لا تصادروا نجاح ملتقانا يا ابناء عمومتنا ...

[ابوناصر المقاطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البيـــــــــرق

أخي الكريم لاأريد أن افصل كثيراً

لكن نصيحه اخويه تتمعن في مساوة العلماء باالدين وتشبيه الطعن بهم باالطعن باالدين ، وتراجع هذا الكلام جيداً ولا يضر ان تعرض المسأله على علماء ..

أرجو ان تعرف معنى كلمة الدين ، وشكراً .

البيرق

حياك الله مجددا اخي البيرق

اخي الفاضل هداك الله وايانا

اولا : اعيدك الى الرد رقم ( 18 ) في هذا الموضوع الصفحة الثانية .

ثانيا : لن تندم ان اعدت قراءة الموضوع بتمعن وبعيد عن التشنج الواضح من ردودك ويكفي قولك ((( أرجو ان تعرف معنى كلمة الدين )))

واني بانتظارك

[ابوناصر المقاطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راع العرف

أخي الغالي ابو ناصر المقاطي بارك الله بك
وعز الله ان كلامك درر وبعيد كل البعد عن
العنصريه وفعلا ً العلماء هم عمود الدين امثال
ابن منيع وغيره ولو تجاوز او اخطأ فإنه انسان
اوجبنا تجاهه كأخ لنا في الدين المناصحه
والاستفهام منه عن اللبس الحاصل , ولااتوقع
ان تلك الردود من ابناء عتيبه فربما هؤلاء مغرضين
يريدون شق عصا الطاعه وجعل الانطباع عن
الهيلا على أهوائهم بمثل هذه الردود .,
شكرا ً لك على التذكير اخي ابوناصر وليس بمستغرب
عليك وسجل اعجابي بما خطت أناملك ..
تحياتي
راع العرف

مرحبا مليون براع العرف

نعم اخي ان اخطأ ابن منيع او غيره فتجب مناصحته لقوله صلى الله عليه وسلم ( الدين النصيحة قيل لمن يا رسول الله قال : لله ولكتابه ولأئمة المسلمين وعامتهم )

ومن (( اغتنم خطأ )) ولاة الامر او (( تحين فرصة زلل )) ولاة الامر
ليشهر ويقرع ويسفه بهم فهو في الحقيقة اضمر سلفا العداء لهم واني على ثقة ان ابناء العمومةواخوتي في الدين والوطن ابعد عن هذا السلوك ولكن وجب التحذير والتنويه حتى لا يقعوا في حبائل من هذا مسلكه ونهجه حمانا الله واياكم من شر الاشرار وفجر الفجار


والشكر لك راع العرف على روعة اضافاتك وتوضيحك واثرائك وتنويهك

دمت شقيق الفكر بود ودام الاخاء

[ابوناصر المقاطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الورد

عيـــــــــــــــــن العقـــــــــــــــــــــل ,,,

بيـــــــــــــــّض الله وجهـــــــــــك ...

أخوك / عــاشـــق الــــورد

عاشق الورد

حياك الله

ومن قال ابيض وجه وابيض رايه

سلمت اخي

والشكر لك على تعقيبك

[ابوناصر المقاطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبكم البقمي

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي ابو ناصر اخواني رواد المنتدى ........ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

اباناصر حفظك الله لست اجد صفة نظلمها في الثانية والدقيقة ونحملها مالا تحتمل ونطلقها على مايخالفها : كما هو حالنا مع ( الشفافية ) والنقد البناء فكل من كتب في الصحف وفي مواقع الأنترنت بأسثناء رجال العلم كلهم يدعون ذلك ويكذبون بمدلولة بل لقد اهانوها وشعبوا مفهومها على اهوائهم .
اخي ابو ناصر من خلال متابعتي لم اجد من شتم العلماء او تهجم عليهم في المنتدى وهي عبارة عن ردود فعل طبيعية للحملة الشعوى التي لم تظهر سوى اثناء إقامة مزايين قبيلة عتيبة.

ابا ناصر الم تشاهد وتتابع الحملة المنظمة التي شنت على الملتقى تحت ستار الدين والوطنية والبحث عن المثالب على رجال هذه القبيلة التي كانت تراعي الله في كل كبيرة وصغيرة وتستمد قوتها من حكومتنا الرشيدة .

ثم هل كان في فعاليات الملتقى مايثير الريبة والشكوك كلا والله الذي نفسي بيدة فالرجال يعملون تحت ضوء الشمس وبعزيمة رجل واحد وعلى قلب واحد .

نحن ابناء القبائل الأخرى نقول لكم لقد رفعتم رؤوسنا وشرفتمونا بعد انتهاء المهرجان بكل نجاح فلماذ تقول لاتهدموا نجاحكم.......


