما اوصى فلبي بعدم استخدام القوة ضد الملك عبدالعزيز بالجوف لانها بحكم المنضمه لع بسبب ثورة ابن مويشير وتاييد الاهالي .

(ثانيا ) اما حجة كويكبي الجوف الواهيه ؛ لماذا لم يذكر اسم ابن مويشير في الخطاب الموجه للبريطانيين - واللذي اسماه الكويكبي وثيقة تسليم الجوف !!!!! - فقد اجابه الاخ - اجود - اجابة جيده.
ولكن اضافة لما ذكر الاخ اجود اقول للكويكبي ان الملك عبدالعزيز لم يذكر في جميع مراسلاته ان- مثلا - فيصل الدويش هو اللذي فتح حايل . او ان سلطان ابن بجاد كان له الدور الرئيسي بفتح الحجاز .
يعني الملك ممكن يذكر المقفين مثل ابن شعلان وغيره . اما المتواجدين على الساحه في تلك الفتره فلم يذكرهم ولا بد ان للملك عبدالعزيز سببا جوهريا لما عرف عنه من الحنكة السياسيه وبعد النظر في جميع الامور .

( ثالثا ) . من الواضح ان كويكبي الجوف مجرد شخص حاقد على ابن مويشير . ولكنه بنفس الوقت جاهل او متجاهل للتاريخ . بدليل تخبطه يمينا وشمالا بحجج واهيه ’ بل اجزم بانه ليس لديه اي حجه . بل والادهى انه لا يعرف ماذا يريد الا شيء واحد وهو انه يريد النيل من ابن مويشير وقد اخفق في ذلك .. وكانت ما يسميها - وثيقة تسليم الجوف - حجة عليه لا له - لجهله حتى بفهم ما يعرض .















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »01:20 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي