الاسم الصحيح

[عبدالعزيز2007]

الاخوه مصدر مسئول ، الاد عاصم مشكورين على الافادة وحتى الان لم تتضح الصوره لي بعد لكم مني جزل الشككر والامتنان .

[مصدر مسئول]

المشاركة بواسطة الاد عاصم

الاد عاصم ............................... الموقر

ماهية المصادر التي استندت عليها في هذا التسلسل من عاصم حتى جشم قلي بربك ؟! وحتى أجيبك بجواب وافي وكافي لعلة يرضيك ويرضي الاد عاصم في انتظار ردك المبجل

[الصل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز2007

الأخوة المهتمين بالأنساب في قبيلة عتيبة لي سوال محيرني اذا كان النفعة اولاد رائق حسب حجة ديرة النفعة الموثقة لديهم والموجوده في اكثر من موقع فكيف يكونون برقاوية وحسب ما اسمع من كبار السن ان رائق اخو روق وان ثبيت اخو منصور الملقب (بالابرق لاصابته بمرض البرص )وعيال منصور هم البرقاويه فقط فكيف يضم بعض الناس النفعة عيال رائق والثبته عيال ثبيت الي برقاء .

الرجاء اجابتي ولكم تحياتي وتقديري .....

الاخ / عبدالعزيز

برقا وروق لافرق بينهم :

وبرقا هي الان ثلاث قبائل تجتمع مع فرع قبيله عتيبه الاول قبيلة الروقه في الجد بكر بن هوازن وهم:
قبيلة الثبته
قبيلة عيال منصور الابرق
قبيلة شمله

وهذا هو موروث قبيلة عتيبه

اذا الكلام هذا اعجبك هذه نعمه من الله واذا مااعجبك الشكوى لله


تحياتي لك

[الصل]

الاخ / بن عاصم والاخ/ مصدر

نصيحه من محب لا تخرجو الموضوع عن صلبه وتفرحو الاعداء

الاخ عبدالعزيز سواله عن برقا ودخول الثبته في هذا الاسم والنفعه

واعتقد اني اصبت في اجابتي عليه وانتم عليكم ايضاح ماعندكم حول هذا الموضوع

والاد عاصم قوله ان وثيقة النفعه قذفت بهم في كنانه هذا لايجوز

والاستاذ / القداح توجهه علمي ومصادره لديه ولابد من احترامها وسوف يعود في حالة اقتناعه بخطئه وهذا امر مؤكد باذن الله


تقبلو تحياتي

[الصل]

الاخ / مصدر

موروث قبيله عتيبه موروث هوازني
ولدينا اثباتات تلحق قبيلة النفعه بقبيلة عتبه
ولدينا اثباتات تلحق قبائل عيال منصور بقبيلة عتبه
ولدينا في هذا المنتدى تسلسل نسب مؤثق لقبائل برقا
كالاتي:
عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الهوازني
هذا عن قبيلة العصمه
وراجع مصادر هذا التسلسل في موضوع النووي

اما عن جشمية قبيلة العصمه او سعديتها فانا لا يهمني هذا الامر في شي

دعنا نتطرق الى موضوع / عتيب
يوجد اسماء يامصدر غير هذا الاسم فلا تفرح كثيرا هناك :

الجد / عتبه وموجود في شجرة العصمه الشامله وليس مصحف

ويوجد الجد/ عتاب كذلك في هذه الشجره وليس مصحف

وعاشو تقريبا في نفس الزمن او قبل زمن جد النفعه عتيب


انا المؤثق عندي عن النفعه انهم من / قبيلة عتبه هم وقبائل عيال منصور بن عامر الهوازني
وعدو انهم من ابناء / شباب بن منصور ولم يذكر اكثر من ذلك

الخلاصه / شباب الذي ينتهي به تسلسل نسب النفعه صحف شبابه بدون دليل يامصدر
عتيب صحف عتيبه بدون دليل وانا هنا لا اخلاف من اتو بهذا الكلام ولكن
النسب يامصدر محفوظ ونحن هنا نوضح ما لدينا والله اعلم

[الصل]

ولدينا ايضا يامصدر
اثباتات تلحق قبيلة الروقه بهوازن

ويوجد ايضا / الجد عتيبه الهوازني وهو ليس مصحف

وجميع هذه المصادر تلحق قبيلة عتيبه بهوازن ويوجد غيرها

فالمصادر المذكوره في موضوع النووي ليست كل المصادر عن برقا
بل يوجد غيرها كثير وكلها مؤثقه

وجميع هذه المصادر غير مصادر الدخنه وغير مصادر بن هليل وكلها تلحق قبيلة عتيبه بهوازن


هذا ماحبيت اوضح لك اخي العزيز

وتقبل تحياتي

آخر تعديل الصل يوم 07-Nov-2007 في 03:39 AM.