الأخلاص ليس وصف ندعيه ثم نخالفه وليس شعارا نرفعه ثم نمزقه لكنه ايمان كامل بالمبدأ وتطبيق له ثم الدفاع عنه فالمهرجان اقيم ونجح نجاح باهر ولم يتخلله مايثير الشك والريبه ولا محرمات حتى ينعت بتلك الصفه التي هوا منها براء براءة الذئب من دم يوسف .

محبنا البقمي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وحياك الله بين ربعك الذين احببتهم

تقول حبيبنا لبقمي ( اباناصر حفظك الله لست اجد صفة نظلمها في الثانية والدقيقة ونحملها مالا تحتمل ونطلقها على مايخالفها : كما هو حالنا مع ( الشفافية ) والنقد البناء فكل من كتب في الصحف وفي مواقع الأنترنت بأسثناء رجال العلم كلهم يدعون ذلك ويكذبون بمدلولة بل لقد اهانوها وشعبوا مفهومها على اهوائهم .)

ليس هذا الشعار الوحيد الذي يرفع فوق منصات الزيف والهراء ...

وجميل استثناءك لرجال العلم


اما قولك حبيبنا البقمي ( اخي ابو ناصر من خلال متابعتي لم اجد من شتم العلماء او تهجم عليهم في المنتدى وهي عبارة عن ردود فعل طبيعية للحملة الشعوى التي لم تظهر سوى اثناء إقامة مزايين قبيلة عتيبة.)

فاقول : بل يوجد وإلا ماهو داعي كتابة الموضوع اصلا ...!!

ردود الفعل حبيبنا البقمي يجب ان تكون منظبطه خاضعة للارادة والعقل
اما ان تكون ردودا ارتجالية تجرفها تيارات العاطفة والأهواء والنزعات النفسية كيفما اتفق لتلك الموجهات ان تتجه فهذا خطأ جسيم يجب معالجته


اما قولك حبيبنا البقمي ( ابا ناصر الم تشاهد وتتابع الحملة المنظمة التي شنت على الملتقى تحت ستار الدين والوطنية والبحث عن المثالب على رجال هذه القبيلة التي كانت تراعي الله في كل كبيرة وصغيرة وتستمد قوتها من حكومتنا الرشيدة .)

لقد شاهدت ونافحت ودافعت عن قبيلتي ولك الرابط
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=52684


اما قولك حبيبنا البقمي (نحن ابناء القبائل الأخرى نقول لكم لقد رفعتم رؤوسنا وشرفتمونا بعد انتهاء المهرجان بكل نجاح فلماذ تقول لاتهدموا نجاحكم.......)

واقول : شعوركم اخوي تجاه اخوتكم وتشرفكم بنجاحنا شرف يضاف الى سؤددكم ووضوح موقفكم

اما لماذا اقول لا نهدم ونصادر هذا النجاح الكبير فبسبب لمز وهمز العلماء وهم من ولاة الامر فينا و تسفيههم ووصفهم بشنيع القول وعظيم العيوب
ان كثر مثل هذا القول وانتشر فلقد احرقنا رايتنا بايدينا وطمرنا ماشمخ من فعلنا في الملتقى ...

وخاتمة قولك حبيبنا القمي (الأخلاص ليس وصف ندعيه ثم نخالفه وليس شعارا نرفعه ثم نمزقه لكنه ايمان كامل بالمبدأ وتطبيق له ثم الدفاع عنه فالمهرجان اقيم ونجح نجاح باهر ولم يتخلله مايثير الشك والريبه ولا محرمات حتى ينعت بتلك الصفه التي هوا منها براء براءة الذئب من دم يوسف )

وهل نثبت البراءة بالتهجم على ولاة الامر وتسفيههم والطعن في سيرتهم وعلمهم ...!!

ان كان هناك من نعت من العامة فهو اما جاهل او حاسد الجاهل يعلم والحاسد يكفينا المشقة باحتراقه بناره ...

جابهنا ال زلفه و الموسى بنفس سلاحهم ونطالب ايضا برفع دعوى ضدهم اما ان نشرك معهما احد كبار علماءنا او نخاطبه كما نخاطب الزلفه والموسى فهذا خطا ليس بالهين وكارثة ان لم ننزل الناس على قدر منازلهم

شكرا لك محبنا البقمي

على تعقيبك وكريم مرورك

تقبل خالص ودي وتقديري

[البيـــــــــرق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ولماذا لاتوضح انك شلت تلك العبارة والتي هي
(الطعن في العلماء هو طعن في الدين )
أنا لا اشكك فيك اخوي الكريم والله انا ذهبت ابحث عن المعنى ووجدت ان الدين عندالله هو الاسلام
يعني الدين يعتبر كل شئ في الاسلام
والقرآن من الدين / فلا يمكن تسوية العالم باالقرآن لأن العالم يخطي ويصيب والقرآن كلام الله عز وجل .


