الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: قبيلة بني رشيد العبسية. (آخر رد :حفيد رشيد)       :: شبابة هوازن (آخر رد :بن ابنين)       :: إخبارية بقعاء تبارك لرئيس البلدية ترقية شقيقه حنيسان المقاطي (آخر رد :خالد النغيمش)       :: المخترع يوسف مطر القوس فخر للوطن (آخر رد :االامبراطور2011)       :: هام..تنويه الأخ / مثيب محمد المثيب الأسعدي حول كتاب عتيبه الهيلا بنو هوازن (آخر رد :ابي قبيس)       :: ياغلام زاورك النذير (آخر رد :ابو عبيــد)       :: --@ بديوي الوقداني @-- (آخر رد :بن ابنين)       :: تغير بروافيل الفيس بووك (آخر رد :بن ابنين)       :: حب من طرف واحد للدكتور محمد الغليظ (آخر رد :بن ابنين)       :: محمد حسان ووصايا الرسول فى فراش الموت (آخر رد :بن ابنين)      

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-May-2005, 01:55 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
البرقاوي نت
عضو فضي
إحصائية العضو






التوقيت


البرقاوي نت غير متواجد حالياً

افتراضي الاحيوي المعلم والقداح التلميذ موضوع الكنانيه!!

تسأل للكنانيين الجدد بذرة الاحيوي ....
اذا الاحيوي لم يستطع ان يحدد انتماء قبيلته وهو يفحط في هذا الموضوع
فالمساعيد قسم منهم يعتبرون انفسهم في طي ومنهم قسم يتزعمه الاحيوي يقول في كنانه...وهذا رابط عن قبيلته ..


http://www.arabo.com/links/,199,225,...218/20577.html

هذا الاحيوي ايضا يجعل هناك صله بين مساعيد عتيبة ومساعيده ويحاول ربط عتيبه بكنانه مثل مايقوم به مع قبيلته ليكون رابطهم واحد
وينفي ان تكون قبيلته من هذيل... ومن باحثي هذيل من يقول ان مساعيد الشمال من هذيل
وهذا احد مساعيد هذيل يرد على الاحيوي في منتداه الفاشل الذي ليس فيه الا هو .. القداح اسمه ..
اقتباس:
اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
ان الاسلوب الاستهزائي والتهكمي ليس من طبع النبلاء والاحرار ونسبي وشرفي يرتقيبي عن الدخول في هذه المهاترات وقبل ذلك ديني
انت تطلب الدليل فدليلي هو
ماحدثني به ابي عن جدي عن ابيه عن جده عن ابيه عن جده ................الخ
في اننا من ذرية عبدالله بن مسعود رضي الله عنه
مثل دليلك في انكم اتيتم من الليث :
هو ماحدث به الشيخ فلان بن فلان بن فلان ...........................................الخ
في انكم اتيتم من الليث
اذا قوة الادله واحده وان كان دليلي الاقوى ومدعم من جميع القبائل الحجازيه والعوارف
واريد ان اخبرك ان يعض من الاسره الحاكمه مرضيعين ابنائهم في ديار هذيل عند المعاطين امراء هذيل والمساعيد من هذيل وهذا اسال به اهل الحجاز
وهذا دليل على صفو نسبنا نحن وهذيل
ثم هناك دليل اخر :وهو المسعودي الهذلي القديم والمسعودي الهذلي الحديث مثل:
1-عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وكان على قضاء الكوفة كما ولاه عمر بن الخطاب رضي الله عنه بيت المال فيها وفي أواخر حياته عاد إلى المدينة وتوفي فيها ودفن في البقيع وهو جد مساعيد هذيل الاعلى
2ــ أبو عبيد بن عبد الله بن مسعود وهو من أهل الكوفة
3ــ القاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
4ــ معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
5ــ القاسم بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
6ــ عبد الملك بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي
7ــ محمد بن أبي عبيدة بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي
8ــ عبد الرحمن بن عبد الله بن عتبة بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي مات بغداد
9ــ عمرو بن عميس بن مسعود كان واليا لعلي رضي الله عنه على القطقطانة من نواحي الكوفة
10ــ عبد الله بن عتبة بن مسعود رضي الله عنه المدني الكوفي كان يؤم الناس بالكوفة وكان قاضيا لأهلها
11ــ محمد بن إبراهيم بن عبدويه بن سدوس بن علي بن عبد الله بن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ن مسعود العبدوي المسعودي مات شهيدا بالكوفة سنة 323 هــ
ومن المدن التي إستقر فيها بنو مسعود بغداد ومن أعلامهم فيها :
1ــ عون بن عبد الله بن عون بن عبد الله بن عتبة بن عبد الله بن مسعود المسعودي ولي القضاء بغداد وأولاده مشهورون في الكوفة
ومن أشهر أعلام بني مسعود العراقيين : المسعودي المؤرخ المشهور وهو علي بن الحسين بن علي بن عبد الله بن زيد بن عتبة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن مسعود
ولقد نزل بعضهم بلاد أفغانستان ومن مشاهيرهم :
عبد الله بن محمد بن محمد بن الحسن بن علي بن عبيد الله بن الحسن بن علي بن احمد بن الحسن بن محمد بن عقيل بن عثمان بن أبي بكر بن أبي عبد الله القاسم بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الهذلي
وفي الحديث مثل:
سنكتفي بالمشهور على مستوى المملكه والخليج
1_عبدالله مستور قنيع المزيدي المسعودي الهذلي
وهو شاعر الملعبه المعروف ولم يتغلب عليه احد شاعر فحل
العاقل المتوعي الذي يقيس الامور يدرك انهم واحد نسبهم وجدهم
ام انك تقول في هذيل قبيلتين تحمل اسم المسعودي الهذلي وهذا مستحيل
وهناك امر اريد التنبيه له وهو:
ان القبائل الحجازيه كلها لاتملك شجرة نسب عدا الاشراف مثل:
القرشان قرشان منى والهدى والمدينه
الانصار
جهينه
هذيل ومن ضمنهم مساعيد هذيل
سليم
عتيبه
الجحادله من كنانه وهم صريحها اليوم
وغيرها كثير
وانما يشهد لها واقع ديارها في الجاهليه الى اليوم
فهؤلاء كلهم لايملكون مشجرات
افتنكر عليهم ولايوجد غير الديار تثبت ذلك
اما عن ديار هذيل الى المدينه فابحث في ديوان هذيل فانظر الى ديار لحيان الى اين تمتد في الجاهليه
مساعيد الليث هم :
من مساعيد هذيل وتعلم قصتهم
الليث من ديار هذيل في الجاهليه
كيف تقول بانكم من مساعيد الليث وكيف تثبت بالدليل انكم من الليث
ومساعيد الليث لاينتسبون اليكم وانما ينتسبون الى مساعيد هذيل
ماهذا التناقض الغريب
النسبه الكنانيه:
كنانه لم يبقى منها غير الجحادله والاشراف هم صريحها
ولم نعلم بان هناك مسعودي في كنانه وعندما سالتهم نفوا ذلك
ارجوا ان تثبت ذلك لنا
مساعيد هذيل هم الاصل في المساعيد ومادونهم فهو متفرع منهم باسثنائكم لنفيكم ذلك
اما ان تقول ان ةمساعيد النفعه يجرون مساعيد هذيل الى نسبهم فهذا مستحيل
لانهم يقولون غير ذلك
ولديهم شجره تثبت انهم من مساعيد هذيل وهي لدى الصفيان منهم وتقول بان جدهم مرزق ولد في ضلع صفيه وهو من جبال المضيق
من ديار مساعيد هذيل
هم نفوكم منهم ولم ينفوا نسبهم منا
ومن ثم فكلنا قبائل مضريه من هذيل وهوازن
اما انتم لم تنسبوا الى احد ولاتستطيعون الوصول الى مضر وعدنان الى بالوصول الى هذيل وهوازن
اما انكم من كنانه هذه غيرها فلاتستطيع اثبات ذلك
وذا لم نتسب الى هذيل وهوازن
فنتم الى ابناء عقبه اقرب كما قيل وان كان هذاالراجح
وازيد اقول نحن في الحجاز اصرح انساب انسابنا ولااحد قبلك شكك فيها
والسلام ختام















