القول الفصل في محدار عتيبه واخراج قحطان من ديارهم

[شوق الصعيبة]

ههههه فهد البسام

انت كم عمرك ؟؟ تسولف مع من ؟؟ هههههه
تقول كنك تسولف مع سربوت راع غمارة كاتب من ورا 505 وبيده زقارة قدام بوفية ههههههه


ياحليك ههههه (إنّا إقحطان إنّا عيال مظيم )>> والله ونعم بـ طحاطيح إقحطان

بس ياخوي انت علامك ؟؟؟ محد تقرب قحطان ولاقال فيهم الا كل نعم

حنا او ( إنّا ) نؤثق معاركنا اللي سطروها اهلنا معهم ويشرفنا ذلك

ان كان عندك ماينقض كلام ولد حبرود ،، رد عليه الحجة بالحجة

ولا تتطاول على الإخوان هنا ،، لانك في محل عرب ولاودنا نغلط عليك يالبسام

احفظ لسانك ،، وتكلم بعقل واحترم عقول العرب !! اصلحك الله .

والضعافة لاهلها ولاتليق الا باهلها ، اللي ماغير يهرطقون على بيضان الوجيه ويقولون فيهم مالايرضي الله ولارسولة !!

ياربي لك الحمد !!

آخر تعديل شوق الصعيبة يوم 28-Apr-2010 في 09:20 AM.

[ابن المحايا]

أتمنى من الاخ فهد البسام


ان ينتقي كلماته ولا يطلع عن سير الموضوع ان كان عنده حجج يوردها لنا


واقوله


انت من رجال معروفين وقحطان قبيلة عزيزة وقدرها معروف فاتمنى انك تكون خير ممثل للربعك


والضيوف عندنا لهم معزتهم وتقديرهم ومفتوح لهم الباب للنقاش في حدود الادب


واللي يخرج عن هذه الحدود اكيد بيحذف رده


اما ردك هذا مع احترامي لك سوالف فقط


في النهاية الله يحييك في منتدى عتيبة الهيلا وشرفتنا في محلنا

[شوق الصعيبة]

اخي فهد البسام

انت تذود عن من ؟؟ اصلاً محد تعرض لكم بسوء ويشهد الله على مكانتكم عندنا


لكن حنا نذود من دون انفسنا من بعض المرجفين والمطبلين من بعض بني عمك ـ هداهم الله ـ اللي اطلقوا على قبايل نجد مسميات لاترضي الله ولارسولة !!


وحصلوها بوجيههم ،، فياليتهم سكتوا !!

اماالابيات اللي حاولت توصلها معروفة زين ،، والنعم فيكم لكن انتهت صلاحيتها وانت ابخص بها

ارجع لما كتبه ولد حبرود ببداية الموضوع ،،


7

7

7

7

7

7

7

7

7

7

7

7

7

اتمنى ان تستفيد من هذا الرابط ،، وياليت تقرأه بردوده للنهاية للفائدة

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=106917



في الأخير :: تأكد انها جاهلية وانتهت ، وهي يوم لك ويوم عليك ، واليوم اخوان والحمد لله

وسلامت عمرك ياولد الشايب

آخر تعديل شوق الصعيبة يوم 29-Apr-2010 في 09:59 PM.

[ابو محمد الدعجاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجحادر

يا عتيبه الهيلا وين المؤرخين ووين العارفه سألناكم سؤال ولم تردواء اين كلامكم في طرد قحطان من نجد واين اثباتاتكم ؟ اريد رد على السؤال بالتحديد ودمتم يا عتيبه الهيلا

المصادر انشدوا شيبانكم نص اعوادتكم الاولين ذكوهم فريس عتابه من كان ابن هادي حامي نجد كله بسيفه تالي صارة الحصاه فالجنوب باسمه
والهيلا لهلحين نازله فقار نجد من العارض للحره ودامت لنا وغابت شموس اهله الاوليني