إما تشنجي وما اسميته فليس مهم وأنت اخوي وولد عمي

وانا والله كنت افكر باالذهاب غداً الى دار الافتاء ولو تطلب الامر الى المفتي العام لااستوضح .
ولازال الأمر في بالي حتى الآن الذهاب الى هناك الا أن تكون أتيت بشئ جديد .

ذلك لأني وجدت فتاوي وبعض المقالات تتضمن تلك العباره...للأسف .
جزاك الله خير وبارك الله فيك ..

وانا اشكرك على موضوعك في الدفاع عن ورثة الأنبياء ..كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم
أخوك / البيرق

[ابو ضيف الله]

بارك الله فيك اخوي ابو ناصر وكثر من امثالك

يعلم الله اني كنت انوي ان اتكلم في هذا الموضوع ولكن سبقتني وانت ان شاء الله من السباقين إلى الخير ولا اعتقد اني استطيع ان اقول ما قلته انت بارك الله فيك وفي قلمك وقد صدقت في مطالبت الاخوان بعدم مصادرة نجاح ملتقانا الذي نفخـر ونتعز به وان كنت اتحفظ على كلمة (زنديق)

وانا اتمنى من الاخوان لا تأخدهم محبتهم وغيرتهم على قبيلتهم ان يعتدوا على الغير وخاصة ان كان ذلك الغير من كبار العلماء كالشيخ بن منيع وأنا أقول للاخوان ان كنتم غاضبين من بن منيع فلا تغتابوه في بيننا في المنتدى فان كنتم مصرين على الغيبة فكـلـوا لحـمـه في مجالسكم الخاصة وقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم: "كل ذنب مغفور إلا المجاهر" او كما قال.

التوقيع

قال الشافعي رحمه الله: أركان الرجولة أربع: الديانة والأمانة والصيانة والرزانة. قال الخليل ابن أحمد: التواني إضاعة, والحزم بضاعة, والإنصاف راحة, واللجاجة وقاحة. اللهم أنصر من نصر الدين وأخذل من خذل الدين

[محبكم البقمي]

اخي ابو ناصر اسأل المولى عز وجل ان يجعل ماتقوم به من توجيه وتوجه في موازين حسناتك ............ ان الطبيعة البشرية منذ القدم تتصف بالأفعال وردود الأفعال مهما كان حجمها صغيره ا م كبيرة حتى تصل في بعض الأحيان لدرجة القتل كنتاج طبيعي للأنفعال ........... وهذا ليس دفاعاً ومحباه لأخوتي رجال الهيلا ولكن تحليل واقع ملموس ومشاهد على الطبيعة........ فالعلماء ايضاً اخي ليسوا معصومين من الخطاء لأنهم بشر وقد تكون غيرتهم وحرصهم سبب الوقوع في ذلك ....... وقد ذكر البعض الشيخ عبد الله المنيع تحديدا بعد كتابتة بجريدة الجزيرة ..... ففي ماقال الشيخ غلظة قاسية بل نعت للملتقى وذلك عندما قال: مثل بعض المحلات التي تضع على جدرانها احاديث وايات قرآنية وهي تمارس اعمال مشبوهه ............ مالمقصود ابا ناصر من ذلك وما الهدف منه ماهي الفائدة المنتظرة سوى إثارة الكثير من القضايا النائمة وما فائدتها بعد انتهاء الملتقى ولماذا لم يسلك الشيخ حفظة الله بعض القنوات التي يكون فيها نقده الشرعي اقل وطأه من التشهير ......... ويجتمع بشيوخ القبائل ويخبرهم بما تسببه تلك الملتقيات من المنظور الشرعي
... لسنا ضد احد وليس لدينا غظاظة على احد ولكن نجبر في الكثير من الأحيان للدفاع عن مبادئنا وقيمنا القبلية التي تستمد قوتها من الإسلام
والشريعة السمحة ........... اخي نحن لم نصل لهذه المكانه العالية الا بديننا الحنيف والسير خلف ولاة امرنا وعلمائنا فلا نقسو على من كانت ردة فعلة نتيجة لغيرته على اهله الذين حملوا مالا يحتملوا ....

شكرا ابا ناصر والله ييبارك فيك ويكثر من امثالك

آخر تعديل محبكم البقمي يوم 19-Nov-2007 في 10:01 PM.

[الرأي الآخر]

بيض الله وجهك يابوناصر المقاطي .. وكثر الله من أمثالك .. واسأل الله أن يكتب لك الأجر والمثوبة تجاه ماقدمته في هذا الموضوع ...

