مواضيع الصراعات القبلية في عام 2011م زمن ثورات الحرية والدمقراطية

[الثاقب]

اخي عاشق ماتم ترديده من جديد في ردك الذي علقت عليه انا مرار وتكرار لان اعلق عليه من جديد لاني سئمت ترديدك للكلام من غير فائدة وكما في المثل الشعبي ( قال ياكثر كلام البدو قالوا ليه قال من كثر ترديده )

اما غير ذلك من النقاط الجديدة رغم خروجك نهائياً عن صلب الموضوع وتشبثك بالدمقراطية المكونة من ( 8 ) احرف من غير ال التعريف وهي ليست موضوعنا اصلاً بل الموضوع عن تطلعات شعوب المنطقة في هذه الفترة

وعلى الرغم من ذلك سوف ارد على بعض النقاط الواردة للفائدة والافادة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

* أنت تطالب بأمور باسم الديمقراطية ، وهي نظام غربي اسمًا ومسمى مخالف للإسلام في مبناه معناه إلا أنك تحاول أن تنفكّ عن هذه المخالفة بقوله إنها ديمقراطية موافقة للشريعة الإسلامية ، ومن هذا نسألك هذا السؤال :

>> فما تعريف ومفهوم هذه الديمقراطية التي تطالب بها ؟

الدمقراطية باختصار هي حكم الشعب لنفسه

وامة محمد صلى الله عليه وسلم عندما تحكم نفسها بنفسها لان تحكمها على غير ماانزل الله سبحانه فقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( ان الله لايجمع امتي على ظلالة ويد الله على الجماعة ومن شذ شذ في النار )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

بل مفهوم كلامي أن الديمقراطية كانت مطبّقة في بلدانها الأروبية في زمن الخليفة عمر ـ رضي الله عنه ـ إلا انه طالب بالعدالة والحرية وطبقها باسم الشريعة الإسلامية لا باسم الديمقراطية ـ كما تفعل أنت ـ مع أن هذه الديمقراطية كانت موجودة في وقته كما هي موجودة في وقتك !

للتوضيح ياعاشق

اوربا في ذلك الوقت لم تكن دمقراطية بل دكتتورية يتزعمونها الامراء يساندهم رجال الدين الذين يحللون ماحرم الله ويحرمون ما احل الله بل حرفوا كتاب الله المقدس الانجيل بسبب تشددهم لانهم يرون انهم اعرف بالحق مما جاء في كتاب الله والعياذ بالله

فالشعب الاوربي في عهد عمر بن الخطاب رضي الله عنه لم يكن يحكم نفسه بل كانوا تحت سيطرة رجال الكنسية ( رجال الدين ) مطيعين لهم متخذينهم ارباباً من دون الله فقد عطلوا عقولهم واتبعوا رجال الدين وكانوا متشددين في دينهم المحرف حتى انهم اعزك الله صنعوا للنساء لباس حديدي له قفل عندما يسافر الزوج تضعه المراة في مكان عورتها وياخذ مفتاحه معه حتى يرجع وهذا نموذج للفكر المتشدد عندهم وظلوا على هذا الحال حتى قامت الثورة الفرنسية في القرن الثامن عشر الميلادي وانتشرت في انحاء اوربا واصبحت الشعوب الاوربية متململة من دينها المحرف بسبب مافعله رجال الدين من تشريع هيمنة الامراء على رقاب الشعوب باسم الدين فاتخذوا العلمانية والليبرالية منهج لهم وبنوا دمقراطيتهم على هذا المنظور.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

س- هل الحرية التي قصدها عمر ـ رضي الله عنه في قوله : (( متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارًا )) هي الحرية المقابلة للرق ، أو الحرية المقابلة للضبط ؟

وضح اكثر فوجه التشبيه في مقارنتك لقول عمر رضي الله عنه لم استسيغها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

س- حيث إنك تردد مقولة عمر السالفة (( متى استعبدتهم الناس ... إلخ )) ؛ لتدعم بها دعوتك للحرية ، وإن كانت منك باسم الديمقراطية لا باسم الشريعة الإسلامية ؛ فهل تقبل بدّرة عمر ـ رضي الله عنه ـ كذلك كما قبلت بكلمته هذه ؟

