شبابه------ياهنيدس-----موضوع للمناقشه

[عين العقل]

سلام شبيبة الهيلا
انا مدري بصراحة عن موضوع شبابة, يعني ماعندي معلومات أكيدة ,,,,,,

بس أذكر , منذ مبطي , قابلت شايب عمره 7000 سنه حاضرن مفرق الدنيا , ههههه,
يقول أن شبابتنا ( ميده عتيبة ) مي شبابة زهران ( أبك لا ... هاضالاك يقالهم الفهمان )
على حد قول الشايب ....... والعلم عند الله .......

[الابجر]

اسم عتيبة جاي من قول عتبة لا تنتهي

[صنيتان قرداحي]

انا حقيقة لااملك مرجعية واضحه بخصوص شبابه بس كنت اظنه كما يقول الاخ/ السيل

حلف وليس نسب .صحيح ان الاخ/هنيدس فأجأني لكن يبقى هو صاحب الراي المقدم كونه باحث ويملك كثير من المعلومات

لكن لي وقفه في كلام هنيديس الروقي ..في سياق ردوده اورد مثال فقال

اقتباس
...........
انت الان سعودي والا هندي؟؟؟ ...وهل كلمة سعودي...جايه من فراغ؟؟؟...ولا اسم لناس معينين ومخصوصين؟؟؟...وما دام انها اسم لناس معينين...ليش انت تتصف بها؟؟؟.... انا ما راح اشرح لك الف با تا انساب.... لكن الكل اتباع من اشتهر بالأسم طالما هم في حمايته...ويأتمرون بأمر من ينتمي فعلا للأسم...

انتهى...............

لاحظ كلام الاخ/هنيديس ..حدد موقف العتيبي من الهندي والسعودي فظمه للسعودي
وهذا ما ارى فيه دليلا يستدل به لان الاختلاف واضح والتمييز لايحتاج الى تركيز
لايوجد مايربط الهندي بالسعودي على اساس عرقي ولا حتى طائفي
السعودي والعتيبي يربط بينهم المذهب والطوائف . لكن لايوجد انتماء عرقي
ومع ذلك ليس شرطا ان يدخل تحت مظلته كونه يتفق معه في المذهب .. لان الاهم من ذلك النسب والانتماء العرقي .

وكون كلامك ..عن شباب انه بالفعل ثبته نسبه في ((ثبيت )) وهو يخصهم
اذا لماذا الشموليه.

الاصعب من كل هذا هو عندما تجد قبيلة عدنانية. هذا ما قبله شي اصل النشأه
وتقرأ تاريخ قبيلة اخرى تجد اساسهم قحطان كيف يجتمعون في شبابه او خنذف؟

المعذرة اخونا هنيديس تحملنا يمكن نكون مملين .لكن الله يعينك علينا

تحيااتي وشكري

,,,,,,,,,,,,,

[هنيدس الروقي]

الاخ الفاضل صنيتان قرداحي
انا اتكلم عن انساب ما اتكلم عن مذاهب دينيه...
هوازن لما ضعفت ...جمعها بنو شبابه ..الذين ذكرناهم..
فالتفت بطون هوازن في شبابه ...ثم ان مشايخ شبابه ...الكبار...وأولي الرأي فيهم
جمعو بعض القبائل الضعيفه والقريبة النسب من هوازن ... كاحلاف لمواجهة حلف ال فضل ..فيما بعد ..قبل ان تنخلع منه ... فشاركتم قبائل كثيره... ولما انتهى الحلف انسحبت القبائل وبقي الاسم ليشمل بقية هوازن ...التي اندرجت فيما بعد تحت اسم عتيبة نسبة الى عتبه بن شباب ... الذي منهم ثابت بن سعد...وهم اصل عتيبة وعمودها الفقري...وهم الذين جمعو هوازن.. بعد ضعفها....وهم الذين اقنعوا القبائل الاخرى بالانضمام تحت مسماهم...
فالمسأله لا علاقة لها بالدين ابدا..... ولكن لاحظ معي
زهران من الازد ..القحطانيه.. وهي مع شبابه العدنانيه ...
ربما التبس عليك المثل المضروب لانه عميق شوي ...
تحياتي

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*

[سهيل]

اسمحووووولي اشاركم الراي

الاخواااااان الذين يقولون ان شبابه نسب اين الاثبات وكيف زهران في شبابه

وكيف حرب وغيرها بعد في شبابه وهم لا يمتون بصله لا من بعيد ولا من قريب

في عتيبه والشي المعروووف والذي لا يختلف عليه اثنان هو انه حلف يعني مثل

عيونك في راسك:::


وشكراااااااااااااا

[هنيدس الروقي]

أراء جميله ...

[راع الاخبار]

مشكور على التوضيح

والله توي ادري عاد

[ابوسعدالحليفي]

نعم شبابه حلف وما تحتاج تفسير واجتهاد ؟؟؟
لكن السؤال الكبير الذي يحتاج ان يسأله الانسان لنفسه هذا الحلف منسوب لمن وجاء نسبة لمن وبعدها ، يتم التفكير في دواعي الحلف والمنتسبين اليه وسبب الانتساب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هكذا توخذ الامور وتناقش ويدلل عليها ؟
واعتقد ان هذا ذكره الاخ هنيدس ودلل عليه وكلامه ليس اعتباطا وليس مبتور ؟؟
لديه مستند تاريخي وهنالك دلالئل تاريخيه تسنده وان كان المعلومات التي ساقها كثيره وجيده ، بل ممتازه للغاية وتفتح الافاق لدعمها وليس التشكيك فيها الا بما يدحضها ولابد ان تكون مؤثقه . وليس سمعنا ونعرف وهذا المتفق عليه ، وبماذا اتفق عليه وما خلفيات ما اتفق عليه .

[النادر المقاطي]

الأخ هنيدس
ذكرت أن شباب ولد من 400سنة تقريباً وأن الذي قام بالحلف ابناؤه
لكن السؤال
هل حلف شبابه ليس له إلا مايقارب 400سنة أم انه أكثر من ذلك
نرجوا التوضيح

[الكاتب]

السلام عليكم

مايختلف اثنين على ان شبابه حلف ولا يعرق في الانساب بالمره
والحظ عليك استشهادك بوثيقة النفعه وكن الموضوع حميه
المشكله انك شهدت انه حلف من غير ماتدري بقولك ان اجدادنا كانوا يتغننوا ابه والناس منول يفزعون لبعض من اجل الحاجه وهذا دليل على ان تغنيهم بشبابه طلب المساعده من حلفاء لان ابن العم مايتخلى عن ماقفه
اما الربيعان فلي اعرفه ان جدهم صرير وجد الذيبه من الروقه
علما ان في السنوات اللي انت تركز فيها على وثيقة النفعه ان الشهره في الروقه كانت للبراق والزلامي وكانوا اشهر من الرباعين والرباعين رجال والف نعم والله مانوفيهم حقهم بالمراجل لومدحناهم دايم
هذا عرفي وارجو السموحه اذا كنت غلطان