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
قديم 09-May-2005, 02:02 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
البرقاوي نت
عضو فضي
إحصائية العضو






التوقيت


البرقاوي نت غير متواجد حالياً

افتراضي

عتيبه من هوازن من القدم ولايهمها تطفل المتطفلين
اقراء الاحيوي راشد ورده على الهذلي ماذا يقول فيه ولاحظ الهوا في قوله
اقتباس:
الفاضل / البداح
سلاما وتحية وبعد
لا ريب عندي أن الراجح أن مساعيد الشمال ومساعيد هذيل ومساعيد عتيبة هم في الأصل قبيلة واحدة وتترجح نسبة هذه القبيلة بين :
النسبة الكنانية















قديم 09-May-2005, 08:32 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
فتى العتبان
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


فتى العتبان غير متواجد حالياً

Thumbs up بنو سعد كنانة في القرن الثامن للهجرة

نحن في غنى عن الطعن والتجريح الشخصي وانما نحتاج الى وقفة جادة فاحصة ننظر فيها بعمق وتروي في أدلة الكنانية والهوازنية اذ نحن كلما لبثنا مزيدا من الوقت ظهر علينا الأحيوي بمزيد من الأدلة التي تدعم ما قرره هو وتركي القداح من امر الكنانية
اليكم ماكتبه الاحيوي في منتديات الغلبا لعلك تجد ما ينقضه وينسفه نسفا ويجعلنا ننتسب ونحن مطمئنين الى صحة ماننتسب اليه بحيث لايخامرنا أدنى شك ولا شبهة في ذلك
==========
( أفادنا الهمداني أن بني سعد من كنانة يقطنون غور سراة بجيلة فقال في ذكر سراة بجيلة : " وغورها بنو سعد من كنانة " أ . هــ ومن أهم معالم غور سراة بجيلة وادي الليث قال البلادي في ذكر الليث : " يأخذ مياه سراة بجيلة حيث يقاسم وادي تربة الماء هناك " أ . هــ
وأفادنا الهمداني أيضا أن بني سعد يقطنون عروان الذي تصحف عند الكثيرين إلى غزوان وعروان هو جبل الطائف قال الهمداني وهو يعدد ديار هذيل أن منها : " ..... وغزوان فأخرجهم منه بنو سعد أخرجوها في وقتنا هذا بمعونة عج بن شاخ سلطان مكة " أ . هــ . قلت : غزوان تصحيف عروان وعج بن شاخ تصحيف عج بن حاج وكان سلطانا لمكة في الفترة ما بين 281 ــ 306 هــ وهذا يعني أن واقعة بني سعد مع هذيل حدثت في فترة حكمه لمكة المكرمة وعروان هذا سماه الهمداني عروان يلملم ومن الأودية الغورية لعروان وادي مركوب ووادي يلملم وهما من غور شبابة وهذا يعني أن سراة عروان تشمل جزءا من سراة شبابة وجزءا من سراة الطائف وقد ذكر غير واحد من الجغرافيين القدماء بني سعد في سراة عروان ومنهم أبن حوقل في القرن الرابع والإدريسي في القرن السادس
قلت : يتبين لنا من هذا أن بني سعد كانوا يقطنون جنوبي بلاد مكة المكرمة وجنوبي بلاد الطائف .
وقد شاغب بعضهم كثيرا حول سعد كنانة وحاول جاهدا لي النصوص ليثبت أنهم ليسوا سعدا التي تقطن اليوم بلاد الطائف رغم صراحة النصوص ووضوحها عن سعد كنانة وإمتدادهم إلى منطقة وادي نخلة ونحب اليوم وقد كثر الشغب في منتدى الهيلا بشأن النسبة الكنانية لعتيبة إلى حد وصل إلى مهاترات وقذف وغمز بي وبالأستاذ تركي بن مطلق القداح المسعودي النفيعي العتيبي نحب أن نقول سواء للباحثين عن الحقيقة أو للمشاغبين الذين لا يملكون إلا الشغب ( حيلة المفلس الذي ليس لديه حجة ) :
أن سعدا الكنانية كانت في القرن الثامن للهجرة إحدى أكبر قبيلتين في منطقة جنوب مكة المكرمة والطائف إلى جانب هذيل فقد قال رحالة عربي في ذكر الحجاز أنها " ممتدة من حلي بن يعقوب في الجنوب إلى مدينة الجار في الشمال آخذة من جزيرة العرب في الجنوب على منازل سعد وهذيل " وقال : " وبين منازل سعد وهذيل وشمالي نجد : بلاد اليمامة " أ . هــ
قلت : بالطبع هذا نص صاعق ذلك أن المنطقة من حلي بن يعقوب إلى بلاد هذيل هي بلاد كنانة أي أن ديار بني سعد تقع بين حلي بن يعقوب وبلاد هذيل القريبة من مكة المكرمة ونلاحظ أن هذا الرحالة رتب القبائل حسب ديارها من الجنوب إلى الشمال بل وبين أن سعدا هذه تمتد شرقا لتكون منازلها ومنازل هذيل في شمال شرق مكة المكرمة من المعالم التي تحدد بها بلاد اليمامة التي تقع وفق تحديده التقريبي بين شمالي نجد ومنازل هذه القبائل ، وهذا يدلنا على الإمتداد الكبير لقبيلة بني سعد في جنوبي بلاد مكة المكرمة وبلاد الطائف ، وهذا النص يتفق مع نص الهمداني الذي سبقه بنحو أربعة قرون كما يتفق مع نصوص إبن حوقل والإصطخري في النصف الأول من القرن الرابع للهجرة ، كما يتوافق مع نص الفاسي ( 775 ــ 832 هــ ) عن بني سعد في جنوب الطائف .
قلت : أليس هذا نص نفيس جدا للغاية عن بني سعد في القرن الثامن للهجرة يبين إمتداد بلادهم ما بين حلي بن يعقوب وبلاد هذيل جنوب مكة مكة المكرمة ؟؟؟
وفيما يتعلق بتوثيق النص فقد تركناه لبحثنا الإصابة والله ولي التوفيق )) / انتهى















قديم 10-May-2005, 01:23 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
البرقاوي نت
عضو فضي
إحصائية العضو






التوقيت


البرقاوي نت غير متواجد حالياً

افتراضي

لا ادري لماذا يسحرك كلام الاحيوي المسعودي العطوي الشمري الهذلي العقبي الطائي الكناني كل هذه المسميات قد تسموا بها

لكن هذا لك وله
يقول البكري في تاريخه وغيرة من المؤرخين، بان القبائل المضريه كانت اما (خندفية او قيسية)، وكانت مقيمة في مكة وما والاها من بطائح تهامة حتى تباينت قبائلها وكثر عددها وضاقت بهم الأرض بما رحبت، فطغى بعضهم على بعض، بسبب الضغائن وطلب المتسع، وتتبع الكلاء والماء لمواشيهم، فتنافسوا في المحال والمنازل واقتتلوا حتى ظهرت القبائل (الخندفية) على (القيسية)، مما جعل القبائل القيسية ومنها قبيلة (هوازن) تنساح إلى البلاد النجدية و الأغوار من تهامة, فنزلت هوازن ما بين غور تهامة إلى ما وراء بيشه وناحية سراة تهامة والطائف, وذا المجاز وحنين و اوطاس, واتسع مكان وجودها الى أماكن شاسعة من نجد واطراف المدينة المنورة شرقاً, وكل ذلك حدث قبل الإسلام, وقد تبوأت هذه البلاد الشاسعة, عندما قويت شوكتها وتكاثرت بطونها حتى ان أطلق عليها المؤرخون ( إحدى جماجم العرب, أي رؤسائهم، ولأنها بمنزلة الرأس من الجسد) فطلبت المتسع من البلاد طلباً للعيش الكريم وبحثاً عن المرابع الخضراء لمواشيهم, فإذا هوازن عاشت ما بين جبال الحجاز الشامخة وفيافي نجد البهية, فاكتسبت من شموخ الجبال همتها وهيبتها, ومن سهولها دماثة أخلاقها, ومن صفاء جوها كرمها وجودها, ومن زرقة سمائها سعة خيالها وشاعريتها.

وقد تداخلت بطون هوازن منذ القدم تداخل عجيب بسبب روابطها القبلية القوية يصعب على اياً من الباحثين اعادة نسب كل فرعاً منها إلى جذعه الأصلي, وهنا تخطر على بالي مقوله لأحد الباحثين من أبناء القبيلة هو الأستاذ/ حمود السواط، حيث يقول الأخ / حمود ( بأنني لم أجد او اعرف قبيلة مثل (عتيبة) في زماننا هذا تداخلت بطونها مع بعضها البعض كما هو قائم في ( قبيلة عتيبة) ).

وهذه مقوله صحيحة ، فكما نعرف ألان هناك عشائر من (برقا) في (الروقه) وعشائر من (الروقة) في (برقا) وهناك من بني سعد من هو في (برقا) او في (الروقه) ، وهذا دليل تالف وتداخل بطون القبيلة منذ القدم ، لهذا فقولك بان الخليفة على بن ابي طالب قد غزا قوماً من بني سعد بن بكر بن هوازن بالقرب من المدينة في القرن الاول من الاسلام, قول صحيح، فقد اشتهر أيضا من أهلها بني عامر الهوازنيين, وذلك كما قلت بتداخل بطونها وتنقلها داخل حدودها الجغرافية الشاسعة قبل الإسلام وبعده.

وقد ارتبطت هوازن بمعاهدات مع القبائل المجاورة لها , فعلى سبيل المثال هناك المعاهدة التي ربطت بين عشائر من هوازن بزعامة ابو براء ( ملاعب الاسنة) عامر بن مالك الهوازني ، وقبيلة بني لام وزعيمها اوس بن حارث , حيث كانت القبيلتان ممن يستوطنون تلك البلاد القريبة من المدينة المنورة , وقد اغارت كوكبة من فرسان بني لام على جمع من هوازن شرقي يثرب , وسبوا واسروا منهم فارسل عامر بن مالك الى اوس بان يفك ويعيد السبي , فاجابة سيد بني لام , وامر باطلاق الاسرى واعادة السبي , وفي ذلك يقول عامر بن مالك:

الم ترني رحلت العيس يوماً.....
..........الى اوس بن حارث بن لام
الى ضخم الدسيعة مذ جحي.......
...........نماه من جديلة خير نام
تقرب ما استطاع ابو بجير........
..........وفك القوم من قبل الكلام
فما اوس بن حارث بن لام.......
..........بغمر في الحرب ولا كهام

