الصلح الذى تم بين العُمريون وال سعود بمخلاف عشم( الجزء الثانى) مفصل اكثر

[البحر0هادى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي

الان تدعون ان بلجرشي من بني عمر .. وتدعون ان نصف زهران منكم .. وتدعون انكم من قريش وكل هذا الكلام غير موثق كله كلام في الهواء ... وبيننا وبين انضمام المنطقه الى الحكم السعودي لا يتجاوز الثمانين سنه ولااعتقد ان هذا التاريخ القريب يجعل الناس ينسون نسبهم .. الامر يحتاج الى مئات السنيين وليس ثمانين سنه فقط ...
اعتقد ان هذا الاسلوب معروف وهو اسلوب الهجوم افضل السبل للدفاع .. تريد ان تضم قبيلة بلجرشي الى بني عمر وتضمون نصف زهران لكم . لكي نسلم لك ان بني عمر يرجعون في قريش وانهم من سلالة عمر بن الخطاب ..
ولكن هيهات وكما قال عمر بن الخطاب رضوان الله عليه ( لست بالخب ولا الخب يخدعني )..
وبعدين الاستاذ / احمد قشاش ذكر ان قبيلة بني عمر يرجعون في قبيلة شكر الازديه ولم يقل انكم من قريش ..
فبالتالي انتم غير متفقين على نسبكم هل انتم من زهران او قبيله مستقله .. او انتم من شكر الازديه او من قريش ...
الصراحه وضعكم صعب الله يعينكم ..

صقرغامد0000عبدالرحمن الغامدى

راجع الجواب الشافى عن قبيلة العُمرى والوثائق الرسمية فى العهد السعودى الزاهر

ومن شيوخ القبائل وفى كتب الأنساب القديمة والصحيحة كالسمعانى والقلقشندى وابن حزم 00الخ

يمكن ان تتضح لك الصورة

[عبدالرحمن الغامدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البحر0هادى

صقرغامد0000عبدالرحمن الغامدى

راجع الجواب الشافى عن قبيلة العُمرى والوثائق الرسمية فى العهد السعودى الزاهر

ومن شيوخ القبائل وفى كتب الأنساب القديمة والصحيحة كالسمعانى والقلقشندى وابن حزم 00الخ

يمكن ان تتضح لك الصورة

ماعندنا مشكله من ناحية انكم قبيله مستقله ... وسواء كنتم من زهران او قبيله مستقله فالنعم فيكم وفي كل قبايل الجنوب وللمعلوميه عديلي عمري ..
لكن كلامنا عن هل انتم من سلالة عمر بن الخطاب وكون ان لقبكم ينتهي بالعمري هذا ليس دليل كافي ..
هناك قريه في الباحه اسمها بني سعد هل هذا يدل انهم نفس القوم الذي منهم حليمه السعديه طبعا لا ..
لان علماء النسب والسيره ذكروا منازل بني سعد وهي قريبه من الطائف ومن قبيلة عتيبه الحاليه ..
فبالتالي من يقول ان حليمه السعديه من بني سعد التي في الباحه كلامه خطا وغير صحيح ..
كذلك نسب بني عمر الذين في المخواه الى عمر بن الخطاب رضوان الله عليه يحتاج الى معرفة هل سكنوا في تهامة الباحه بالمخواه تحديدا ام ان المساله هو تشابه اسماء فقط ..
وطبيعي من ينتسب الى عمر بن الخطاب ينتهي لقبه بالعمري ولكن هل هم انتم ام لا ... اذا عندك دليل يثبت انكم هم انفسهم فهلا ومرحبا يسعدنا ان تكون احدى قبايل الباحه من نسل الفاروق عمر واذا ماعندكم دليل فلا يجوز ان تنتسبون الى رجل ليس له علاقه بكم الا علاقة الاسلام فقط ..
وانا ارجح انكم من قبيلة شكر الازديه والله اعلم ..

[البحر0هادى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي

ماعندنا مشكله من ناحية انكم قبيله مستقله ... وسواء كنتم من زهران او قبيله مستقله فالنعم فيكم وفي كل قبايل الجنوب وللمعلوميه عديلي عمري ..
لكن كلامنا عن هل انتم من سلالة عمر بن الخطاب وكون ان لقبكم ينتهي بالعمري هذا ليس دليل كافي ..
هناك قريه في الباحه اسمها بني سعد هل هذا يدل انهم نفس القوم الذي منهم حليمه السعديه طبعا لا ..
لان علماء النسب والسيره ذكروا منازل بني سعد وهي قريبه من الطائف ومن قبيلة عتيبه الحاليه ..
فبالتالي من يقول ان حليمه السعديه من بني سعد التي في الباحه كلامه خطا وغير صحيح ..
كذلك نسب بني عمر الذين في المخواه الى عمر بن الخطاب رضوان الله عليه يحتاج الى معرفة هل سكنوا في تهامة الباحه بالمخواه تحديدا ام ان المساله هو تشابه اسماء فقط ..
وطبيعي من ينتسب الى عمر بن الخطاب ينتهي لقبه بالعمري ولكن هل هم انتم ام لا ... اذا عندك دليل يثبت انكم هم انفسهم فهلا ومرحبا يسعدنا ان تكون احدى قبايل الباحه من نسل الفاروق عمر واذا ماعندكم دليل فلا يجوز ان تنتسبون الى رجل ليس له علاقه بكم الا علاقة الاسلام فقط ..
وانا ارجح انكم من قبيلة شكر الازديه والله اعلم ..