نعم اقبل بسيدنا عمر رضي الله عنه وارضاه وسوف اطالب ان تكون دمقراطيتنا مبنية على مبادئ ماكن عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن بعده الخلفاء الراشدين المهديين





همسة لك ياأخ عاشق الحقيقة بما انك متشبث بقضية الدمقراطية /

قبل ان ترد علي في ردك القادم اقرأ جيداً وتثقف عن مفهوم الدمقراطية لانك حسب مافهمت منك تفهمها بـ ( الليبرالية - العلمانية )

آخر تعديل الثاقب يوم 16-Jun-2011 في 05:49 PM.

[عـاشـق الحقـيـقـة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

س - هل الحرية والمساواة والعدالة التي تطالب بها باسم الديمقراطية موجودة من الأصل في الشريعة الإسلامية ؛ فإذا كانت الإجابة بنعم ، وهذا ظاهر قولك بان ديمقراطيتك هذه وفق الشريعة الإسلامية ؛ فلماذا لا تطالب بهذه الأمور : الحرية والمساواة والعدالة باسم الشريعة الإسلامية ؟.

أراك قد تركتَ الإجابة عن هذا السؤال أعلاه مع أهميته ، وكونه الفيصل بيننا في موضوع تدّعي فيه أنك لم تجعل الديمقراطية هي صلبه مع أنك عنوته بها وجعلتها هدف الثورات العربية !

فهلا أجبتَ عنه بوضوح احترامًا لمبدأ الحوار القائم على السؤال وإجابته ، وحفاظًا على وقتي ووقتك ، وإفادةً للقارئ ولي شخصيًا ولك أنت ـ كذلك ؛ فقد يُفهم من مطالبتك بالحرية والعدالة باسم الديمقراطية لا باسم الشريعة الإسلامية أنّك تطالب بالديمقراطية نفسها ، هذه المطالبة التي تأتي من بعض الناس لا لأنها مبدأ حق عندهم ، ولكن لأنها تفيدهم في تحصيل غاياتهم المذهبية والفكرية والسياسية !

التوقيع

الآراء كثيرة مُتباينة .. وتبقى الحقيقة واحدة .. تراها العين التى ترَى بالعقل من منظار النقل و الهُدى ، لا العين التي ترَى من منظار الفِسق والهَوى !؟ . . * تسعدني زيارتك ؛ فأهلاً وسهلاً بك : http://aashiqalhaqiqah1.maktoobblog.com/

[الثاقب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

أراك قد تركتَ الإجابة عن هذا السؤال أعلاه مع أهميته ، وكونه الفيصل بيننا في موضوع تدّعي فيه أنك لم تجعل الديمقراطية هي صلبه مع أنك عنوته بها وجعلتها هدف الثورات العربية !

فهلا أجبتَ عنه بوضوح احترامًا لمبدأ الحوار القائم على السؤال وإجابته ، وحفاظًا على وقتي ووقتك ، وإفادةً للقارئ ولي شخصيًا ولك أنت ـ كذلك ؛ فقد يُفهم من مطالبتك بالحرية والعدالة باسم الديمقراطية لا باسم الشريعة الإسلامية

والله ياأخي انني رددت عليك بخصوص هذا السؤال في ردي رقم 24 ونصه:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثاقب

في حال تطبيق الشريعة الاسلامية بحذافيرها على القوي والضعيف والامير والفقير هذه هو الهدف والتسمية ليست الاهم بل الاهم هو التطبيق

المشكلة ياأخي ليست في الحوار معك بل المشكلة في ترديدك للكلام على نقاط سألت عنها واجبتك ومع ذلك تعيد وتكرر الكلام واصبحنا في منطق ( صبها وحقنها ) وهذه الطريقة مملة وعديمة الفائدة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

أنّك تطالب بالديمقراطية نفسها ، هذه المطالبة التي تأتي من بعض الناس لا لأنها مبدأ حق عندهم ، ولكن لأنها تفيدهم في تحصيل غاياتهم المذهبية والفكرية والسياسية !

شر البلية مايضحك ياعاشق

انا اعيد واكرر واقولها بالفم المليان انني اطالب بالدمقراطية نفسها ونحن شعب مسلم نصنع دمقراطيتنا على مايناسب وضعنا الديني والاجتماعي

الدمقراطية ليست لفظة شرك او كفر الدمقراطية لفظة حديثة معناها حكم الشعب لنفسه ولان يجتمع المسلمون على ظلالة

واختياري لكلمة الدمقراطية ليس اعجاب بهذه الكلمة او سهولة في لفظها بل لانها اصبحت الكلمة الدارجة عند الشعوب الثائرة

وإذا كنت تعاني من حساسية تجاه هذه اللفظة ( دمقراطية ) اختر العبارة المناسبة لمفهوم ( الشعب يحكم نفسه ) وانا معك ولان اخالفك

[عـاشـق الحقـيـقـة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثاقب

والله ياأخي انني رددت عليك بخصوص هذا السؤال في ردي رقم 24 ونصه:

>> هل تريد أن تقنعنا أن إجابة سؤالي التالي :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

[align=right]
س - هل الحرية والمساواة والعدالة التي تطالب بها باسم الديمقراطية موجودة من الأصل في الشريعة الإسلامية ؛ فإذا كانت الإجابة بنعم ، وهذا ظاهر قولك بان ديمقراطيتك هذه وفق الشريعة الإسلامية ؛ فلماذا لا تطالب بهذه الأمور : الحرية والمساواة والعدالة باسم الشريعة الإسلامية ؟

هو قولك هذا الآتي :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثاقب

في حال تطبيق الشريعة الاسلامية بحذافيرها على القوي والضعيف والامير والفقير هذه هو الهدف والتسمية ليست الاهم بل الاهم هو التطبيق

؟!

>> فكيف ذلك ؟ وأين الرابط بين السؤال والجواب سواءً أكان معنويًا ، أم لفظيًا ؟!

يا رجل ، دوّر غيره ، وهاتِ الجواب الصواب على السؤال الماضي معادًا إليك باختصاره الآتي :


س- لماذا تطالب بالحرية والعدالة والمساواة باسم الديمقراطية لا باسم الشريعة الإسلامية مع أن هذه الأمور موجودة في الشريعة الإسلامية ؟

>> يعني هاتِ السبب في عدولك هذا من الشريعة الإسلامية إلى الديمقراطية في مطالبتك هذه !

[الشيباني محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

>> هل تريد أن تقنعنا أن إجابة سؤالي التالي :



هو قولك هذا الآتي :

؟!

>> فكيف ذلك ؟ وأين الرابط بين السؤال والجواب سواءً أكان معنويًا ، أم لفظيًا ؟!

يا رجل ، دوّر غيره ، وهاتِ الجواب الصواب على السؤال الماضي معادًا إليك باختصاره الآتي :


س- لماذا تطالب بالحرية والعدالة والمساواة باسم الديمقراطية لا باسم الشريعة الإسلامية مع أن هذه الأمور موجودة في الشريعة الإسلامية ؟

>> يعني هاتِ السبب في عدولك هذا من الشريعة الإسلامية إلى الديمقراطية في مطالبتك هذه !

ولكن لاحياة لمن تنادي ..

نصيحتي يااخي عاشق اترك هذا الانسان الضعيف الجاهل على هواه

تكفى ياعاشق اتركه لانه يريد ان يشغلنا في موضوع تافه

ليريح نفسه ,اتركه وادعوا له بالهداية عن خرافاته وسماجاته

مواضيعه والله ماتسوى حتى تنظر لها

تكفى يالنشمي وانا اشهد انك ماتركت له حجه لكنه سريع التملص ولاعنده مشكله

[عـاشـق الحقـيـقـة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيباني محمد

ولكن لاحياة لمن تنادي ..

نصيحتي يااخي عاشق اترك هذا الانسان الضعيف الجاهل على هواه

تكفى ياعاشق اتركه لانه يريد ان يشغلنا في موضوع تافه

ليريح نفسه ,اتركه وادعوا له بالهداية عن خرافاته وسماجاته

مواضيعه والله ماتسوى حتى تنظر لها

تكفى يالنشمي وانا اشهد انك ماتركت له حجه لكنه سريع التملص ولاعنده مشكله

الله ، يهديك ـ يا محمد ـ بعض الطبخات تحتاج إلى صبر ، وكثير التملص مصيره يقع في الحفر !