وهناك دليل اخر على قرب منازل بعض العشائر الهوازنية من المدينة المنورة , فهذا شاعر من قبيلة سليم ( الاخ الاخر لقبيلة هوازن), يقول من قصيدة طويلة يصلح بها بين بني هلال الهوازنيين وبني سليم فيقول :

ومن يمنع الجوز الذي بين اثرب ........ ومكة مرسى حومة العز والمجد

وهذا شاعر من هوازن يدلل على اتساع رقعة بلاد قبيلة هوازن ومفاخراً بها , فهو ان كان في نجد ذكرهم في الحجاز وبالعكس , فيقول شريح ابن الاحوص العامري:

اعزك بالحجاز وان تقصر ......... تجدني من اعزة اهل نجد

واهل نجد في عصرة معظمهم من بني عامر الجشميين, والتي يعود لها اكثر بطون قبيلة ( عتيبة) زمننا هذا خاصة (روق وبرقا) ، وقد قال صاحب معجم البلدان ( الحموي) بان كثير من بني سعد من هوازن نزح من السراة واستوطنت ما يعرف بالسيل وهذا ايضاً دليل قوي على تنقل بطون هوازن في بلادها الشاسعة.

كل هذه الشواهد (غيض من فيض ) ودلالة كبيرة على اتساع رقعة بلادها سواء في جنوب الطائف والسراة ونجد والمدينه وجبل حضن وتربة قبل رحيل بني هلال منها ونزول قبيلة بني باقم اليمنية فيها , واندماج البطون الهلالية التي لم ترحل مع باقي عشائر بني هلال في قبيلة ( البقوم) ومنهم بني رياح على سبيل المثال وبعض البطون الاخرى من هوازن, حتى ان قال بعض الباحثين بهوازنية قبيلة (البقوم) لقوة اواصر العلاقه بينهم وبين عشائر هوازن.

ذكرت في بحثك ان اقدم من رايتة نسب قبيلة ( عتيبه) ، الى هوازن هو كتاب (لمع الشهاب) عام 1232هـ , وهذا كما قلت لم يتجاوز القرنين من الزمن , وهذا حقيقة لا ينطبق الا على مؤلف هذا الكتاب المجهول, والذي لا يعتدّ به , ثم بسبب وجود وثائق اقدم من هذا الكتاب بقرون كثيرة, ولدى مؤرخي قبيلة ( عتيبة ) انفسهم سواء (بني سعد) وكبار رجالاتها او لـدى نسابة بني جشم بـن (معاوية بن بكر) الشقيق الاخر ( لسعد بن بكر ).

صحيح ان توالي الثورات والانقلابات والانفلات الامني الذي اتسم بة حكم الاشراف على الحجاز جعل القبائل الحجازية ومنها ( عتيبة هوازن) , تناء بنفسها عن ما يدور في حاضرتي الحجاز الكبيرتين ( مكة والطائف ) وكذلك بسبب اعتماد حكامها على العنصر الغير حجازي والدخلاء على منطقة الحجاز, سواء كانوا عرباً او عجم لتصفية الحسابات الثأرية , فيما بينهم, مما جعل هذة القبائل ( وعتيبة) منها تعيش الحياة البدائية وتعتمد على كسب يدها, كالغزو والنهب , الامر الذي تخوف معه المؤرخين من المغامرة بحياتهم في زيارة بلادها وتدوين تاريخها وانسابها بشكل دقيق وموثوق فية , خاصه مع تموج هذة القبائل داخل الجزيرة , اما بسبب ترحالها او الحروب مع بعضها البعض , او قلة الامطار وتوالي السنين عليها , وقد ذكر مؤلف ( صحاح الاخبار ) المولود عام 730هـ بلمحة سريعة , بان (عتيبة) احدى بوادي الحجاز, فامام هذا الواقع ليس امامنا من بدٍ سوى الرجوع الى ما نجدة من وثائق لدى الاسر ( الهوازنيه) والتي لها علاقة جيده مع حكام الحجاز ، ولها املاك زراعية او الى ما لديها من حجج استحكام في الطائف وغيرة.

فمن هذة الوثائق ما رايته شخصياً لدى الباحث المؤرخ / نايف بن محمد العصيمي العتيبي , يعود تاريخها الى سنة 905هـ , وموضوع هذة الوثيقة , حجة استحكام لمزارع ابائة في الطائف , موثقة من شريف مكة في ذلك التاريخ , مرجعةٍ نسب اسرتة (الشجاعين) من العصمة من بني عامر (عصيمه) بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن , وهناك وثيقة اخرى من شريف مكة عام 1005هـ , ترجع نسب عشائر ( النفعة ) وفروعها الى الاب الاكبر (هوازن ) , ولعل (شباب) الذي ذكرتة الوثيقة هو ما وجدته في احد احياء (بني عامر) , وهو (شبيب) وفي روايه (شباب) بن جزاد بن طهفة بن ربيعة بن الوحيد بن كعب بن عامر بن كلاب من معاويه بن بكر بن هوازن , وهذا ليس ببعيد عن عين الحقيقة , خاصة اذا راينا الروابط القوية بين عشائر (النفعه) وعشائر (المقطه) , الذي يجمعهم الجد الاكبر ( شملان ) , خاصه وان في عشائر (المقطه) من ثبت لدى البعض منهم بانهم من سلالة ( عامر بن كرز بن ربيعة بن عامر) وكذلك عشيرة (الروسان) التي يقول احد رجالاتها انهم من سلالة (الحارث) الملقب ( برؤاس ) بن كعب بن ربيعه بن عامر , وكذلك عشيرة (الجعده) بن كعب بن ربيعة بن عامر وكذلك عشيرة ( وقدان) الذي نسبهم ابن الهجري الى ( الحريش ) بن كعب بن ربيعه أي ان هؤلاء جميعاً يجتمعون مع بطون ( شمله) في ربيعة بن عامر من معاوية بن بكر بن هوازن , وهؤلاء جميعاً يجتمعون مع بطون (عتيبه) الاخرى ، فهناك عشيرة القثمة وبني نصر ( الدهسه) معهم كما يقول مؤرخهم / مناحي القثامي , وعشيرة (العصمة) واكثر عشائر الروقه بن غزية وجميعهم في جشم بن معاويه بن بكر , أي ان هؤلاء جميعاً هم عماد قبيلة (عتيبه) مع اخوتهم بطون بني سعد بن بكر بن هوازن.