[عبدالعزيز2007]

مشكورين اخواني على الجهود التي بذلتموها ولكم كل التحية والتقدير

[مصدر مسئول]

المشاركة بواسطة الصل

موروث قبيله عتيبه موروث هوازني

دعك من الموروث فالموروث بني على استفاضة منذ فترة قريبة جداً ، كما بني هذا الموروث في مثل هذه الأيام في ملتقى مزاين عتيبة للأبل فالكل يتغنى بحليمة وانها جدتهم لا تخلو قصيدة شاعر ولا كلمة ملقي إلا اتوا بذكرها فهل هؤلاء الذين اتو بذكرها في هذا المحفل نسابة وباحثين ومؤرخين ؟! يستند ويعول على أقوالهم أخي الكريم إذا أردت أن تؤصل وتحقق في الموروث فلا بد لك أن تربط هذا الموروث بالمصادر القديمة لا بأقوال من بضاعتهم قليلة بعلم النسب ، وما بني على استفاضة حديثة

المشاركة بواسطة الصل

ولدينا اثباتات تلحق قبيلة النفعه بقبيلة عتبه ولدينا اثباتات تلحق قبائل عيال منصور بقبيلة عتبه ولدينا في هذا المنتدى تسلسل نسب مؤثق لقبائل برقا كالاتي: عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الهوازني

بما أن لديك إثبات يلحق قبيلة النفعة بقبيلة عتبة أثبته لنا ونحن في انتظار إثباتك ، ومن هي قبيلة عتبة هذه التي ذكرتها بالإثبات ؟؟؟ وكذلك أثبت لنا بالإثبات الذي يلحق قبائل عيال منصور بقبيلة عتبة وهات تسلسل نسب الاد عاصم

المشاركة بواسطة الصل

وراجع مصادر هذا التسلسل في موضوع النووي اما عن جشمية قبيلة العصمه او سعديتها فانا لا يهمني هذا الامر في شي

مصادر النووي سبق لنا الإطلاع عليها وقد رديت علية في مواضيع كثيرة وللأسف الشديد لم يرد علينا النووي برد شافي ووافي في تحقيق نسب قبيلته وكل ما عنده عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الهوازني الذي ذكره النووي وأنت كذلك ... حتى نمشي خطوة خطوة ايه الأخ العزيز اريد منك توضيح التالي
أنت الأن تقول أن قبيلة النفعة وقبيلة عيال منصور مثبتة لديكم أنها تعود نسباً في عتبة ممكن نعرف من هوا عتبة هذا ؟
وتقول أن قبيلة العصمة تعود نسباً في عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الهوازني ممكن تفصل لنا هذا التسلسل وتربطة بالهوازني الذي ذكرتة . أنت تخطيت اسماء كثيرة جداً من قاسم بن منصور إلى هوازن عمرها ما جات أخوي اربع جدود وتربطهم في الهوازني من هو منصور الهوازني ؟

المشاركة بواسطة الصل

انا المؤثق عندي عن النفعه انهم من / قبيلة عتبه هم وقبائل عيال منصور بن عامر الهوازني وعدو انهم من ابناء / شباب بن منصور ولم يذكر اكثر من ذلك

وين هذا الموثق اللي عندك ولم نشاهده ، ومن هو شباب بن منصور اللي عمري ما سمعت عنه إلا منك ؟!

[عبدالله المورقي]

مشكور ألف شكر ونعم بعتيبه

[الصل]

الاخ/ مصدر


الاثباتات حول نسب برقا كثيره ومنها:
ـ مخطوط قديم لقبيلة عتبه ورد فيه ذكر قبائل برقا وعدو انهم من قبيلة عتبه وذكر نسبهم الى هوازن
2ـ مصادر النووي مؤثقه عن قبيلة العصمه حيث ورد في شجرة قبيلة العصمه الشامله هذا النسب:
تعد قبيلة العصمه من قبيلة عتبه من برقا من هوازن
لاحظ هنا ان المصدر عد قبيلة عتبه من برقا ومن ثم من هوازن
وهم / بنو عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور بن عامر الهوازني
اخي مصدر / بين منصور وبين عامر جدود وبين عامر وبين هوازن جدود
وهذا التسلسل لا يغير من النسب شي البته
بعض فروع قبيلة العصمه بينها وبين الجد منصور مايقارب 30 جد يامصدر تسلسل النسب من منصور الى هوازن طويل يفوق خيال الباحثين
ولن تجبرني على ذكره هداك الله
3ـ مصادر اخرى غير ماذكر اعلاه توافق مصادر النووي وتذكر قبيلة النفعه
انهم من قبيلة عتبه وهم ابناء شباب بن منصور

بقي سوالك من تكون عتبه عليك بمراجعة نسابة قبيلة عتيبه بن دخين او اخوه بن هليل لكي يخبروك من تكون قبيلة عتبه
سوالك عن من يكون شباب بن منصور
انا سبق وقلت المصدر لم يذكر اكثر من ذلك

ارجو ان يكون ردي مقنع لك
تقبل تحياتي