وماكذب كديميس يوم قال

ون ازعلكم التاريخ نكون راظين
ويصبح زعلكم شعبتن من رظانا

[الجحادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن غزاي الخظري

المصادر انشدوا شيبانكم نص اعوادتكم الاولين ذكوهم فريس عتابه من كان ابن هادي حامي نجد كله بسيفه تالي صارة الحصاه فالجنوب باسمه
والهيلا لهلحين نازله فقار نجد من العارض للحره ودامت لنا وغابت شموس اهله الاوليني

وماكذب كديميس يوم قال

ون ازعلكم التاريخ نكون راظين
ويصبح زعلكم شعبتن من رظانا

أخوي ابن غزاي وراك زعلت هذا تاريخ يا حبيبي ؟ جاوب على السؤال بالتفصيل واترك عنك المهاترات التي لا تفيد
ومعلوم من الي قتل من قحطان ومعلوم من الي قتل من عتيبه وأسماءهم ومن قتلهم والله يرحمهم جميعا
اريد قصيده لا بن حميد او معاونيه في المعركه ولم اقول عطني الشعراء المعاصرين مثل كديميس وشموسها الاوليني
وان زعلتواء وان زعلنا كله كلام لا يودي ولا يجيب =====

( ملاحظه الرجاء عدم حذف ردودي كما حصل في الموضوع ولكم جزيل الشكر)

[الجحادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن غزاي الخظري

المشكله ان عذرك اقبح من ذنبك لكن ما اقول الا


واذا نطق السفيه فلا تجبه

فان في اجابته السكوت

كل هذا القصيد والمصادر ونزول الهيلا لنجد من كانت منازلنا في الحجاز ويقول عطني مصدر موثوق وبالتفاصيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله يسامحك يابن الاجواد على الرد اللطيف هذا وانا ضيف عندكم في منتدى الهيلا ولكن الزعل على المشرفين الي يحذفون ردودي وهي لا يوجد بها سب ولا شتم واما ردك ماشاء الله على الاسلوب محنك والله -------
ولا رديت علي بهذا الكلام الا والله لاني ضيقت عليك ولم تجد اجابه شافيه ومن قهرك ما وجدت غير الكلمتين هذي

[ولد مجنون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجحادر

الله يسامحك يابن الاجواد على الرد اللطيف هذا وانا ضيف عندكم في منتدى الهيلا ولكن الزعل على المشرفين الي يحذفون ردودي وهي لا يوجد بها سب ولا شتم واما ردك ماشاء الله على الاسلوب محنك والله -------
ولا رديت علي بهذا الكلام الا والله لاني ضيقت عليك ولم تجد اجابه شافيه ومن قهرك ما وجدت غير الكلمتين هذي

أن كنت عاد نفسك ضيف في الهيلا أليس من المفترض أن تعى أصول الضيافه ولا تقحم نفسك إقحاماً في مسائل نحن نعلم يقيناً أبعادها التي ترمي إليها وسوف تنتهي بمهاترات في أمور أنت لست أهلاً لها مع من أستضافك ورحب بك في بدايه الأمر , فأنا كنت أعلم يقيننا ًبأن كلماتك التي بدأت بها كانت كلمات حق يراد بها باطل وكلمات باطل يراد بها حق ، فأنت بذلك تحرج نفسك بنفسك بل وتنزلها منازل قد لا تليق بشخصك وبسمعة قبيلتك , لذا عليك دوماً أن تختار أين تضع نفسك , فالعضو المناسب في المكان المناسب (منتديات قحطان ) هنــــــاك من هم بأمس الحاجة أليك وبإنتظارك صنف التاريخ علي كيفك وقل ما تريد قوله فسوف تجد حلول مفيدة ومريحه لك , وكل ما يمكنك أن تجعل منه باباً جديداً ونافذة ضوء للتاريخ , وأن ركبت رأسك وأردت أن تخوض في التفاصيل وتتعمق أكثر مع ذباحة الحيل وهل الهيل والبنا نطاحة القوم حماية ضعينها ( فــــــأنــــا لــــهــــا ) يا الجحدري

[الجحادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد مجنون

الضيافه وأكرام الضيف مكانها مجالس الرجال اللي تنومسنا مواطيها والمنتديات ليست المكان المناسب للضيافه , وأن كنت عاد نفسك ضيف في الهيلا أليس من المفترض أن تعى أصول الضيافه ولا تقحم نفسك إقحاماً في مسائل نحن نعلم يقيناً أبعادها التي ترمي إليها وسوف تنتهي بمهاترات في أمور أنت لست أهلاً لها مع من أستضافك ورحب بك في بدايه الأمر , فأنا كنت أعلم يقيننا ًبأن كلماتك التي بدأت بها كانت كلمات حق يراد بها باطل وكلمات باطل يراد بها حق ، فأنت بذلك تحرج نفسك بنفسك بل وتنزلها منازل قد لا تليق بشخصك وبسمعة قبيلتك , لذا عليك دوماً أن تختار أين تضع نفسك , فالعضو المناسب في المكان المناسب (منتديات قحطان ) هنــــــاك من هم بأمس الحاجة أليك وبإنتظارك صنف التاريخ علي كيفك وقل ما تريد قوله فسوف تجد حلول مفيدة ومريحه لك , وكل ما يمكنك أن تجعل منه باباً جديداً ونافذة ضوء للتاريخ , وأن ركبت رأسك وأردت أن تخوض في التفاصيل وتتعمق أكثر مع ذباحة الحيل وهل الهيل والبنا نطاحة القوم حماية ضعينها ( فــــــأنــــا لــــهــــا ) يا الجحدري

انا لن اجادلك في كلامك وتقول أنك يا ولد مجنون أنك لها اي التحدى واظهار التفاصيل

وانا الجحدري اتحداك تحدي الرجال للرجال يا ولد مجنون في اظهار الحقيقه واذا كنت على قدر مستواك الذي وضعت نفسك

فيه يا ولد مجنون اعاذنا الله من الجنون أن ترد على سؤالى في أعلى الصفحه وبالتفصيل وليس بتزوير من الشعراء الحاليين

والرواه الذين يكتبون على اهواءهم فانا أريد رد يفهمه العقل وهو اجابه السؤال وعدم التهرب عن الرد ودخول مهاترات

لتشتيت القارئ والجحدري لها يا ولد مجنون

آخر تعديل الجحادر يوم 19-Nov-2008 في 01:02 AM.

[ولد مجنون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجحادر

من نزل الى نجد وحارب قبائلها المكتملة هم الجحادر وليس كامل قبيلة قحطان . بمعنى ان من حارب قبيلة مطير كاملة ً هم الجحادر وليس قبيلة قحطان كاملة , ونفس الشيء ينطبق على الحروب الاخرى ضد الدواسر والعتبان والحروب والسبعان والعجمان . لانه لونزلت قبيلة قحطان كاملة الى نجد لما استطاع احد سواهم ان يتنفس ذرة هواء في نجد . فقبيلة قحطان هي من اكبر القبائل العربية ان لم تكن الاكبر , ورجالها جمعوا الشجاعه وشدة البأس والصبر على ويلات الحروب ,

" وقعة الضال " حدثت عام 1292 للهجرة الموقع ( شعيب الضّال شمال الدوادمي ) أسبابها المعركة الثأر لوقعة طلال التي حدثت سنة 1290هـ

8 قبايل أجمعت ضد قبيله واحده ( عتيبه )

قلت : ماشاء الله تبارك الله ولا حول ولا قوة ألا بالله أنا لله وأنا أليه راجعون

ألتحمت الجموع في معركة عظيمه و قتال شرس وشديد والنصر والغلبه لعتيبه

قلت : من هم السلاطين يا الجحدري ؟

المصادر ( قبيلة عتيبة في كتابات الرحالة الغربيين" العربية السعودية "تأليف هاري سانت جون فيليبي تعريب د. عاطف فالح يوسف ) (مخطوطة العبيد ، حوادث سنة 1292 هـ) (موسوعة مقاتل من الصحراء المؤلف خالد بن سلطان بن عبدالعزيز ) (عقد الدرر - المؤلف إبراهيم بن صالح بن عيسى النجدي الحنبلي )