كذلك اطلعت على وثيقة لدى المؤرخ الاخ نايف العصيمي , وهي وثيقة (صلح ) بين عشيرتي (القثمه) و (العصمه) على اثر خلاف نشب بينهم حول بعض المنازل والمناهل المائيه والحدود القريبة من بعضها, يعود تاريخ هذة الوثيقة الى عام 1218هـ وهي تنسبهم جميعاً الى بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن.

كل هذة الشواهد قبل كتاب ( لمع الشهاب ) ومؤلفة, وقبيلة ( هوازن) كانت وما زالت شديدة الاعتزاز بنفسها , فها هو (معود الحكماء) معاوية بن مالك من (بني كلاب) يقول:

اني امرءُ من عصبه مشهورة......
...................حشد لهم مجد اشم تليد
الفوا اباهم سيداً واعانهم......
..................كرم و اعمام لهم وجدود

ويقول عوف بن الاحوص الكلابي الهوازني , مفاخراً:

نجير ولا نجار وكل حي...........
..................لهم حلف وليس لنا حليف

قلت: هذه القوة عندما كانت هوازن مجتمعه ولم تهاجر اقوى بطونها من بلادها الى اطراف الجزيرة وما جاورها من البلاد.

ويقول شاعر آخر:
ربعي هوازن قبل تدعى (عتيبة)...........
................تهزم نهار الكون جمع المعادي
اذكر حنين وما جرى لصاحبه.........
...............واقراء الكتاب اللي نزل للعبادي

وها هو شاعر آخر من بني سعد الهوازنيين , يحدوا امام زعيم لاشراف حكام الحجاز ( حلفاء عتيبة) :

حنا بني سعد عمى عين الحفيف............
........................رحا (عتيبة) يوم كلٍ له رحا
والله يا لولا حشمتك يا ذا الشريف........
....................يا كل القبايل ما يغدونا ضحا

ويقول الشاعر بديوي الوقداني العتيبي ، والذي نسب عشيرتة ابن الهجري الى ( بني عامر) بينما هناك من نسبهم الى ( بني سعد) والمولود عام 1244هـ ، ويقول بديوي:

عتيبة جناح الصقر وثبيت عظمها........
..........................ولا يستوي طير بغير جناح
حموا نجد بالسيف اليماني والتفق......
........................ومعهم من العود الطويل رماح
ضدوا قحطان ومطير كلها.........
........................وخلوك يا نجد العريض بياح

ويقول شاعر آخر :

انا عتيبي من سلالة هوازن...........
..................ربعي عوايدها الفخر من جودها
رسمنا ثلاث البيض في الجاهلية.........
..................واقرها الاسلام واثبت حدودها

ويقصد بالثلاث: الجار , والضيف, و الرفيق (الخوي) .

وهذا شاعر قبيلة قحطان ( مذحج) يقول فيهم :

ثم التقينا بالزحول ( عتيبة )..........
.....................حرار قطا من فروخ حرار
معهم سنين والقنا يقرع القنا.........
.....................شجعان لكن وقتهم منهار
وسقنا حليمه لين جات الحرة..........
....................اللي على لطم الغريم جسار

الى ان قال:

وردت عتيبة ردة مشهورة..........
...................ردت على قحطان تطلب ثار
روق تزعمها وقامت برقا...........
....................وارتدوا المسلوب بالتكرار
واليوم يعرف حدنا من حدهم..........
....................وما بيننا مامونة الاسفار

وقبائل الروقة هي اول من حاولت من ( عتيبة ) دخول نجد بعد انكماشها فترة طويلة في الحجاز, وهجرة بعض بطونها الى خارج الجزيرة وكان ذلك عام 1130هـ بقيادة فارسهم المشهور/ صنيدح الزلامي ورفقة خالة/ خضار القسامي، الا انهم لم يتجاوزوا جبل كشب وركبة لعدم اتحادهم , يقول الشاعر (شجعان لكن وقتهم منهار) , وقد بقوا هناك حتى ان هياء الله لهم الفارس الشيخ/ تركي بن حميد , فاتحدت حوله عتيبة ( برقا و روق ) وتمكنوا من دخول نجد منتصرين وذلك في عام 1265هـ وكانت نجد معشبة خضراء لم يعرف لذلك مثيل (كما يقول ابن بشر في تاريخة).

قلت وهذا ما قصده الشاعر (القحطاني) عندما قال:

روق تزعمها وقامت برقا ......... وارتدوا المسلوب بالتكرار

وقد تحدث إلي الأخ / نايف بن فيحان بن ربيعان ، احد شيوخ (عتيبه) عن سبب قوة عتيبه وهيبتها لدى القبائل الاخرى فقال:

( اني لم اسمع من قبل او اقراء في التاريخ ، بان (عتيبة) انهزمت عندما توحدت صفوفها حول احد فرسانها) .

وهذه مقوله صحيحة , ولهذا فقد دأب السلاطين والولاه عبر السنين على بث اسباب روح الفرقه والتناحر بينهم , ليسهل عليهم الانفراد بمن يريدون اخضاعة واملاء شروطهم الاستسلامية عليهم, وقد نجحوا في كثيراً من ذلك , خاصه مع ضعاف النفوس والوصوليين في القبيله ، مما جعلها لقمه سائغة لهؤلاء الولاة , لكنهم سرعان ما يتنبهون لهذه المخططات القذرة , ويقومون بتوحيد صفوفهم مرة اخرى بجهد الغيورين من ابنائها.

واما قصد الشاعر ( بحليمه) في قصيدتة وهو الشاهد في ذلك ؛ حينما قال:

سقنا حليمه لين جات الحرة ............. اللي على لطم الغريم جسار

فهو يقصد ( حليمه ) مرضعة الرسول عليه الصلاة والسلام , كما يقول صاحب السيرة ابن هشام.
وهذه (الصفه) ما زالت تطلق على (عتيبه) بشكل عام حتى زمننا هذا.