[##البروفسور##]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبكم البقمي

اخي ابو ناصر اسأل المولى عز وجل ان يجعل ماتقوم به من توجيه وتوجه في موازين حسناتك ............ ان الطبيعة البشرية منذ القدم تتصف بالأفعال وردود الأفعال مهما كان حجمها صغيره ا م كبيرة حتى تصل في بعض الأحيان لدرجة القتل كنتاج طبيعي للأنفعال ........... وهذا ليس دفاعاً ومحباه لأخوتي رجال الهيلا ولكن تحليل واقع ملموس ومشاهد على الطبيعة........ فالعلماء ايضاً اخي ليسوا معصومين من الخطاء لأنهم بشر وقد تكون غيرتهم وحرصهم سبب الوقوع في ذلك ....... وقد ذكر البعض الشيخ عبد الله المنيع تحديدا بعد كتابتة بجريدة الجزيرة ..... ففي ماقال الشيخ غلظة قاسية بل نعت للملتقى وذلك عندما قال: مثل بعض المحلات التي تضع على جدرانها احاديث وايات قرآنية وهي تمارس اعمال مشبوهه ............ مالمقصود ابا ناصر من ذلك وما الهدف منه ماهي الفائدة المنتظرة سوى إثارة الكثير من القضايا النائمة وما فائدتها بعد انتهاء الملتقى ولماذا لم يسلك الشيخ حفظة الله بعض القنوات التي يكون فيها نقده الشرعي اقل وطأه من التشهير ......... ويجتمع بشيوخ القبائل ويخبرهم بما تسببه تلك الملتقيات من المنظور الشرعي
... لسنا ضد احد وليس لدينا غظاظة على احد ولكن نجبر في الكثير من الأحيان للدفاع عن مبادئنا وقيمنا القبلية التي تستمد قوتها من الإسلام
والشريعة السمحة ........... اخي نحن لم نصل لهذه المكانه العالية الا بديننا الحنيف والسير خلف ولاة امرنا وعلمائنا فلا نقسو على من كانت ردة فعلة نتيجة لغيرته على اهله الذين حملوا مالا يحتملوا ....

شكرا ابا ناصر والله ييبارك فيك ويكثر من امثالك

اشكر كم عامه واشكر البقمي خاصه والدفاع حقا مشروع للجميع اما مانشر في جريدة الجزيره للمنيع فهو يغضبنا اشد الغضب الااذاكان ترونه صحيح وجميع العلما التى اتو الملتقى على خطا والصحيح مع المنيع

[ابوناصر المقاطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البيـــــــــرق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ولماذا لاتوضح انك شلت تلك العبارة والتي هي
(الطعن في العلماء هو طعن في الدين )
أنا لا اشكك فيك اخوي الكريم والله انا ذهبت ابحث عن المعنى ووجدت ان الدين عندالله هو الاسلام
يعني الدين يعتبر كل شئ في الاسلام
والقرآن من الدين / فلا يمكن تسوية العالم باالقرآن لأن العالم يخطي ويصيب والقرآن كلام الله عز وجل .


إما تشنجي وما اسميته فليس مهم وأنت اخوي وولد عمي

وانا والله كنت افكر باالذهاب غداً الى دار الافتاء ولو تطلب الامر الى المفتي العام لااستوضح .
ولازال الأمر في بالي حتى الآن الذهاب الى هناك الا أن تكون أتيت بشئ جديد .

ذلك لأني وجدت فتاوي وبعض المقالات تتضمن تلك العباره...للأسف .
جزاك الله خير وبارك الله فيك ..

وانا اشكرك على موضوعك في الدفاع عن ورثة الأنبياء ..كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم
أخوك / البيرق

البيرق

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


اخوي هل تعني بقولك هذا [ولماذا لاتوضح انك شلت تلك العبارة والتي هي
(الطعن في العلماء هو طعن في الدين ) ]

هل قصدت اني اخذت هذا المقطع والزقته هنا في الموضوع ؟؟؟

ان عنيت هذا فقد اخذت المقطع فعلا وعضدت به قولي


ثم اخي وحبيبي البيرق انا لم اقل ان القران والعالم في درجة واحده

اخي اتدري لماذا الطعن في العالم هو طعن في الدين ....؟

حين تقولون هداكم الله انه يحلل الربا .... هذا طعن في العالم وطعن في الدين ...
طعن في العالم كونكم قلتم انه يحلل ما حرم الله

وطعن في الدين كونكم كذبتم ما استند اليه العالم

ثم يا راعاك الله العامة حين يتجاسرون على ولي الامر سواء امير او عالم
هم يستضعفون سلطان الامير و يحتقرون علم العالم
فيصبح المجتمع كله امراء وعلماء .... وهذا منتهى الغوغاء وغاية التخلف


وبذهابك للمفتي انت تختصر المسافة بيني وبينك


واني ارجو منك ان تذهب وتستوضح وتساله كيف ننقاش العلماء في مواطن الخلاف وكيف نتحرز لديننا من لغو دنيانا ...!

ارجوك ان تذهب وتقف بجلاء على هذا الامر