عانبك ياولـد الأمـام بفعلنـا " خليتم المدفع مـع الصيوانـي
وعقاب قال الراي كله عنـدي " وعيت عتيبه في النهار الثاني
وأبو منيف اللي عديـم رايـه " يقراء الكتاب ويقرع البيشاني
وجت الحريقه عند عطفة برقا " ثم أحتموها عسكر السلطانـي
يروسهم محسن على مذعوره " مجناه من صاهد ليا عيرانـي
وجفين ضف الخيل لين أطاعت " ومتيه العشواء بعـد خونانـي
وابا الجـلاداء يوجانـا فـازع " أشبع طيور الجـو والعوانـي
وأبن منيخر معطـي الحيسيـه " خوفن على شرايـد العجمانـي

يانجد لاترهب من الحرب لو طال " وترا شراع الحرب ما ساع قامي
ابشر بجيش وخيل وسلاح ورجال " صفرا وجمرا مثل لون التهامـي
ياما قطعنا فيك مـن راس خيـال " لاثـار عـج مغبـرات العسامـي
باكر اليا علك من المـزن هطـال " شفت الزهر كاس خشوم العدامـي
اما تحدرنا من العـرض وشمـال " والا علينـا للطـلايـع مـلامـي
مثل النهار اللي على هضبة الضال " فيها الدويش وفيه ولـد الامامـي
ولدوا على خشم القهب سيلها مال " تاخذ عمـار مجربيـن الاسامـي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجحادر

ولكن الامير تركي بن حميد ( رحمه الله ) عاش ومات ولم يصل الى تلك المنزلة اللتي تجعل من قبيلة عتيبة متزعمة لاقليم نجد وتفرض الخفر على من اراد النزول اليها , وهذا امر مثبت تاريخيا ً ولا نقاش فيه .

عاش و مات سلطان رمحه بأول الخيل ملحوم و رمح أبن قرمله سارة تشله ( تعوضي يا فاطري بالهضــيدي عدوتس عن نجد مروين الأرماح , تركي فطر في الخيل فطر جديدي , ياخذ على خيل القحــاطين مرواح ) الجوخه اللي وصلت أنصاف ساقه دفعت ثمنها غالي يا القحطاني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجحادر

فهو يذكر معركة بين ستين فارسا ً من عتيبه يرأسهم محمد بن هندي واحد

ما قاله الشيخ أبراهيم بن عبيد آل عبد المحسن في كتابه حوادث الزمان : دعى محمد بن عبدالله بن رشيد (محمد بن هندي) بعدما أضعف من جانبه بإستجلاب الكثير من قومه, ولما حضر (محمد بن هندي) بين يديه جعل يهدده ويتوعده كأنه بلغه ما يريبه عنه وقام رجل من أتباع أبن رشيد يدعى الطوير موافقة للأمير فجعل يتكلم في حق (محمد بن هندي) و يقول كأني بالمغاتير والمجاهيم تؤخذ منك وإني لأرجو أن أتولى نهبها من بين يديك فرد عليه (أبن هندي) قائلا قبحا لك و ما حصلت عليه إذا إنك لم تحصل إلا على الخزي أخذك الله وكان (محمد) هذا رجلا تقيا وذا عباده أضف الى ذلك (شجاعة تضرب الامثال بها) فأستمر أبن رشيد في تأنيبه حتى قال له يا (أبن هندي) إنج بنفسك فلك المهربات والمهربات هي إمهال الرجل ثلاثة أيام في البلد يستعد للرحيل في خلال هذه الثلاثة أيام وبعد مضي هذه الثلاثة يقتله الأمير أذا تخلف غير أن أبن رشيد لم يمهله بعد مقالته ولا يوما واحدا بل شد في طلبه , فقام (محمد بن هندي) من بعد العصر وسار معه أربعة من رجاله حتى أشرف على قومه فأمرهم بحفظها أما بن رشيد فلم يمهله فشد في طلبه تلك الليله وجد في السير و أمر جنوده بالسلب والنهب فشرعو في أخذ مامروا عليه ولما أشرفوا على رعاياه كان من بينها المغاتير والمجاهيم فشد جنود أبن رشيد على الأبل فخرج الحارسان من وسط الإبل و قاتلوهم ثم يرجعون وسط الإبل فهم في جهاد معهم فخرج صبي من من بين الرعيه ينادي بأعلى صوته ويصيح (تكفى يابن هندي) تكفى يا (محمد) أخذت لعمانية و هي مشهورة بسلامة النسب فأقبل عليهم (أبن هندي ) وهو يصيح بإذن فرسه فلم يشعر القوم إلا به كالأسد الوثوب الذي لا يطاق إذ صال و عجب القوم لتلك الفرس كيف أجتمعت كذلك فقتل منهم خمسة عشر فارسا فعند ذلك فر أبن رشيد و قومه بخيلهم وركابهم و لحق الطوير فضربه بالصارم ضربه سقط لها شطره فجمع القوم خيلهم تباري الأمير خشية أن يسقط ليركب على الأخرى فتكون الخيل على لأستعداد هذا وهم يطيرون منهزمين ’ قال من حضر الواقعة أشهد بالله لرأيته يعني (محمد بن رشيد منبطحا على ظهر جواده) وهو يطير به و يقول أللهم أكفنا شره يكررها فلم يشعر الفوارس إلا به قد جاءهم من أمامهم فتفرقوا شاردين فشد على الأمير وبعدما أدركه من خلفه رفع السيف فوق أذانه يقول (إحفظها لي يا بن رشيد ) فأ نقلبوا بشر حال ورجع (محمد بن هندي بما ناله من الخيل والإبل والسلاح )

(المصدر- تذكرة أولي النهى والعرفان بأيام الله الواحد الديان و ذكر حوادث الزمان الجزء الأول صفحة 297 تأليف الشيخ أبراهيم بن عبيد آل عبد المحسن وهو من علماء أهل القصيم في بريدة)

(قال الزركلي : أخبرني رجل أدركه قال عنه زارنا بن حميد يوما فجعلت أطيل النظر الى جراحه التي في عنقه , فلما لاحظني طلب مني أن أدنو منه فلما دنوت منه كشف عن ثوبه وقال أنظر فأذا هي جراح هائله وعددتها فإذا هي ستة وثلاثين كلها قد أندملت )

وفي ذلك يقول فراج التويجر العضياني من قصيدة طويله يمدح فيها أبن هندي في معركة الرحا :
ومنها

ملفاك بن هندي منا هاشل الخلا " عيد الكنيف اللي تضالع ركابها
تلقون ثايه كنها واكف الندى " من مس الايدي عقب لوخ العشا بها
خيال بوش(ن) يوم لحقوه شمر " هل المهار اللي تلاعج ثيابها
والخيل يوم اوحت صياحه وعزوته " تقلعت من كل فج اطنابها

أي عندما سمعت الخيل بعزاوي بن هندي أتته من كل فج في الصحراء

قلت : أما السيوف الشمشير المصنوعه سيوف قديمه صنعت للشاه عباس القرن الحادي عشر الهجري وكتب بالذهب عليها أسمه وأسم صانعها أسد الله الأصفهاني وبادية عتيبة تسميها عبابيس , فهي من عطايا الواهب المنان للعتبان , وعند هذا الحد أكتفي وأري في سرد تاريخها لك فوق المستوي يا الجحدري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجحادر

ليس المقصود من وراء هذا الموضوع الانتقاص من حق قبيلة عتيبة ... فهي قبيلة من اعرق القبائل العربية من حيث الشجاعة والشهامة ... وتاريخها يشهد لها .. وليست بحاجه لابن بليهد ومغالطاته لكي ترفع من مكانتها .... تظل قبيلة عتيبة كما هي .... بأمرائها وفرسانها ورجالها .. قبيلة احتلت صفحة بيضاء من صفحات تاريخ القبائل في شبه الجزيرة العربية .

كلمة حق يراد منها باطل , وحروف القسم بالواحد الأحد الفرد الصمد المشهورة , الباء والوواو والتاء ( بالله ووالله وتالله ) وتالله يا الجحدري لن تطيق معي صبراً حتي تقوم ناقة صالح