تسمية (عتيبة):


خلاصة القول فان (عتيبه) عشائر هوازنيه متحالفه تجمعهم نخوتهم يا آل (عتيبه), التي هي لحمة نسبهم , وعماد اجتماعهم , وقد قال بذلك المؤرخ السوري الدكتور / محمد فردوس العظم محقق النسب الكبير لابن الكلبي (مكتبة دار اليقضه) بدمشق عندما قابلته , وقال لي حرفياً (اهلاً يابن هوازن), (انتم نسبه الى علم من اعلام هوازن , وهو (عتيبه(1) بن غزيه بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن) اجتمعت بطون من هوازن على احداً من سلالته في وقت مبكر من القرون الاولى (لم يحددها), والتف حوله عشائر هوازنية اخرى , بعد رحيل اكثر بطون هوازن (جموعاً وافراداً) من ارض الحجاز ونجد الى بلاد الله الواسعه , الى الشام والعراق ومصر وبلاد المغرب الاقصى بل وفي بلاد فارس وما جاورها من بلاد العجم , ولم يبقى منهم الا من لم يستطع ترك ارضه وبلاده , وشكل من بقي منهم اكبر تحالف هوازني في وقتنا الحاضر اطلق علية (عتيبه) كما اجتمعت بكر وتغلب حول اعلامها المشهورة ) انتهى كلام الدكتور العظم.

قلت: فهناك من الاعلام المشهورة في (هوازن) من تسمى (بعتيبه), فعلى سبيل المثال هناك كما ذكر الدكتور/ العظم (عتيبه بن غزيه بن جشم), وهو ما اميل الى تسمية القبيله باسمه, وقد ذكرة ابن الاعرابي المتوفي عام 340هـ في معجمة, وقال (حي من سلالة عتيبه بن غزيه ,وان هذا الحي قد ذكره ابن الكلبي قبله , وانهم الذي قال فيهم فارس بني جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن, دريد بن الحارث (الصمه) حيث قال:

وهل انا الا من غزيه ان غوت .......... غويت وان ترشد غزيه ارشد

وهناك من قال انهم من بني سعد بن بكر بن هوازن ، كما توحي بذلك روايه صاحب (الطبقات) في ترجمته لمعاذ بن عبدالرحمن بن معاذ , قال, فولد لمعاذ بن عبدالرحمن ابنه عبدالرحمن وامه ام عمرو زبينة من (عتيبه) من بني سعد بن بكر ولم يزد على ذلك.

وقد قال ابن خلدون رحمه الله (ان التقارب في الاصل والمواطن , هو الذي يحمل البعض على ان يطلق اسم احد البطون على الاخرى , وان يستخدم اسماً جامعاً لكافة هذه الفروع عبر الامتداد الجغرافي للقبيله).

وهنا مقوله للعلامه الشيخ/ حمد الجاسر رحمه الله عندما سألته عن تسمية القبيله (عتيبه) , فقال رحمه الله ( من عادة القبائل او العشائر العربيه الانتساب الى العم او الاخ, اذا اشتهر باسمه او عشيرته او حتى بمنازل احدى بطون القبيله).

قلت: وهناك قول ثالث ينسبهم الى الحلف الذي تكون من بطون هوازنية للاخذ بثار زعيمهم (عتبه الرحال) او (عتيبه الرحال) عند بعض المؤرخين , عندما قام احد خلعاء بني كنانة بقتله غيله وهو في طريقه للحجاز بعد ان اجار قوافل المناذرة (حكام العراق), على سائر القبائل , ويقول النسابة ان عشائر من هوازن تنادوا يا آل (عتيبه), عندما بلغهم الخبر وهم في سوق عكاظ فلحقوا بقبائل كنانه وقريش منها وحصلت بعد ذلك حروب الفجار المشهوره, وان هذا الحلف هو النواه الاولى لحلف قبيلة (عتيبه) التي اشتهرت به فيما بعد بين القبائل، و( عتيبه الرحال) هو من سلالة بني كلاب بن عامر بن معاويه بن بكر , وهذا ليس ببعيد لان معظم قبائل (عتيبه) ترجع الى هذا النسب , وممن يقول بهذا النسب في زمننا هذا هو الشيخ/سلطان بن جهجاه بن حميد, شيخ شمل قبائل عتيبه والذي نسبة يعود الى (عامر بن كرز بن ربيعه بن عامر بن كلاب من معاويه بن بكر بن هوازن) وكذلك الباحث الاردني/ طلال الشمري, وهذا ليس ببعيد لاننا لو امعنا النظر في نسب (عتيبه الرحال) ونسب قبائل عتيبه المعروفه الان لوجدناهم جميعاً من سلاله معاويه بن بكر بن هوازن, وانا لا استبعد هذه المقولة والله اعلم.

وقد قال الشيخ ابن حميد ارجوزة شعريه على هذا السياق منها:

عتيبة هوازن بلا شك اخوانا......
..................تسلسلوا من مضر والجد عدنانا

وكلمة حق لابد ان اقولها حول هذا الرجل (ابن حميد) , فهو رجل مواقف جليله وعظيمه, تحب فيه تواضعه, وعلمه الواسع واعتزازة بقبيلته, وعزة نفسه, وترفعها عن صغائر الامور , وهذه خصال اتمنى ان اراها في سائر شيوخ (قبيلة عتيبه) بلا استثناء.

ايضاً هناك روايه اخرى , تقول ان هناك من يطلق عليه ( عتيبه)(1), حي من بني هلال وقد قال احد المؤرخين انهم رحلوا مع بني عمومتهم سواء بني هلال او غيرهم من هوازن التي رحلت الى المغرب , ولم يبقى من يعتد به في الحجاز ولم يقل جميعهم رحلوا.

قلت فايا كان سبب التسميه, فالجميع يعود نسبه اما الى (معاويه بن بكر او سعد بن بكر) وهما عماد قبيلة هوازن عند اكثر المؤرخين , كما هو الحال الان ( برقا والروقه) عماد قبيلة (عتيبة هوازن) وجلهم من سلالة (جشم بن معاوية بن بكر).

وقد قال مؤلف كتاب (امراء البلد الحرام عبر عصور الاسلام) (هوازن) هم من يطلق عليهم (عتيبة) انتهى كلامه رحمه الله.


