الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة

- أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)

- - الاسم الصحيح (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=52482)

الاسم الصحيح

الأخوة المهتمين بالأنساب في قبيلة عتيبة لي سوال محيرني اذا كان النفعة اولاد رائق حسب حجة ديرة النفعة الموثقة لديهم والموجوده في اكثر من موقع فكيف يكونون برقاوية وحسب ما اسمع من كبار السن ان رائق اخو روق وان ثبيت اخو منصور الملقب (بالابرق لاصابته بمرض البرص )وعيال منصور هم البرقاويه فقط فكيف يضم بعض الناس النفعة عيال رائق والثبته عيال ثبيت الي برقاء .

الرجاء اجابتي ولكم تحياتي وتقديري .....

والله ان علمي علمك ..

ننتظر الرد مِن مَن لديه الخبر اليقين .....

سوال كلنا نبحث عن اجابته وبإنتظار من لديه المعلومه ويسعفنا بها

أشكر كل من مرور على الموضوع ولكن اريد الاجابة ؟؟؟

والله علمي علمك

اخي الفاضل عبدالعزيز ......................................... حفظك الله

حجة النفعة قطعت الطريق على تلك التقسيمات وبينت تسلسل رجالات النفعة والطفحة وهم صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع بن نفاع ، وبركوت ومزروع أولاد علي بن طويفح بن نفاع بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعدبن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب
وما ذكر في هذه الحجة كما تقدم معنا من تسلسل رجالاتها فقط ولم تذكر برقا وروق ولم تذكر أن رائق أخو روق ، ولم تذكر كذلك أن ثبيت أخو منصور ، والذي اعتقده والله أعلم أن ثبيت أخو بطيان بن سعد بن حجاج وأعتقد أن منصور من ذريت صرير بن ثابت بن سعد بن حجاج ، وحتى هذه الساعة لم يثبت ولم يظهر لنا من يكون ثابت (( ثبيت )) فهل ثابت هذا من ذريت حليمة السعدية كما يقول به الباحثين المعاصرين من غير دليل واضح ، فالشيخ عبدالله بن دخين رحمة الله لم يزيد عند ذكر ثابت بن سعد وتوقف رحمة الله عند ذلك فلم يصرح بعد سعد ، فسعد هنا مبهم لم يعرف من يكن والاحتمال الكبير( وهو الذي أجرم بصحته ) أن سعداً هنا هو سعد بن حجاج الذي ذكر في حجة النفعة فأن ثبت في مشجرات الدخنة أن ثابت هو الابن لسعد بن حجاج أخو بطيان بن سعد بن حجاج ... عتيب .. شباب . بذلك الإثبات يُبطل النسب الحليمي السعدي لعتيبة قاطبة ، وللان لم يظهر لنا الدخنة نسبهم بكل صراحة ونحن لا نطالب منهم التقسيمات الداخلية لعتيبة نحن نريد منهم أن يثبتوا لنا من هو سعد الذي ذكره الشيخ عبدالله بن دخين رحمة الله حينما التقى بالباحث عبدالرحمن بن زبن المرشدي وكما قلت الشيخ لم يتعدى سعد فلا يعرف من يكون سعد هذا أما الموروث وما قيل فيه فليس بدليل قطعي الثبوت بالنسب الحليمي فلا بدأن يخرجوا لنا ما لديهم من حجج كما فعلت النفعة والطفحة بحجة الديرة التي بينت نسبهم حتى الجد شباب .

وعن ذكرك الفسطاطين (برقا وروق ) نقول أن قبيلة روق ثابتة بلا شك فهي شطر عتيبة الثاني ، أما برقا فهو لقب لا غير وضم تحته قبائل برقا المعروفة ، فقد قيل في برقا الكثير والكثير في تعريف معناها كما يعلم الجميع

انت يامصدر مشلول حجة النفعه نزعة النفعه من عتيبه وجعلتهم في كنانه
وعتيبه باقيه في هوازن ماعدا حجتك الي نزعت النفعه وجعلتهم في كنانه

السلام
على حسب قرائتي لحجة النفعة
لم تدخل في كنانة الذي حقق وقال ذلك اعتقد الباحث القداح
واعتقد انه اخطا كما اخطأ غيره في تشابه الاسماء وربطه شباب في كنانة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الادعاصم@ (المشاركة 470927)

ولد عاصم ترفع عن الكلام البذيء وكما تحب أن تحترم فغيرك كذلك ، وعن كنانة نحن لم نتطرق لكنانة لا من بعيد ولا من قريب فلا تحاول تشتيت الطرح ، وحجة النفعة كما قلت صحيح نزعت النفعة من عتيبة وتزعمت عتيبة قاطبة وذلك من خلال المسميات التي ذكرت أجدادهم ومنها نفاع وطفيح وشملان وسعد بن حجاج وعتيب وشباب وهذه المسميات موجودة على أرض الواقع وليتك أخوي الكريم تثبت هوازنية عتيبة والميدان بيننا في هذه الساحة ، ودعك من كنانة فلا حاجة لنا بها فنحن نريد الوصول حتى شباب فقط وما بعد شباب أجتهاد قد نصيب وقد نخطي ؟! ولد عاصم أنتم تقولون انكم تعودون نسباً في جشم هل تستطيع أن تثبت ذلك ؟! ودعك من المراوغة !!!

عاصم بن قاسم بن عصيم بن منصور بن عامر بن غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن معد بن عدنان