ونعم وبك وبعديلك العُمرى وبكل القبائل


مثال 00 زيد بن عبيد الغامدى من قبيلة بنى ضبيان وموجود فى بشة00

هل تقول ان هذا الرجل ماينتمى القبيلة غامد الفخذ والقبيلة واضحة الضبيانى الغامدى لانة من بيشة

والعقيق وبيشة متقاربة واقليم واحد

مثال 000زيد بن عبيد العُمرى 0طيب من اى قبيلة من بنى عمر قال لك من ابناء عاصم بن عمرالعُمرى

واخر000زيد بن عبيدالعُمرى 00من اى قبيلة من بنى عمر قال من بنى عمربن على العُمرى

والمخواة و مكة بتهامة الحجاز


00نسب قبيلة بنى عمرالعُمرى مكتوب فى كتب أئمة الأنساب ومن اهل السنة والجماعة وصاحب علم

وفقة مثل الأمام السمعانى رحمة الله راجع كتاب الأنساب للسمعانى0قال

عن قبيلة بنى عمر العُمرى (بالضم) يرجعون الى العمريين


عمربن ابى طالب وعاصم بن عمربن الخطاب شهرتهم واااااحدة العُمرى


من حوالى ألف قرن وغيرة كالقلقشندى وابن حزم وغيرة وجميع كتب الأنساب الصحيحة

وهذة مراجع

طبعا كتاب من غامد مثل الحسيل والسيارى ومن زهران مثل السلوك وسدران وقينان

وهم اشخاص مصابون بمرض العنصرية والجاهلية وهم اشخاص كلهم احياء مازالوا

يمارسون الكذب والتزوير فى طبع الكتب وعبر المنتديات ووسائل الأعلام

حسدا وحقد على قبيلة بنى عمرالعُمرى وهم يعرفون نسبها فى كتب الأنساب

وشهادة شيوخ وعرفاء ووجهاء قبيلتى غامد وزهران والقبائل الأخرى

ان منطقة الباحة لايوجد بها سواء غامد وزهران 0

طبعا هم لايمثلون قبيلتى غامد وزهران بل هم حاسدون وحقادون وحاسين بالنقص

فى انفسهم وكذابين والأسلام برى منهم بحديث الرسول علية الصلاة السلام

المسلم مايكذب00

نتمنى منك اخى عبدالرحمن الغامدى

ايصال رسالة عبر منتدياتكم سواء

غامد اوزهران ان تتقون الله سبحانة وعدم الكذب حتى الناس تحترمكم

وانقلوا الحقائق كما هى وهناك تداخل بين القبائل واتحدى

[أبوالعبادلة]

أولاً اشكرك اخي عبدالرحمن الغامدي / على اهتمامه بالبحث و التنقيب
في تاريخ بني عُمر (العُمريون ) * و لكن من تتبع عورة اخيه تتبع
الله عورته و فضحه بين الناس*
و الجنوب في مملكتنا الحبيبة مواطن العدنانيين والقرشيين والعُمريين *
تهامة و سراة قبل نزول الازد ضيوف عليهم و اكرموا وفادتهم *
شهد شاهد من اهلها * و لكن كلاً يعمل باصله* راجع الموضوع ادناه*
اليست عدوان (العدواني ) من عدنان و قريش من عدنان و الشيخي و الكناني
و العُمري كلهم عدنانيين قرشيين*وهم الاصل وغيرهم نازلة بشهادتكم
هذا والله المستعان *

قبائل زهران.. نسب وديار وتاريخ..!!! ‏( 1 2 3)
أبو مرحبا


عدوان
وهم البقية الباقيه من عدوان اهل السراة حيث كانت بلادهم قبل خروج الازد للسراه تمتد من الطائف حتى المعدن وبقران والسرين بتهامه*

[عبدالرحمن الغامدي]

مع احترامي لكما لم تستطيعاان تقنعاني ... على العموم نترك من يشاهد الموضوع وينظر الى مداخلاتنا جميعها والحكم الاول والاخير لهم .. اما بالنسبه لي فقط قلت كل ما لدي وليس عندي شئ اضيفه في هذا الموضوع ..

[صاعق الهتم]

... اختلافك في وجهات النظر مع الاخرين لايسمح لك بتجاوز السلوك العام
واحترامك لنفسك يدل على احترامك للاخرين ....
انذار اداري .

[أبو مصلح 511]

لا تعليق...........

[صاعق الهتم]

يا أبو العبادلة

أنا أقول إن ممكن رجال قريش زهران أصلهم من السادة الاشراف و هذا ما اثبته علماء الانساب الهاشمية مع الدكتور ناصر بن مسفر القرشي الزهراني و المشاييخ لكونهم أبناء السيد الشريف إبراهيم بن احمد بن جميع الشيخي القرشي وهما من زهرن حلفا لا نسبا أما غيرهم فمن زهران و إسأل أي فرد من أفراد القبائل السالف ذكرها يقولك أنا من روس زهران و بني عمر 5 فخوذ 4 منها العمري الزهراني و لا يسمحون لاحد أن يقول غير ذلك



شكرا

[أحمد المالكي]

الاخ الغالي البحر الهادي
وبقية الاخوة من قبايل بني عمر العريقة
القبيلة التي عرفت بالشجاعة والكرم وليس ادل على ذلك من وسع دياها وكثرة الحصون والمباني الاثرية التي صممت على قمم الجبال في المخواة والاودية التابعة لها .

احييكم بتحية الاسلام
الحقيقه اساءني كثيرا مايحدث بينكم وبين الاخوة الكرام من غامد وزهران وحيث اننا ابناء عمومة فانني احببت التداخل بما اعرف املا منكم سعة الصدر .

اولا يالغالي تلك الديار المسماه بالمخواة هي ديار قحطانية الاصل واقصد بقحطان الجذم العربي المقابل لعدنان ولتعلم يالغالي بان اول من قطن ديار المخواة وماجاورها بني انمار ,

للمعلومية فان بني انمار هم (بجيلة وخثعم) وانمار والازد يلتقون في جدهم الغوث .

ولقد كانت الديار لبني انمار وبالتحديد خثعم حتى اتت جموع ابناء عمومتهم من الازد فازاحوا خثعما عن بعض مواطنها وهي اليوم المناطق التي يقيم يها (غامد وزهران وبني عمر وبارق وحواله وشكر وغيرهم) فلم يرد في التاريخ انذاك ان قبيلة عدنانية من قريش او غيرها نزلت مع الازد في ديار خثعم ، ثم صارت الديار لهذه القبايل الازدية .

بالنسبة للمخواة فلقد وردت ابيات من الشعر لشاعر من قبيلة شكر الازدية يصف فيها شدوان (شدا الاعلى وشدا الاسفل) وبعض من قرى المخواة كأملح (وادي الملح حاليا) والمشيّع (المشايعه حاليا) وغيرها مماجلعني وجعل غيري نصر على ان بني عمر الحاليين ماهم الا من بقايا شكر الازديين وان لم يكونوا من شكر الازد فهم من قبيلة من الازد بكل تاكيد بحكم ان المنطقة تقع في تخوم ديار الازد .

اذا كان يالغالين هناك عوايل هاشمية اقامت في المنطقة واقصد (الفقهاء او السادة او الاشراف او المشاييخ) او اي اسرة هاشمية فليس معنى ذلك ان الديار لبني هاشم او لقريش بشكل عام بل الديار للازد بكل الشواهد التاريخية .

لاشك ان الاسر الهاشمية قطنت في ديار القبايل بالحلف ففي غامد وفي زهران وفي بني مالك وفي بني عمر وفي رجال الحجر وعتيبة وجميع القبايل يوجد اسر هاشمية ولكن هل معنى ذلك ان بني هاشم او قريش هم اهل المخواة؟ هذا غير صحيح .

استغرب الحقيقة عندما ظهر بدانا في اخر الزمان نتشتت بدون ادلة حقيقيةومنطقية فانا لا استغرب هجرات القبايل ولكن كيف اتيتم بقريش الى عمق ديار الازد؟ انظر الى قبيلة بني مخزوم (القرشيين) ببيشة فهم هناك منذو القرن الثاني او الثالث ربما ولكن ديار قريش الاصلية هي مكة وماصاقبها فقط قبل ان يتشتتوا ويهاجروا ويحالفوا القبايل وهذا لايلغي عزة ومكانة قريش فهم قبيلة عز وفخر وهم اسياد في كل القبايل وفرسان وامراء وولاة .

نفس المشكلة لدينا في بجيلة حيث تفرقت قبايل بجيلة واصبحوا بني مالك بجيلة هم ورثة بجيلة بالعرف اليوم علما بان بجيلة اكبر من ذلك فهناك قبايل كبيرة مجاورة لبني مالك تنتسب لبجيلة اصلا مثل بني ذبيان وعمرين الشداد وبجالة وبني الحارث وغيرهم ولكن المطلوب عدم التسرع والحاق القبايل في انسابها بقبايل بعيدة عنها في الديار فهجرات القبايل لاتعني ان قريش انتزعوا ديار الازد منذو تلك الازمنة الغابرة يالغالين فانا اعلم ان من بني عمر من استقل بمسماه عن زهران والناس مثلما نعلم مؤتمنون على انسابهم ولكن لايوجد مايدل على ان بني عمر من قريش وبالنسبة لما ورد في كتب السمعاني فهو تشابه اسماء لا اقل ولا اكثر .

اكرر القول بانه ربما وجد في بني عمر العديد من الاسر الهاشمية مماجعلكم تصرون على ان بني عمر كافة من قريش فارجوا الانتباه الى ذلك وشكرا .

[..حرب..]

حفظك الله و رعاك ..


سررت و سعدت

بما خطت يمينك أعلاه

لك تحياتي