اما فيما يختص بحلف (شبابه
) , والذي (عتيبه) احدى اقوى ركائزة, فانني اعتقد انه يعود الى الاقرب لها نسباً , فهناك بني شبابه من بني سويد بن عامر بن مالك من بني هلال بن عامر من سلاله معاويه بن بكر بن هوازن, حيث ان بني هلال ممن استوطن تلك البلاد وما حولها من سراه تهامه , وهناك من النسابه من ينسب قبيلة (حرب) المعروفه الى حرب بن هلال بن عامر , وهي كما هو معروف ما زالت الحليف الرئيسي لقبيلة (عتيبه), وهناك اواصر قربى ومصاهره بين القبيلتين قديماً وحديثاً, وهناك ادله كثيرة تؤكد نسب قبيلة (حرب) الى بني هلال , بدليل ان بني (علي) الذي في حرب يعودون نسباً الى بني كلاب بن ربيعه من بني عامر ، وهؤلاء معظمهم ممن يشكل حلف قبيلة عتيبه الهوازنيه, فقد قال الشاعر ابن المقرب شاعر الدوله (العيونيه) في الاحساء من قصيدته الطويله:

عشية عامر وبني علي..............
..................كدفاع السيول من الرعان

وهناك الان عشائر من بني علي تسكن (الاحساء) اقر الشيخ/ عبدالمحسن الفرم بصحة نسبهم الى بني علي وايضاً رجوع معظم بطون قبيلة (حرب) الى قبائل عدنانيه صريحه النسب, خاصه من بطون سليم الذين هم اخوة هوازن ابناء منصور بن عكرمه.

اما تشابه الاسماء فهو كثير في القبائل العربيه, فهناك شبابه بن فهم, (وبني فهم). احد رموز حلف (شبابه), وكذلك (شبابه) بن مالك من دوس من (زهران) من الازد, وهؤلاء ايضاً حلفاء (لعتيبه).

والاحلاف تحصل بين القبائل المتباينه في النسب, اما بسبب الجوار, كما هو في حلف (شبابه) اليوم, والذي يجمع بالاضافه الى (عتيبه), قبائل متباينه في انسابها وهي (الاشراف, زهران, بالحارث, حرب، فهم) وهؤلاء جميعاً مزيجاً من القبائل القحطانيه والعدنانيه, ويقابله الحلف (الخندفي), الذي يضم قبائل ( سليم "اخوة هوازن", وقريش"التي الاشراف منهم" , وغامد"اخوة زهران" , وبني مالك, وسبيع , ومطير, والبقوم) وهم ايضاً مزيج من القبائل القحطانيه والعدنانيه, وهذه التحالفات المتباينه تعزز مقولة من يقول ان اهم سبب لوجود هذه التحالفات هو الوقوف في وجه المخاطر التي تواجه القبائل المتجاورة, وهذه القبائل مر عليها الكثير من المخاطر, الامر الذي جعلها تتحالف حتى مع ابعد القبائل عنها نسباً, ولكنها قريبه في المنازل, وهذا ما اميل اليه.

وقصيدة (سلطان المريبض) ليست دليلاً على نسب قبيلة (عتيبه) الى (شبابه), وقوله (صفوة شبابه), أي صاحبة القوة والمكانه فيها, وقد قال شاعر اخر يدعوا (عتيبه) الى التخلي عن حلف (شبابه), حيث لم يعد ينفعها او هي في حاجته, لانها اصبحت صاحبة مغازي وارضها شاسعه, ومحبوبه لدى حكام الحجاز (الاشراف), فيقول الشاعر ممتدحاً حلف قبيلة (عتيبه) عما سواه, عندما هزمت قبيلة (بني لام) في القرن التاسع تقريباً, باعاز من شريف مكه:

انتهينا الى حلفٍ وقد ضم شملنا ........... (عتيبه) اعطت من قواها مصادرة

ويقول:

ولبيتموة كي تعيشوا بمتعة ............ وسدتم به قومأ فبانت مفاخرة

حتى ان قال من قصيدة طويله:

فحلف عتيبيً جنى الفخر كله ......... ومارد ما عادت تشع نواضرة
كفاك حليفاً دع شبابه لم يعد ........... يفيد فان الدهر اخلق ناضرة

والقصيده طويله تعدد مناقب هذه القبيلة العظيمه، عندما قامت بردع اهل الزيغ والفساد من القبائل التي كانت في يوم من الايام, مهيمنه على بلاد (نجد) واطرافه, جاعلة منه مسرح لتجاوزاتها, التي جعلت اهله ينفرون منهم ويطلبون المدد من قبيلة (عتيبة) في ذلك التاريخ.

ختاماً فإنني احيي جهودك الرائعة, وما تقوم به من بحث وتحقيق حول نسب قبيلة (عتيبة) وفروعها, خاصة مؤلفك عن عشائر (النفعه الهوازنيه), والذي أصبت في أكثرة, وتحريت الدقة قدر استطاعتك, والذي هو في حقيقة الأمر جهد تشكر عليه, استغرب معه أن
(تشطح)
إن جاز التعبير, وترجع قبيلة أكثر عشائرها ما زالت تحمل نفس مسمياتها منذ العصور الأولى, مثل بعض عشائر (الروقه) في ( روق بن عزية من جشم) وبعض عشائر (العصمه) أبناء منصور الابرق من (جشم) أيضا, وهما (روق وبرقا) زمننا هذا وما انضوى معهما من بطون هوازنيه معروفه، تشكلت به قبيلة (عتيبه), وهذا ليس بغريب على تداخل بطون (هوازن) منذ القدم, كما أسلفت في مقدمة هذا البحث الموجز, والذي هو من مقدمه لمخطوطة تاريخ (نسب هوازن الكبير), الذي لم نحصل بعد على الموافقة لإصدارة من قبل الاعلام لاسباب معروفة لدى معظم الباحثين في الانساب.