وأبشر غالي وطلبك ما يرد ، ولكن اسمح لي بإدراج هذا الردّ الذي سبق أن كتبته وأخذ مني جهده ووقته سأجعله ـ بإذن الله ـ في المشاركة الآتية .


وأمنياتي الطيبة .

[الشيباني محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

الله ، يهديك ـ يا محمد ـ بعض الطبخات تحتاج إلى صبر ، وكثير التملص مصيره يقع في الحفر !

وأبشر غالي وطلبك ما يرد ، ولكن اسمح لي بإدراج هذا الردّ الذي سبق أن كتبته وأخذ مني جهده ووقته سأجعله ـ بإذن الله ـ في المشاركة الآتية .


وأمنياتي الطيبة .

تسلم ياعاشق وهذا من طيبك

وعندي طلب اخر بعد اذنك اذا كنت تريد مواصلة الحوار مع الثاقب ليكن حوارا مباشرا على الايميل

وقتها لن تدع له فرصة في الهروب من الاجابات ,ثم تنشر الحوار هنا على المنتدى

وهذا هو التحدي الاكبر صراحة

وانا مستعد لاي خدمة ,,

تحياتي ياعاشق ,,

[الشيباني محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

الله ، يهديك ـ يا محمد ـ بعض الطبخات تحتاج إلى صبر ، وكثير التملص مصيره يقع في الحفر !

وأبشر غالي وطلبك ما يرد ، ولكن اسمح لي بإدراج هذا الردّ الذي سبق أن كتبته وأخذ مني جهده ووقته سأجعله ـ بإذن الله ـ في المشاركة الآتية .


وأمنياتي الطيبة .

تسلم ياعاشق وهذا من طيبك

وعندي طلب اخر بعد اذنك اذا كنت تريد مواصلة الحوار مع الثاقب ليكن حوارا مباشرا على الايميل

وقتها لن تدع له فرصة في الهروب من الاجابات ,ثم تنشر الحوار هنا على المنتدى

وهذا هو التحدي الاكبر صراحة

وانا مستعد لاي خدمة ,,

تحياتي ياعاشق ,,

[عـاشـق الحقـيـقـة]

نبغي ـ فقط ـ إجابة واضحة صريحة فصيحة عن هذا السؤال الآتي فحسب تطبيقًا لمبدأ الحوار ، واحترامًا للمتابع :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

س- لماذا تطالب بالحرية والعدالة والمساواة باسم الديمقراطية لا باسم الشريعة الإسلامية مع أن هذه الأمور موجودة في الشريعة الإسلامية ؟
>> يعني هاتِ السبب في عدولك هذا من الشريعة الإسلامية إلى الديمقراطية في مطالبتك هذه !

[الثاقب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـاشـق الحقـيـقـة

نبغي ـ فقط ـ إجابة واضحة صريحة فصيحة عن هذا السؤال الآتي فحسب تطبيقًا لمبدأ الحوار ، واحترامًا للمتابع :

ههههههههههههههه

والله انني اقرأ ردك هذا واضحك ليس استخفاف بك حاشى لله ولكن لاني رددت عليه مرار وتكرار ومنهجي واضح بهذا الخصوص

ولذلك سوف اجاريك وارد عليه من جديد احتراماً لك

ياأخ عاشق ويامسلمين اسمعوا انا اخوكم الثاقب اطالب بتطبيق الشريعة الاسلامية بحذافيرها التي لاتفرق بين امير وفقير ولا اسود وابيض ولاعربي واعجمي

واختياري لكلمة دمقراطية ليس اعجاب بهذه الكلمة او سهولة في نطقها ولكن الشعوب الثائرة يستخدمون هده العبارة في ثوراتهم واصبحت متداوله عند كل الشعوب ولم اجد لها محضور شرعي اثناء النطق بها ولهذا وضفتها في موضوعي

انتهى

ترى إذا طرحت السؤال مرة ثانية تجاهلته

آخر تعديل الثاقب يوم 17-Jun-2011 في 11:04 AM.