وبالله التوفيق,,
هذا رد ابن عمي العصيمي















قديم 10-May-2005, 04:44 AM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
دغفل
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


دغفل غير متواجد حالياً

افتراضي

العطوي
الشمري
الهذلي
العقبي
الطائي
الكناني
كل هذا لايهمنا في شيء
فلكل أنسابه التي سيسال عنها
ما يهمنا
هو :
متى أصبح لعامر أولاد ؟؟؟؟؟
من ذكرهم ؟؟؟؟؟
ما هي أسماؤهم ؟؟؟؟؟
ومتى أصبح عصيمة القضاعي الدخيل في جشم هوازنيا ؟؟؟؟؟
هل نرى إطلالة قضاعية ؟؟؟؟؟
كإطلالة الكنانية
نريد أدلة
فهل من إجابة ؟؟؟؟؟















قديم 10-May-2005, 04:47 AM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
دغفل
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


دغفل غير متواجد حالياً

افتراضي

بالطبع
فإن بن شرفان لم يجب على أسئلتنا
أتراه لن يجيب ؟؟؟؟؟
أم أنه لا يملك إجابات ؟؟؟؟؟
إنها قضاعية إدعائية لا إجابات لديها !!!!!















قديم 10-May-2005, 04:50 AM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
دغفل
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


دغفل غير متواجد حالياً

افتراضي

الغريب
أن القداح رحل بعتيبة بقضها وقضيضها إلى كنانة
ولكن بن شرفان
رحل بالعصمة إلى قضاعة
أم أن عصيمة القضاعي
لم يعد قضاعيا بفضل بن شرفان ؟؟؟؟؟
دعوا العصمة مع قومهم
فهم سعديون
رغم أنف الأدلة المصطنعة
التي لم نر منها شيئا
ولن نر !!!!!
ومن أراد التقضع فله ذلك
أما العصمة فهم مع قومهم الغير قضاعيين















قديم 10-May-2005, 05:22 AM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
البرقاوي نت
عضو فضي
إحصائية العضو






التوقيت


البرقاوي نت غير متواجد حالياً

افتراضي

الرجل قد رد عليك يادغفل ياقشر اسمك

وبعدين يادغفل انت عتيبي تابع وكتب وذا منت عتيبي لا يشرفنا تواجدك و طعنك فينا نعتبره من حقد ولا بد ان تبين قبيلتك على اقل تقديرلنرد عليك
الرد على دغفل


والله انت يا (دغفل) –(لا في العير ولا في النفير), لانك تدور في حلقة مفرغه (حوالين) افكار تركي القداح "الكناني" , والاحيوي "الحويطي", فانت لا يوجد لديك فكره واضحه تجعلنا نتحاور معك, فتاره تقول بني عامر (قضاعيه) وتاره تقول بني (رؤاس) في الشام, فيا اخي انا لم اقل ولا غيري قال بان بني عامر الجشميين من قضاعه فلا تقولني ما لم اقله, وهوازن وعشائرها انتشرت بعد الفتح الاسلامي في الشام والعراق ومصر وحتى جبال (اطلس) بل حتى في الاندلس, فالدولة الاسلاميه كبيرة ولا يحتاجون لتأشيرة (خروج وعودة) حتى ان قال لي احد الدعاه وهو الشيخ (عبدالله بن صالح المطرودي) من اهل بريده بانني وجدت رجل اثناء دعوتنا في دول ما وراء النهر وذلك بعد استقلالها عن (الروس), يدعي بنسبه الى العصمه من عتيبه ولدية سلسلة نسب تقول بذلك, ويقول والكلام للشيخ انه يسألني عن الطائف وامور كثيرة, فلا تستغرب وجود عشيرة من هوازن هنا وهناك والروسان ونسبهم الى رؤاس, ارجعك الى علامتهم الشاعر المعروف (ابن عون) وقد زار جماعته في سوريا وتواصل معهم وحسب علمي فانهم يتواجدون في ضواحي (دير الزور) على الحدود العراقية, وقد قابلنا (اساعده) في العراق حتى ان بعضهم متبعاً للمذهب الشيعي المنتشر في العراق مثلهم مثل سائر بقية القبائل مثل: عنزة ومطير وشمر, كذلك يا اخ العرب, (وقدان) قابلنا منهم اسرة في مدينة وجدة المغربيه, وكذلك بني سفيان الهذليه, وقبيلة (سبيع الاجعية) الغطفانيه على الحدود الصحراوية وكذلك نزل اولاد بني هلال الهوازنيين بجوار مدينة (اية عتاب) المغربيه, فهل هذا يعني لا يوجد لهذه القبائل بقية في جزيرة العرب, وانهم لا يمتون لها بصله (حزورة يا دغفل) اعطني حلها!!! وهل تعتقد يا (ابو الدغافل) ان هذه المعلومات استسقيناها من المراجع الشعيبيه او الاحيوية (الحويطية) او القداحية (الكنانية) وهل تعتقد بان (عتيبه) ليست بحلف تبؤات به مكان قبيلتها الام هوازن بعد ان اشتهرت به بين قبائل الجزيرة.

على العموم كما قلت في المقدمه ... لا يوجد لديك شي يثري مراجعنا وعقول المتطلعين للجديد واتمنى ان لا تحترق لديك (الظفيره) بسبب خزعبلات تركي الكناني والاحيوي الحويطي...

والسلام















قديم 10-May-2005, 07:15 AM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
دغفل
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


دغفل غير متواجد حالياً

افتراضي

كما توقعنا
لا إجابة
لماذا تجتر ما راوغ به غيرك
لن تجيب
ولن يجيب بن شرفان
وهذا تحدي على رؤوس الأشهاد
لدعاة التقضع
وما للمتقضعين وعتيبة ؟؟؟؟؟
إذهبوا إلى منتديات قضاعة ( بلي وجهينة ونهد ... )
وحدكما أنتما والمتقضعين معكما
أما أبناء العمومة العصمة فدعوهم في بني سعد
على اي حال أنا لست متقضعا
أنا من بني سعد عدا وجدا
أيها المتقضع















قديم 10-May-2005, 01:49 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
البرقاوي نت
عضو فضي
إحصائية العضو






التوقيت


البرقاوي نت غير متواجد حالياً

افتراضي

يادغفل اتوقع انك لاتستطيع القرائه او ان احد يقرا لك ويغشك ويعطيك المعلومه الخاطئه
لم نقل بقضاعه ولكن المشكله الذي قال بكنانه نطالبه مثل ماألزمتنا ونحن لم ندعي ان يلزم ربعه بذرة الأحيوي البذره الكنانيه ان يذهبوا الى الجحادله او الى قريش ونحن هنا هوازن فمن ليس من هوازن فلا نعرفه















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »12:06 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي