الخطأ الشائع في تقسيم العرب

[مضر الحمراء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابن رووق

اتمنى البعد عن العصبيه


افضل نسب هو نسب النبي صلى الله عليه وسلم وهو من عدنان



و كتاب الله نزل بلغة العدنانين



والموضوع واضح جدا

أحسنت أخي محمد ويعطيك العافية فما قلته عين الصواب لافض فوك تحياتي.

[أحمد المالكي]

الاخ مضر الحمراء
كل عام وانت طيب..اتمنى تخبرني اين الهمز واللمز في كلامي؟ ثم ان النقاش في هذه الاشياء لن يؤثر بيننا الى هذه الدرجة فنحن هنا للاستفادة من بعضنا فقط ..اتمنى تخبرني بمواضيع الهمز واللمز في كلامي وشكرا
ثانيا اشكرك على ردودك الجميلة على الاخ الاجود..فقد كانت ردودا مشرفة

آخر تعديل أحمد المالكي يوم 23-Aug-2009 في 01:28 PM.

[مضر الحمراء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المالكي

الاخ مضر الحمراء
كل عام وانت طيب..اتمنى تخبرني اين الهمز واللمز في كلامي؟ ثم ان النقاش في هذه الاشياء لن يؤثر بيننا الى هذه الدرجة فنحن هنا للاستفادة من بعضنا فقط ..اتمنى تخبرني بمواضيع الهمز واللمز في كلامي وشكرا
ثانيا اشكرك على ردودك الجميلة على الاخ الاجود..فقد كانت ردودا مشرفة

وأنت بخير أخي الحبيب وما دام هذا كلامك فلعلها خطأ غير مقصود وهذا هو ظننا فيك.
ولا شكر على واجب فأنا أريد من الإخوة القراء جميعاً أن يقرأوا المقال بشكل جيد فليس فيه إساءة لأحد وهو مقال علمي بحت مدعم بالأدلة الشرعية والعقلية والتاريخية ولم يكتب كيفما اتفق, لتبيين خطأ شائع ولا نحمل إلا الخير لإخواننا المسلمين جميعاً فليبتعد الإخوة عن الأحكام المسبقة وسوء الظن بإخوانهم المسلمين.

[الازدي الجديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مضر الحمراء

يشتهر القول بأن العرب الباقية قسمان عرب عاربة وعرب مستعربة, وهذا خطأ شائع

فكيف يكون خير العرب من ليس منهم حقيقة.

ثم إن النسب ليس من كسب الإنسان ولم يحصل عليه بجهده وعرقه, بل هوعطية ونعمة من النعم كاللون والمظهرواالثراء وغير ذلك وهو من جنس تفضيل الرجال على النساء والإنس على الجن, فلاينفعه في الآخره بلا إيمان وعمل صالح ولايعني الأشر والبطر والبغي على الناس واحتقارهم

كما جاء في الأحاديث الصحيحة التي فيها الثناء على بني تميم أنهم من ولد إسماعيل وأشهرها الحديث الصحيح الذي رواه البخاري من حديث أبي هريرة المشهور وغيره من الأحاديث بل إن عروبة بني إسماعيل أوضح وأظهر من غيرهم

وبعض العلماء يرى أن القحطانيون من بني إسماعيل كما قال بذلك البخاري رحمه الله وغيره من أهل العلم ووردت بذلك بعض الأدلة يرجع إليها في مظانها, ولوقلنا بذلك لما كان التقسيم على خطئه له معنى كما هو ظاهر.

ومن قال أن العرب القحطانيون هم العرب الحقيقيون بحكم التقدم الزمني فهذا غير صحيح وهل كان كل أجدادهم إلى نوح عليه السلام عرباً !!



جاء في كتاب تاريخ العرب السياسي قبل الإسلام للدكتور علي معطي في صفحة (170) ما نصه :[ وبعد قحطان جاء ابنه يعرب الذي كان أول من نطق باللغة العربية, التي تعلمها من العرب البائدة.
ويقال إن أبا يعرب قحطان بن عابر هو أول من تكلم باللغة العربية التي تعلمها من العرب العاربة.
وكان بنو قحطان معاصرين لإخوانهم من العرب العاربة].

وفي الحديث:
أول من فتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل ، و هو ابن أربع عشرة سنة
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2581
خلاصة الدرجة: صحيح
وقد إتفق العلماء على أن عربية إسماعيل كانت أفصح من عربية العرب البائدة وعرب اليمن.


والمستعربة بنو قحطان بن عابر، وبنو إسماعيل عليه السلام لأن لغة عابر وإسماعيل عليه السلام كانت عجمية.


_________________

يشتهر بان العرب عاربة ومستعربة ... هذا الصحيح واذا كان كان معظم العلماء خطأ وانت الصح .. فهذا امر آخر.
انت تقول بعض العلماء يرون ان قحطان من العدنانيون ... البعض وليس الكل
والصحيح ان قحطان الاصل ... والعدنانيون اخوة لهم في العروبة بعد ان اكتسبوا لغتهم ثم اصبحوا اخوة في الدين بعد ان ظهر نور الاسلام على يد الرسول عليه الصلاة والسلام العدناني والذي انتصر بالله ثم بالانصار (الازد او الاوس والخزرج) وهو صلى الله عليه وسلم الذي اعترف بفضلهم في غزوة حنين والفضل لله .. وليس انت من ينكر هذا

مع الابتعاد عن الخوض في سيرة النبي صلى الله عليه وسلم الذي جاء بالحق ونصره الازد فقط بخلاف اي قول آخر من قبيل المفاخرة الكاذبة ولوي عنق الحقائق التاريخية فان ابراهيم عليه السلام اتي من العراق وتزوج بهاجر المصرية عليها السلام وانجبت له اسماعيل عليه السلام فكان لسانه قبطي بحكم لغة امه الاصلية وبحكم انه تربى ونشأ في كنفها ووالده ابراهيم عليه السلام لم يكن يزورهم إلا لماما

وعليه فان السؤال الذي يطرح نفسه وبقوة ... ما هي اللغة التي كان يتتحدث بها اسماعيل عليه السلام قبل ان يبلغ الرابعة عشر من عمره؟
الجواب العقلي .. هي القبطية المكتسبة من امه هاجر، ولكن اكتسب العربية فيما بعد نتيجة احتكاكه بقبيلة جرهم وزواجه منهم ثم ان ابناءه اكتسبوا اللغة العربية من امهم الجرهمية ... هكذا العقل يقول


انت تقول
(ثم إن النسب ليس من كسب الإنسان ولم يحصل عليه بجهده وعرقه, بل هوعطية ونعمة من النعم كاللون والمظهرواالثراء وغير ذلك وهو من جنس تفضيل الرجال على النساء والإنس على الجن, فلاينفعه في الآخره بلا إيمان وعمل صالح ولايعني الأشر والبطر والبغي على الناس واحتقارهم )

هذا صحيح ... وعليه فاني اتحدى ان يكون هناك قحطاني يفاخر اخوانه بنسبه رغم انه هو الاصل ... احتراما لهم ومراعاة لمشاعرهم ... وكل ما في الامر ان الرد يكون ردة فعل لبعض من يريد ان يرفع نفسه دون وجه حق وبالمخالفة لحقائق التاريخ وما تعارف عليه المؤرخون.


واخيرا
لست والله ممن يفاخر بالانساب ، بل العكس اتمنى من كل قلبي ان ننتهي من هذا العبث .. وبدلا من ذلك نسعى في طلب العلم الذي يخدم بلدنا ثم نخدم به انفسنا بدلا من الخوض في مثل هذه التفاهات التي لن تقدم ولن تؤخر
ولا نقلب في صفحات التاريخ ونأتي بالنصوص التي تعجبنا وتوافق هوانا ونحشرها ضمن السياق لنثبت شيئا اتفق عليه العلماء
هذا ليس من العلم ولا يمت للبحث العلمي بشيء
اليوم ممكن ان احضر قرص مرن يحتوي على مئات الكتب الالكترونية وابحث بكلمة واحدة ويكون امامي مئات النصوص ... ثم انتقي منها ما يناسبني واحذف ما يعارض الفكرة التي اود الخروج بها
الامر بسيط وليس هناك صعوبة ...

آمل ان نبتعد عن مثل هذه الامور التي يشتم منها التفرقة بين ابناء الوطن الواحد
انت تفاخر .. وانا سأرد عليك ...
انا سأقرأ ما بين السطور وسأرد عليك بسطور في ظاهرها الادب ووسطها السم

هذا اسلوب عقيم

تحياتي لك

[خلف الروقي]

افضل نسب هو نسب النبي صلى الله عليه وسلم وهو من عدنان



و كتاب الله نزل بلغة العدنانين

[عـاشـق الحقـيـقـة]

طرح علمي ، ونقاش مفيد ، مع بعض الشطحات التي لا تعدو كونها من الشواذ الذي لا حكم له ، ولا عمل به ، ولا التفات إليه !

فشكرًا لصاحب أصل الموضوع ، مستأذنًا إياه في التعليق اليسير على ما ورد أدناه :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد

يشتهر بان العرب عاربة ومستعربة ... هذا الصحيح واذا كان كان معظم العلماء خطأ وانت الصح .. فهذا امر آخر.

>> مسألة الصواب ليست بالكثرة ، وليست مسألة الخطأ بالقلة .. خصوصًا إذا كان النقاش والبحث في مسألة علمية أدلتها ليست قطعية !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد

انت تقول بعض العلماء يرون ان قحطان من العدنانيون ... البعض وليس الكل
والصحيح ان قحطان الاصل ...

>> هذا كلام إنشائي خالٍ من الدليل لا من حيث ردّ ما قاله وارتآه صاحب الموضوع ولا مِن حيث قلته وارتأيته أنت .. فلو رددته بدليل أو أثبت ما قلت أنت بدليل ؛ لاستفاد منه الجميع !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد

والعدنانيون اخوة لهم في العروبة بعد ان اكتسبوا لغتهم

>> يظهر أنك تعتقد أن العدنانيين ليسوا عربًا في الأصل ، وإنما عروبتهم طارئة ودخيلة بعيشهم مع القحطانيين وتعلمهم لغتهم !؟

* وهذا يحتاج إلى دليل بيّن واضح جليّ ؛ لأنه سوف يسوقنا إلى جعل محمدًا ـ صلى الله عليه وسلم ـ العربي القح ، ومفخرة العرب طارئ العروبة !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد

ظهر نور الاسلام على يد الرسول عليه الصلاة والسلام العدناني والذي انتصر بالله ثم بالانصار (الازد او الاوس والخزرج) وهو صلى الله عليه وسلم الذي اعترف بفضلهم في غزوة حنين والفضل لله .. وليس انت من ينكر هذا

>> للأنصار الأزديين ـ رضي الله عنهم وأرضاهم ، وحشرنا بينهم وإن كنا أقزامًا عند أرجلهم ـ الحق في الفخر بمناصرتهم ونصرتهم للإسلام ، وهو فضل كبير .. ولكن يبقى فضل مَن نزل عليه الإسلام وبغته وعلى أرضه في أول أمره أفضل ، ولا سيّما أن منهم ـ وليس بالقليل ـ من ناصر الإسلام بمثل ما ناصره الإنصار وأكثر ؛ فلئن ضحوا الإنصار بالأنفس والأموال ؛ فلقد ضحى القرشيون ـ أيضًا ـ بالأنفس والأموال ، وزادوا بالأوطان !؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد

فان ابراهيم عليه السلام اتي من العراق وتزوج بهاجر المصرية عليها السلام وانجبت له اسماعيل عليه السلام فكان لسانه قبطي بحكم لغة امه الاصلية وبحكم انه تربى ونشأ في كنفها ووالده ابراهيم عليه السلام لم يكن يزورهم إلا لماما

وعليه فان السؤال الذي يطرح نفسه وبقوة ... ما هي اللغة التي كان يتتحدث بها اسماعيل عليه السلام قبل ان يبلغ الرابعة عشر من عمره؟
الجواب العقلي .. هي القبطية المكتسبة من امه هاجر، ولكن اكتسب العربية فيما بعد نتيجة احتكاكه بقبيلة جرهم وزواجه منهم ثم ان ابناءه اكتسبوا اللغة العربية من امهم الجرهمية ... هكذا العقل يقول

>> مجيء إبراهيم الخليل ـ عليه السلام ـ من العراق أو غيره لا ينفي كونه عربيًا ؛ فالعرب قد اتصلوا بالعراق وغيره !
>> ذكر مَن ذكر هنا أن الفراعنة حكام مصر من العرب ؛ فعليه لا يمنع أن تكون هاجرًا في أصلها من العرب وتعرف بعض لغة العرب !
>> إسما عيل ـ عليه السلام ـ خالط جرهمًا رضيعًا ، وهو الوحيد الغريب بينهم ؛ فعليه فإن حديثه ولعبه مع أقرانه الأطفال الجرهميين الذين كلهم عرب ولغتهم العربية ؛ ولذا فسيكتسب اللغة منهم صغيرًا لا شابًا ( 14) سنة !
>> هاجر كابنها كانت وحيدة غريبة بين أفراد كلهم من قبيلة واحدة ولغتهم واحدة ، وهي العربية ؛ فلذا ستتعلم لغتهم اضطرارًا في وقت يسير ؛ حتى تتعايش وتتعامل معهم .. ومِن واقعها وواقع ابنها ؛ سيتعلمان اللغة العربية واقعًا واجبارًا لا اختيارًا في وقت وجيز ، وخاصة مع الابن الصغير ؛ حيث إن الطفل الصغير يكتسب اللغة بسرعة ؛ حتى أنه يمكن أن يتعلم ويحاكي محاكاة تامة سليمة صحيحة سبع لغات في وقت واحد !

* إذن ؛ فالمسألة لا علاقة لها بتحديدها بأربعة عشر سنة دون غيرها ؛ لأن العقل ـ كما استشهدت أنت به ـ يشير إلى أن الطفل يتعلم من لغة مخالطيه وبيئته في وقت يسير لا يتعدى سنة أو سنتين ؛ فلذا إسماعيل ـ عليه السلام ـ نطق بلغة جرهم العربية في سنتيه الأولتين ـ والله أعلم ـ حسب إشارة العقل وهداية الفكر !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد

هذا صحيح ... وعليه فاني اتحدى ان يكون هناك قحطاني يفاخر اخوانه بنسبه رغم انه هو الاصل ... احتراما لهم ومراعاة لمشاعرهم ... وكل ما في الامر ان الرد يكون ردة فعل لبعض من يريد ان يرفع نفسه دون وجه حق وبالمخالفة لحقائق التاريخ وما تعارف عليه المؤرخون.

>> أنت هنا قد فخرت ، ولكن إيحاءً لا إشهارًا ؛ وذلك حينما قلت : (( ... رغم أنه هو الأصل ... احترامًا لهم ومراعاة لمشاعرهم ... )) ؛ فذكرك هنا للأصل فخر به ( الأصل ) على مَن ليس هو بالأصل ، حسب إيحاء كلامك .. مضافًا إليه تأكيدك على أن سبب عدم فخره ( القحطاني ) على غيره ( العدناني ) هو كونه يحترمهم ويراعي مشاعرهم ؛ وإلا الحقيقة التي يؤمن بها ويخفيها عنهم احترامًا لهم هي أنه أفضل منهم ، وخيرهم ؛ لأنه ـ على كلامك ـ هو أصلهم .. ولا شك أن مَن يعتقد أنه هو أصل ، وغيره هو الفرع ، أنه ـ وإن لم يصرح ـ يفخر بكونه أصلاً على مَن يرى أنه له فرع !! << وهذا رأي العقل ، وما يهدي إليه الفكر !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد

واخيرا
لست والله ممن يفاخر بالانساب ، بل العكس اتمنى من كل قلبي ان ننتهي من هذا العبث .. وبدلا من ذلك نسعى في طلب العلم الذي يخدم بلدنا ثم نخدم به انفسنا بدلا من الخوض في مثل هذه التفاهات التي لن تقدم ولن تؤخر
ولا نقلب في صفحات التاريخ ونأتي بالنصوص التي تعجبنا وتوافق هوانا ونحشرها ضمن السياق لنثبت شيئا اتفق عليه العلماء
هذا ليس من العلم ولا يمت للبحث العلمي بشيء
اليوم ممكن ان احضر قرص مرن يحتوي على مئات الكتب الالكترونية وابحث بكلمة واحدة ويكون امامي مئات النصوص ... ثم انتقي منها ما يناسبني واحذف ما يعارض الفكرة التي اود الخروج بها
الامر بسيط وليس هناك صعوبة ...

آمل ان نبتعد عن مثل هذه الامور التي يشتم منها التفرقة بين ابناء الوطن الواحد
انت تفاخر .. وانا سأرد عليك ...
انا سأقرأ ما بين السطور وسأرد عليك بسطور في ظاهرها الادب ووسطها السم

هذا اسلوب عقيم

البحث في طلب الحق ومعرفة الحقيقة إن كان قائمًا على التجرد وواقفًا على الموضوعية ، وهادفًا إلى الحقيقة الصحيحة لا لشيء عداها من حظوظ النفس أو الوصول إلى رغباتها أو مكاسبها ، أو للتعالي على غيرها >> ليس عبثًا أبدًا ، بل هو من المطلب والمرغب .. ولكن العبث أن نجعل ما هو بحث عبثًا .. فالحقق مطلب ، والحقيقة غنيمة .. وليس كل ما ورد في صفحات كتب التاريخ حقًا جليًّا قد خُلِص منه ، ووقف على حقيقة أمره ، بل فيه الكثير الكثير من الخطأ والزيف ، والكذب والحيف !


وشكرًا أخرى لصاحب الموضوع ، مع الشكر لصاحب هذه المداخلة التي علقتُ عليها ،

>>ولعل لي عودة ..

وأمنياتي الطيبة للجميع ،،،

التوقيع

الآراء كثيرة مُتباينة .. وتبقى الحقيقة واحدة .. تراها العين التى ترَى بالعقل من منظار النقل و الهُدى ، لا العين التي ترَى من منظار الفِسق والهَوى !؟ . . * تسعدني زيارتك ؛ فأهلاً وسهلاً بك : http://aashiqalhaqiqah1.maktoobblog.com/

آخر تعديل عـاشـق الحقـيـقـة يوم 25-Sep-2009 في 08:50 AM.

[مضر الحمراء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف الروقي

افضل نسب هو نسب النبي صلى الله عليه وسلم وهو من عدنان



و كتاب الله نزل بلغة العدنانين

صدقت يالغالي تحياتي

[مضر الحمراء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس نجد المجد

طرح علمي ، ونقاش مفيد ، مع بعض الشطحات التي لا تعدو كونها من الشواذ الذي لا حكم له ، ولا عمل به ، ولا التفات إليه !

فشكرًا لصاحب أصل الموضوع ، مستأذنًا إياه في التعليق اليسير على ما ورد أدناه :


>> مسألة الصواب ليست بالكثرة ، وليست مسألة الخطأ بالقلة .. خصوصًا إذا كان النقاش والبحث في مسألة علمية أدلتها ليست قطعية !




>> هذا كلام إنشائي خالٍ من الدليل لا من حيث ردّ ما قاله وارتآه صاحب الموضوع ولا مِن حيث قلته وارتأيته أنت .. فلو رددته بدليل أو أثبت ما قلت أنت بدليل ؛ لاستفاد منه الجميع !




>> يظهر أنك تعتقد أن العدنانيين ليسوا عربًا في الأصل ، وإنما عروبتهم طارئة ودخيلة بعيشهم مع القحطانيين وتعلمهم لغتهم !؟

* وهذا يحتاج إلى دليل بيّن واضح جليّ ؛ لأنه سوف يسوقنا إلى جعل محمدًا ـ صلى الله عليه وسلم ـ العربي القح ، ومفخرة العرب طارئ العروبة !




>> للأنصار الأزديين ـ رضي الله عنهم وأرضاهم ، وحشرنا بينهم وإن كنا أقزامًا عند أرجلهم ـ الحق في الفخر بمناصرتهم ونصرتهم للإسلام ، وهو فضل كبير .. ولكن يبقى فضل مَن نزل عليه الإسلام وبغته وعلى أرضه في أول أمره أفضل ، ولا سيّما أن منهم ـ وليس بالقليل ـ من ناصر الإسلام بمثل ما ناصره الإنصار وأكثر ؛ فلئن ضحوا الإنصار بالأنفس والأموال ؛ فلقد ضحى القرشيون ـ أيضًا ـ بالأنفس والأموال ، وزادوا بالأوطان !؟




>> مجيء إبراهيم الخليل ـ عليه السلام ـ من العراق أو غيره لا ينفي كونه عربيًا ؛ فالعرب قد اتصلوا بالعراق وغيره !
>> ذكر مَن ذكر هنا أن الفراعنة حكام مصر من العرب ؛ فعليه لا يمنع أن تكون هاجرًا في أصلها من العرب وتعرف بعض لغة العرب !
>> إسما عيل ـ عليه السلام ـ خالط جرهمًا رضيعًا ، وهو الوحيد الغريب بينهم ؛ فعليه فإن حديثه ولعبه مع أقرانه الأطفال الجرهميين الذين كلهم عرب ولغتهم العربية ؛ ولذا فسيكتسب اللغة منهم صغيرًا لا شابًا ( 14) سنة !
>> هاجر كابنها كانت وحيدة غريبة بين أفراد كلهم من قبيلة واحدة ولغتهم واحدة ، وهي العربية ؛ فلذا ستتعلم لغتهم اضطرارًا في وقت يسير ؛ حتى تتعايش وتتعامل معهم .. ومِن واقعها وواقع ابنها ؛ سيتعلمان اللغة العربية واقعًا واجبارًا لا اختيارًا في وقت وجيز ، وخاصة مع الابن الصغير ؛ حيث إن الطفل الصغير يكتسب اللغة بسرعة ؛ حتى أنه يمكن أن يتعلم ويحاكي محاكاة تامة سليمة صحيحة سبع لغات في وقت واحد !

* إذن ؛ فالمسألة لا علاقة لها بتحديدها بأربعة عشر سنة دون غيرها ؛ لأن العقل ـ كما استشهدت أنت به ـ يشير إلى أن الطفل يتعلم من لغة مخالطيه وبيئته في وقت يسير لا يتعدى سنة أو سنتين ؛ فلذا إسماعيل ـ عليه السلام ـ نطق بلغة جرهم العربية في سنتيه الأولتين ـ والله أعلم ـ حسب إشارة العقل وهداية الفكر !



>> أنت هنا قد فخرت ، ولكن إيحاءً لا إشهارًا ؛ وذلك حينما قلت : (( ... رغم أنه هو الأصل ... احترامًا لهم ومراعاة لمشاعرهم ... )) ؛ فذكرك هنا للأصل فخر به ( الأصل ) على مَن ليس هو بالأصل ، حسب إيحاء كلامك .. مضافًا إليه تأكيدك على أن سبب عدم فخره ( القحطاني ) على غيره ( العدناني ) هو كونه يحترمهم ويراعي مشاعرهم ؛ وإلا الحقيقة التي يؤمن بها ويخفيها عنهم احترامًا لهم هي أنه أفضل منهم ، وخيرهم ؛ لأنه ـ على كلامك ـ هو أصلهم .. ولا شك أن مَن يعتقد أنه هو أصل ، وغيره هو الفرع ، أنه ـ وإن لم يصرح ـ يفخر بكونه أصلاً على مَن يرى أنه له فرع !! << وهذا رأي العقل ، وما يهدي إليه الفكر !






البحث في طلب الحق ومعرفة الحقيقة إن كان قائمًا على التجرد وواقفًا على الموضوعية ، وهادفًا إلى الحقيقة الصحيحة لا لشيء عداها من حظوظ النفس أو الوصول إلى رغباتها أو مكاسبها ، أو للتعالي على غيرها >> ليس عبثًا أبدًا ، بل هو من المطلب والمرغب .. ولكن العبث أن نجعل ما هو بحث عبثًا .. فالحقق مطلب ، والحقيقة غنيمة .. وليس كل ما ورد في صفحات كتب التاريخ حقًا جليًّا قد خُلِص منه ، ووقف على حقيقة أمره ، بل فيه الكثير الكثير من الخطأ والزيف ، والكذب والحيف !


وشكرًا أخرى لصاحب الموضوع ، مع الشكر لصاحب هذه المداخلة التي علقتُ عليها ،

>>ولعل لي عودة ..

وأمنياتي الطيبة للجميع ،،،

يعطيك العافية موفق ماشاء الله ولله درك كفيت ووفيت ولافض فوك يالغالي ولا شكر على واجب لك تحياتي, ولم نتصور العناد من نفس الشخص يستمر إلى هذه الدرجة (ولم يتفرغ لما فيه نفع الأمة من علم شرعي وغيره) كما قال وكأن ما قلناه شطط وضلال ومن كان يريد الحق صادقاً فقد بيبناه أوضح بيان ولكن الهوى يعمي ويصم.
وقد قال لي الشيخ عصام العويد أن للشيخ محمد الفراج مقالاً عن نفس الموضوع ولم أطلع للأسف إلى هذا الوقت.
وقد تكلم بالحق في هذه المسألة الشيخ الحوالي ولم يتبع الهوى فيها.
ومازال واللف والدوران وإاعدة النقاش في أمر تم الرد في المقال مقدماً ووضح زيادة على ذلك في الردود ووالله أن هذه المداخلات لا يقصد منها أصحابها الحق أبداً كما هو واضح من خلال النقاش في أمر سبقاً بيناه أصلاً في المقال ورددنا عليه في الردود كما رد إخوتنا بردود جميلة طيبة يشكرون عليها وبارك الله فيهم.
ولا يظن عاقل من البشر ولاغيرهم من المخلوقات أن قحطان ويعرب خير أبداً من خليل الرحمن وابنه إسماعيل فهم شرف العروبة أصلاً فأي مزية لأحد بعدهم ولو كثرة الأساطير والتهاويل فهل في إفتراءات ابن الكلبي وأمثاله حل مشكلة المتعصبين البعيدين عن الواقع والموضوعية وطلب الحق ومراقبة الله فيما يقول بعيداً عن الأهواء والتعصب الأعمى.
وحصر نصرة الرسول في الأنصار فيه ظلم وافتراء واضح والذي نصر الرسول من المهاجرين من قريش ومضر أعظم نصرة وأشد تضحية كيف وهم يقاتلون مع الخزرج آبائهم وإخوتهم وبني عمومتهم في سبيل الله على خلاف الأنصار ويكفي هذا في فضلهم.
والجميع في الواقع أنصار فالأنصار ليس نسب ولكنه لقب في الواقع وإن كان عرف به الأنصار في المدينة واشتهروا به.

آخر تعديل مضر الحمراء يوم 02-Oct-2009 في 02:03 AM.

[مضر الحمراء]

وهذا رد أحد الأئمة
بسم الله الرحمن الرحيم

الرد على الفرية المختلقة ، وهي جعل نسب النبي العدناني - صلى الله عيه وسلم - من العرب المستعربة إعداد الشيخ أبوهمام الهلالي الأثبجي عبدالهادي بن أحمد بن عبدالهادي الدريدي .

الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لا نبيا بعده وبعد: هذالمقال قطعة من بحثي القائم على - مقدمة - تاريخ وأنساب وأعلام قبيلتي بني هلال بن عامر بن صعصعة العريقة . وقد تعبت كثيراً حين جمعت فقط حول مسألة طبقات العرب ، وحول قضية جعل بني معد بن عدنان من العرب المستعربة، وتحقيقها ، وأخوكم لم ينهي بعد بحثه بل هناك من جماعتي الهلاليين والأثابج خاصةً منهم من يشاركني البحث والتحقيق وتحري الحق - إن شاء الله تعالى - ولكن من باب الفائدة والإستفادة ننهل ماعندكم ياأبناء العم .

أولا : مسألة ماجرى الإخباريون عليه من تقسيم العرب إلى طبقات ، و الحكم عليها ( الرد على الفرية المختلقة ، وهي جعل نسب النبي العدناني - صلى الله عيه وسلم - من العرب المستعربة ، وهو ينافي ماجاء في الوحيين ) . قال أستاذ التاريخ القديم سعادة.د.محمد بيومي مهران : ( طبقات العرب : اتفق الرواة وأهل الأخبار - أو كادوا يتفقون -على تقسيم العرب من حيث القدم إلى طبقات : عرب بائدة ، وعرب عاربة ، وعرب مستعربة ، أو عرب عاربة ، وعرب متعربة ، و عرب مستعربة، أو عرب عاربة ومستعربة وتابعــــة ومستعجمة . على أن هناك من يجعلهم طبقتين : بائدة وباقية ، فأما البائدة فهم الذين كانوا عربا صرحاء خلصاء ذوي نسب عربي خالص - نظريا على الأقل - ويتكونون من قبائل عاد وثمود وطسم وجديس وأميم وعبيل وجرهم والعماليق وحضورا ومدين وغيرهم ، وأما العرب الباقون - ويسمون أيضا المتعربة والمستعربة - فهم الذين ليسوا عربا خلصا ، ويتكونون من بني يعرب بن قحطان ، وبني معد بن عدنان. وكان يعرب بن قحطان في قول الرواة - كما أشرنا من قبل - أول من أنعدل لسانه عن السريانية إلى العربية ، أو أول من تكلم العربية ، ولسنا الآن في حاجة إلى دحض هذه الروايات ، فذلك أمر سبق لنا القيام بــه . وهناك تقسيم ثالث يعتمد في الدرجة الأولى على النسب ، فهــم قحطانية في اليمن ، وعدنانية في الحجاز ، على أن ((ابن خلدون الحضرمي)) إنما ينحو نحوا آخر ، يقسم به العرب - طبقا للتسلسل التاريخي - إلى طبقات ، فهم عرب عاربة قد بادت ، ثم مستعربة ، وهم القحطانيون ، ثم العرب التابعة لهم من عدنان والأوس والخزرج ثم الغساسنة ، والمناذرة ، وأخيرا العرب المستعجمة وهم الذين دخلوا في نفوذ الدولة الإسلامية ثم يتابع .د.محمد مهران قائلا : هذه هي التقسيمات التي رأى الإخباريون تقسيم العرب إليها - من ناحية القدم والتقدم في العربية - وهي تقسيمات يلاحظ عليهــــا :

أولا : أنها لا ترجع إلى أيام العرب القدامى أنفسهم ، وإنما إلى العصور
الإسلامية ، فليس هناك نص واحد يذكر هذه التقسيمات ويرجع في تأريخه إلى ماقبل الإسلام ، حتى يمكن القول أنها من وضع العرب القدامى أنفسهم .

ثانيا : ثم هي عربية صرفة ، وذلك لأن المصادر اليهودية ، وكذا المصادر اليونانية واللاتينية والسريانية ، لم تتعرض لمثـــل هذه التقسيمات والرأي عندي أن هذه التقسيمات غير مقبولة ، و متعسفة كذلك ، وذالك لأسباب منها : ( وعد منها.د.محمد بيومي مهران . عشرة أسباب مقنعة إلى حدما).

أولا : أن القرآن الكريم لم يفرق بين العرب القحطانية والعدنانية ، وإنما رفع العرب جمعيا إلى أب واحد ، هو إبراهيم الخليل- عليه السلام - يقول - سبحانه وتعالى - وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فأقيموا [78 الصلاة وءاتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير سورة الحج: آية 78].

ثانيا : ومنها ما روى أبو عبد الله محمد بن سعد في الطبقات الكبرى
الجزء الأول عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أنه قال : ( كل العرب من ولد إسماعيل بن إبراهيم - عليهما السلام -).

ثالثا : ومنها أن هناك من يعتبر ( قحطان )نفسه من ولد إسماعيل - عليه السلام - اعتمادا على أن رسول الله- صلى الله عليه وسلم - مر بناس من ( أسلم خزاعة ) - وهم من القحطانية - وكانوا يتناضلون ، فقال : ( إرموا بني إسماعيل فإن أباكم كان راميا ) ، ومن ثم ( إبن خلدون ) يذهب إلى أن جميع العرب إنما هم من ولد إسماعيل - عليه السلام - لأن عدنان وقحطان يستوعبان العرب العدنانية القحطانية .

رابعا : ومنها أن ابن عباس ، روى أن النبي - صلى الله عليه وسلم (( انتسب فلما بلغ عدنان وقف ، فقال كذب النسابون )) كما روى ابن إسحاق - عن يزيد بن رومان - أن النبي - صلى الله عليه وسلم قال :
(( استقامت نسبة الناس إلى عدنان )) ، فإذا صح هذان الحديثان الشريفان ، فيمكننا القول أن عدنان هو القرم الأول للقبائل العربية ، عدا من سماهم الكتاب العرب بالقبائل البائدة .

خامسا : ومنها أن الإخباريين عندما حاولوا كتابة أنساب العرب ، إنما اعتمدوا إلى حد كبير على سلسلة الأنساب في التوراة ، ومن ثم فقد رفعوا من نسل قحطان ، فهم العرب العاربة ، ونزلوا بنسب بني إسماعيل ، فهم العرب المستعربة ، أحدث نسبا من غيرهم من القبائل البائدة والعاربة في نظر كتاب الجنوب ( القحطانيين ) ، وبالتالي فهم أقل شأنا من قبائل جنوب شبه الجزيرة العربية ، وهكذا كان الكتاب المسلمون مروجين لنظرية التوراة في الأنساب ، وجهلوا - أو تجاهلوا - أن التوراة إنما كتبت ذلك لترفع من شأن بني إسحاق على بني إسماعيل ، ولتجعل منهم دون غيرهم الأمة المختارة ، وسلسلة النسب المصطفاة ، على بني إسماعيل بالذات ، وجهلوا - أو - تجاهلوا أن الخليل- عليه السلام -، إنما كان عربيا خالصا ، والأمر كذالك بالنسبة إلى ذريته من بني إسماعيل . هذا التنافس بينهم بعد الإسلام ، وكان بين القومين حزازات ومفاخرات ، وكل يدعي أنه أشرف نسبا ، وأعز نفرا .

أولا : نسب أبو الأنبياء إبراهيم خليل الرحمن- عليه السلام وأبرز أبناءه إسماعيل الذبيح - عليه السلام -أبو العرب ، ومدين جد العرب البائدة المدينون وجد نبي الله العربي شعيب – عليه السلام - المديني ، ولقد قال نخبة من الباحثين في الموسوعة العربية العالمية (ج/1 أ—ء...صـ59) . (( يذكر أن قوم إبراهيم خرجوا من قلب الجزيرة العربية التي نشأوا فيها جماعة من الجماعات السامية العديدة ، وأنه عليه السلام ، كان عربيا خالصا من سلالة العرب العاربة التي يرجع نسبها إلى سام بن نوح – عليه السلام - وأنه أبو العرب ( العدنانية ) أبناء ولده إسماعيل ، وهو بهذا جد العرب قبل أن يكون جد الإسرائيليين .

ثانيا لغته : كان إبراهيم - عليه السلام - يتكلم العربية القديمة التي هي قريبة من عربية جرهم . وقد ثبت في صحيح البخاري أن إبراهيم عليه السلام زار ولده إسماعيل مرتين لم يجده فيهما ، وتكلم مع امرأتيه الجرهميتين العربيتين بلغتهما.ا.هـ. وعند الإمام الحافظ جمال الدين أبي الفرج عبد الرحمن بن الجوزي القرشي التيمي البكري - رحمه الله تعالى - ذكر في كتاب الأذكياء الباب الخامس ، في سياق المنقول من ذلك عن الأنبياء المتقدمين مما يدل على قوة الفطنة [ ط/1 1408 هـ-1988 م –صـ19 –مؤسسة المكتبة الثقافية ] (معلوم أن فطن الأنبياء فوق الفطن ، ولكن أحببنا أن لا نخلي كتابنا هذا من شيء عنهم ، فمن المنقول عن إبراهيم الخليل عليه الصلاة والسلام : أخبرنا عبد الأول ، أنبأنا الداوودي ، أخبرنا ابن أعين ، حدثنا الفربري ، حدثنا البخاري ، حدثنا عبدالله بن محمد ، حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن أيوب السختياني وكثير بن كثير بن المطلب بن أبي وداعة يزيد أحدهما على الآخر ، عن سعيد بن جبير قال : قال ابن عباس : لما شب إسماعيل تزوج امرأة من جرهم ، فجاء إبراهيم فلم يجد إسماعيل ، فسأل امرأته ، فقالت : خرج يبتغي لنا ، ثم سألها عن عيشهم ، فقالت : نحن بشر في ضيق وشدة وشكت إليه ، فقال : فإذا جاء زوجك فاقرئي عليه السلام وقول له : يغير عتبة بابه ، فلما جاء فأخبرته . قال : ذاك أبي وقد أمرني أن أفارقك الحقي بأهلك . قال المؤلف : وهذا الحديث يدل على فطنة إسماعيل أيضا .ا.هـ.

ثالثا : المسألة التي اختلقها أعداء الله وقتلة الأنبياء من المغضوب عليهم حول رفع شأن بني إسحاق على بني إسماعيل ، ولتجعل منهم دون غيرهم من الأمة المختارة : قال سعادة.د. الباحث المؤرخ شوقي أبو خليل في كتابه أطلس السيرة النبوية [ دار الفكر بدمشق - الإعادة الرابعة – 1425 هـ -2005م- ( ط/ 1 : 2002م) صـ24 -26 ] . ( قال بعض المؤرخين : نسل إسماعيل هم العرب المستعربة ( أو المتعربة ) ، وهم العدنانيون ، سموا بذالك لأن إسماعيل كان يتكلم السريانية أو العبرية ، فلما نزلت جرهم - من القحطانية - بمكة المكرمة ، وسكنوا معه ومع أمه ، تزوج منهم ، وتعلم هو وأبناؤه العربية ، فسموا بذالك : ( العرب المستعربة ) ، وهم جمهور العرب من البدو والحضر الذين يسكنون أواسط شبه جزيرة العرب ، وبلاد الحجاز إلى بادية الشام ، حيث خالطهم أخيرا في مساكنهم عرب اليمن بعد انهيار سد مأرب . (العرب المستعربة ) أسطورة ذكرها بعض المؤرخين فدرجت ، مع أن عصر إبراهيم وابنه إسماعيل- عليهما السلام - عصر عربي قائم بذاته ، ليست له أية صلت بسريان أو يهود ، ويميز الآن علميا بين قوم إبراهيم - عليه السلام - وقوم يعقوب ( إسرائيل )- عليه السلام - وقوم موسى – عليه السلام - واليهود ، والعبرانيين . حينما دون اليهود توراتهم بعد أن سباهم نبو خذ نصر إلى بابل سنة 586 ق- م ، استهدفوا تحقيق غرضين رئيسيين : ( 3/1 ): تمجيد تاريخيهم ، وجعل أنفسهم صفوة الشعوب البشرية ( الشعب المختار ) الذي اصطفاه الرب من دون بقية الشعوب ، ولتحقيق ذلك كان لابد من إرجاع أصلهم إلى أقدس شخصية قديمة ، أي شخصية إبراهيم عليه السلام ، الذي كان صيته قد عم أرجاء العالم في تلك الأزمان ،

ثامنا : ومنها أن علماء الأنثروبولوجية لم يلاحظوا فروقا واضحة بين العدنانيين والقحطانيين ، وإن كان من العجيب أن الدراسات سادسا: ومنها أن الشعر الجاهلي لم يرد فيه ذكر لتقسيم العرب إلى قحطانية وعدنانية ، وإن وردت فيه أبيات يتفاخر أصحابها بعدنان أو قحطان ، ترجع في أغلب الظن إلى الحقبة القريبة من الإسلام ، كما أن هذا التفاخر - أو حتى الهجاء - لا يصح أن يكون أساسا لوضع نظرية في اختلاف أجناس القبائل العربية . فسردوا تاريخهم ودونوه حسب أهوائهم بمهارة ، وأضفوا عليه صبغة دينية ليضمنوا تقبله من أتباعهم ، وهكذا أرجعوا تاريخهم إلى إبراهيم عليه السلام ، وإلى حفيده يعقوب ( إسرائيل ) ، وسموا قوم موسى- عليه السلام- ببني إسرائيل ، على الرغم من كونهم ظهروا بعد إسرائيل- عليه السلام – بزهاء ست مئة سنة . ( 3/ 2 ) : فهو جعل فلسطين وطنهم الأصلي ، على الرغم من تأكيد التوراة ذاتها على أن فلسطين هي أرض غربة لإبراهيم وإسحاق ويعقوب وأبنائه الذين ولدوا في حران ، ونشؤوا فيها . فإبراهيم – وابنه إسماعيل – عليهما السلام - ينتميان إلى القبائل الآرامية العربية ، وهي تعود إلى ما قبل وجود الإسرائيليين والموسويين واليهود بعدة قرون ، فعصر إبراهيم هو عصر عربي قائم بذاته ، ليست له صلة بعصر اليهود ، وقد نبه القرآن الكريم إلى هذه الناحية :
يا أهل الكتاب لم تحاجون في إبراهيم وما أنزلت التوراة والإنجيل إلا من بعده أفلا تعقلون ، ها أنتم هؤلاء حاججتم فيما لكم به علم فلم تحا جون فيما ليس لكم به علم والله يعلم وأنتم لا تعلمون ، ما كان إبراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من [ آل عمران 3/ 65 و66 و 67 ]. فمحمد بن عبدالله- صلى الله عليه وسلم -المشركين نسبه إلى إبراهيم – أبي الأنبياء – عليه السلام - الذي لم يكن يهوديا ولا نصرانيا ا.هـ. ومن المعلوم أن قبيلة قريش وهي التي ينتمي إليهاولكن كان حنـــيفا مسلما . النبي- محمد صلى الله عليه وسلم - والخلفاء الراشدون الأربعة ، وبقية العشرة المبشرين بالجنة - رضي الله عنهم وارضاهم - هي من أشرف القبائل العربية حسبا ونسبا ، و خاصة قريش البطاح الحضر أهل الحرم ، وأما عن الأنصار الحضر- رضي الله عنهم وارضاهم - و قبيلة خزاعة المضرية الخندفية هم نظراء لقريش في الشرف . هنا ملاحظة ذكية أدلى بها سعادة.د.ابن مهران .، ولدي شاهد على هذه الملاحظة ، فقد ذكر النسابة ابن الكلبي في كتابه جمهرة النسب ، وهو تعارف وحوار جرى بين يزيد بن شيبان بن علقمة بن زرارة التميمي الحنظلي الدارمي ، و شيخ حاج قضاعي مهري . قال ابن الكلبي : خرج يزيد بن شيبان بن علقمة بن زرارة حاجا على ناقة له يقال لها : ثمرة ، فلما قضى حجه إنصرف قبل أهله ، فسار ليلة وليلتين ثم لحق نفرا من مهرة فنسبهم ، فلما انتسبوا صد عنهم ، فقالوا : مالك نسبتنا ثم صددت عنا ؟ قال : قلت : (( رأيت قوما لا أراهم يعرفون نسبي ، ولا أراني عارفا نسبهم . فقال شيخ منهم : لعمري لئن كنت من جذم العرب لأعرفنك . قال ، قلت : فأنا والله من جذم العرب . قال : فإن العرب على أربع فرق : ربيعة ، ومضر ، وقضاعة ، واليمن ؛ فمن أيهم أنت ؟
قلت: أنا امرؤ من مضر . قال : أفمن الفرسان أم من الأرحاء ، فعرفت أن الفرسان قيس ( عيلان ) والأرحاء خندف.......إلخ التعارف )). والظاهر أن تقسيم العرب إلى فرقتين عدنانية ، و قحطانية ظهرت إبان خلافة الأمويين .

سابعا : ومنها أن ما يراه الإخباريون من أن العداء كان مستحكما بين العدنانيين والقحطانيين من قديم ، حتى رووا أن كل فريق منهم ، إنما اتخذ لنفسه شعارا في الحرب يخالف الآخر ، فاتخذ المضريون العمائم والرايات الحمر ، واتخذ أهل اليمن العمائم الصفر ، فإنما أصل هذا العداء ما كان بين الحضارة والبداوة من نزاع طبيعي ، وكان توالي الوقائع والحوادث يزيد العداء الشديد بين أهل المدينة - من الأوس والخزرج ، وهم على مايذكرالنسابون قحطانيون ، وأهل مكة - عدنانيون - وقد استمر الأنثروبولوجية التي أجريت على أفراد من القبائل العربية الجنوبية ، قد أثبتت فروقا بين أفراد هذه القبائل ، هذا إلى أن الجماجم التي عثر عليها من عهود ما قبل الإسلام تشير إلى وجود أعراق متعددة بينها ، فإذا كان ذالك صحيحا ، فربما كان السبب في هذا هو الاختلاط الجنسي عند القبائل العربية الجنوبية، والذي كان نتيجة هجرات من وإلى جنوب شبه الجزيرة العربية ، ومن هنا كان التشابه بين أهل عمان وبين سكان السواحل الهندية المقابلة لها ثم بين اهل عدن وبقية العربية الجنوبية وتهامة ، وبين سكان أفريقية الشرقية ، وإن كان أكثر احتمالا في الحالة الأخيرة أن تلك القبائل في أفريقية الشرقية ، ربما كانت نتيجة هجرات عربية عن طريق باب المندب إلى أفريقية .

تاسعا : ومنها أنه لم يظهر أي انقسام بين العرب -وكذا على أيام خليفتيه الصديق والفاروق - رضي الله عنهما - كماعلى أيام الرسول- - لم يرد فيها مايشير إلى أيأن الروايات الخاصة بتنظيم الفاروق عمربن الخطاب - انقسام أو تمييز بين القحطانية والعدنانية كجنس ، وإنما كانت القربى من رسول الله هي الأساس ، ثم يتفاضل الناس بعد ذالك على مقدار سبقهم في الإسلام ، وعلى أي حال ، فلقد كان بنو هاشم - بيت النبوة - قطب الترتيب ، وأن هذا التسجيل قد تم سنة خمس عشرة للهجرة على رأي ، وسنة عشرين على رأي آخر .

عاشرا : ومنها أن الحروب - وبين خصومه ، لم تكن حروبا بينالتي قامت بين الإمام علي - كرم الله وجهه ، و قحطانيين وعدنانيين ، وإنما كانت بين العدنانيين أنفسهم ، والأمر كذالك بالنسبة إلى حروب اشتعل أوارها بين القحطانيين أنفسهم . ولعل من الأهمية بمكان الإشارة هنا إلى أن الحروب التي دارت رحاها بين العدنانيين والقحطانيين ، أو بين فريق وفريق من هذه القبيلة أوتلك ، لاتكاد تسمع فيه انتساب كل العرب إلى عدنان أو قحطان ، وإنما تسمع فخرا بأسماء القبائل أو الأحلاف التي انضمت إلى هذا أوذاك ، تسمع أسماء معد أو نزار أو مضر ، ولعل هذا كله ، يجيز لنا أن نقول - مع.د.جواد علي - كيف يجوز لنا أن نتصور انقسام العرب إلى قحطانيين وعدنانيين انقساما حقيقيا ، وقد كانت القبائل تتحالف فيما بينها ، وتتحارب بعضها مع بعض بأحلاف قد تكون مزيجا بين عدنانيين وقحطانيين ، فإذا كان الأمر كذالك ، وإذا كان العرب قحطانيين وعدنانيين بالأصل ، فكيف تحالفت ((جديلة))- وهي من طيء - مع ((بني شيبان —وهم من بني عدنان - لمحاربة ((عبس)) العدنانية ،وكيف نفسر تحالف قبائل يمنية مع قبائل عدنانية ، لمحاربة قبائل يمنية ، أو لعقد محالفات دفاعية هجومية معها . وهكذا يمكننا أن نفسر نظرية الطبقات هذه ، بأن الظروف السياسية لعبت دورها في تكوينها ، وإن شاء أصحابها الرجعة إلى الماضي البعيد ، ووضع تأريخ قديم لها ، ذلك أن بني أمية (حين شاء الله ، وقدر) أمور المسلمين بـ(ما كسبت) أيديهم ، إنما عملوا على إحياء العصبية الأولى بين القبائل وضرب الواحدة منها بالأخرى ، رغبة منهم في السيطرة على القبائل جميعا ، وشغلها عما يقترفه الواحد منهم أو الأخر من أخطاء ، وقد تسبب هذا الوضع - في أغلب الأحايين - في الإساءة إلى القبائل الجنوبية إلى حد كبير ، وسرعان ما انتهزت هذه القبائل فرصة قيام دولة بني العباس - التي اعتمدت عليهم إلى حد كبير -فعملت على استعادة ما فقدته على أيام الأمويين ، وبدأ الإخباريون -ومعظمهم من قبائل الجنوب - يكتبون عن الأنساب ، وعن التاريخ العربي القديم ، وكان موضع الخطر في هذا ، أنهم بدأوا يكتبون وهم في البصرة والكوفة ، ومن ثم فلم يجدوا من المصادر التي يعتمدون عليها ، إلا ما كان قربيا منهم ، وكانت التوراة - وما يدور في فلكها من تصانيف - قد امتلأت بها مكتبات -وهاجر وسبأ وبعضالعراق ، ومن ثم فقد نقلوا عنها ما كتبته عن قحطان وإسماعيل- قبائل الجنوب ، وزاد الطينة بلة ، أن العصبية لدى اليمنيين قد لعبت دورا خطيرا في الأنساب ، ومن ثم فقد نسبوا معظم القبائل البائدة إلى جنوب شبه الجزيرة العربية ، كما أنهم لم يكتفوا بنسب أنفسهم ، وإنما كانوا ينسبون غيرهم إليهم كذالك ،وخلاصة الأمر أن بلغت النعرة الجاهلية ذروتها بين العدنانية ، والقحطانية ، فصار كلا الطرفين يفتخر بأمة من العجم ، وينسبها لنفسه ، ثم ذكر سعادة .د. محمد بيومي مهران قائلا : على أن ((الويس موسل)) إنما يرى أن أسطورة الأنساب هذه ، إنما بدأت فيما قبيل الإسلام ، ولما كان لليمن في الجاهلية مقام عظيم ، فقد انتسب الكثيرون إلى اليمن ، ثم جاء علماء الأنساب - متأثرين بالعوامل الآنفة الذكر - فسجلوها على أنها حقيقة واقعة.أ.هـ.، وفي ذالك دلالة على أن مدلول العرب العاربة والعرب المستعربة لم يكن في الجاهلية وفي صدر الإسلام بالمعنى الذي صار عليه علماء الأنساب وأهل الأخبار ، وعن تخصيص العرب العاربة بالقبائل التي ترجع نفسها إلى اليمن ، والعرب المستعربة بالقبائل التي نسبها إلى عدنان ، قد وقع مع النسابين في أيام الأمويين فما بعد . وكما ذكرت آنفا بأن مصطلح المستعربة الذي أطلق على عرباء عدنان هو أسطورة إسرائيلية مبعوث من أنفسهم لا من بني لأن النبي غايتها التقليل من شأن عرباء بني إسماعيل ، وإنكار صفاته المذكورة في التوراة والإنجيل ،إسرائيل ، والطعن بعروبة الرسول وكذالك تقسيمات العرب إلى طبقات أربع أولها : العرب العاربة كبني إرم ولاوذ ، وثانيها : عرب مستعربة كبني معد بن عدنان وبني يعرب بن قحطان ، وثالثها : العرب التابعة كقريش والأوس والخزرج وحمير وكندة ولخم وغسان ، و رابعها : العرب المستعجمة كعرب اليوم الذين ذهبت فصاحتهم وبلاغتهم بسبب مخالطتهم الموالي كأبناء الملوك الفرس وغيرهم حتى صارت لهجتهم شعبية تضم جملة من لهجات الشعوب الأعجمية التي فتحها العرب الأوائل . المهم أن هذه التقسيمات وإن كان ظاهرها منطقي نسبيا ، فمصدرها التوراة ، فهي مردوده لأن العلماء لا يقبلون مراسيل المحدثين الثقات إلا بشروط ، فكيف يقبلون هذه الإسرائليات؟ وصلى الله وسلم على نبياً محمد ، وعلى آله وصحبه ومن سار على هديه غلى يوم الدين وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

[الازدي الجديد]

السلام عليكم

اخواني مضر الحمراء وفارس نجد المجد

قرأت ردودكم بتمعن، والاخ فارس نجد يقول اننا نعتقد في انفسنا اي (القحطانيون) اننا افضل من العدنانيون ولكن نخفي هذا ولا نظهره
قد تكون الصياغة مني خاطئة او فهمت بشكل خاطيء .. وبالتالي يمكن ان يُفهم منها الاعتقاد باننا افضل من الرسول عليه الصلاة والسلام .. معاذ الله فلم يكن القصد هذا لان المؤمن هو من يحب الرسول عليه الصلاة والسلام اكثر من نفسه وابيه وامه.

قد كنت فيما سبق اهتم بالتاريخ واكتب .. لكن وجدت ان مثل هذه الامور تفرق ولا تجمع .. لانها لا بد وان تثير البغضاء بين ابناء الوطن الواحد بل ان التفاضل والتفاخر بين البطون في القبيلة الواحدة ايضا يثير النفوس .. والمفترض ان نكون يدا واحدة ونبتعد عن هذه المواضيع التي ضررها اكثر من نفعها .

لا اعلم كم هي اعماركم .. لكن ما ان يصل اي منكم إلى مشارف الاربعين حتى تتغير افكاره تماما ويبدأ يركز على مستقبل ابناءه ويضع اولويات بعيدة تماما عن هذه المواضيع لانها تشتت ذهن الشباب وخاصة المراهقين الذين لا يزالون بين مرحلتي المراهقة واكتمال النضج .. واؤكد احترامي للانساب والاصول واهميتها خاصة في المصاهرة لان بعض الناس يدقق حتى بين افراد قبيلته ويفضل فخذ على فخذ او بطن على بطن.


لماذا لا نبتعد عن هذه الامور ولماذا لا نجعل صفحات المنتديات تحفل بكل ما هو مفيد من العلوم ... بل لنجعلها اداة للتواصل وتبادل الافكار المفيدة ونجعلها ترسخ التلاحم بيننا كابناء وطن واحد وهذا ما يسعى إليه ولاة امرنا حفظهم الله ...
التفكير في التاريخ ينسيك المستقبل ... التاريخ دائما وابدا ينبش الصراع ويثير الضغائن ..
والمستقبل امل وحلم ويحثنا على التعاون

لن اقول العدناني ولا القحطاني ... وانا ارى نفسي قد اخطأت بالانجراف نحو هذه المواضيع وما دعاكم للرد .. هو ايضا ما دعاني .. انها العاطفة فكل منا تنحو عاطفته نحو اهله ودمه. وهذا شيء جميل ولكن هناك ما هو اجمل وافضل ... العلم النافع.

في احد المواقع قرأت ردا لشخص يدعى (الدكتور فلان بن فلا القحطاني ) يقلل من شأن الدكتورة غادة المطيري (مخترعة وباحثة وحائزة على جائزة علمية رفيعة من الولايات المتحدة) رغم انها حسب التصنيفات التي تؤيدونها والبعض يدعو لها (عدناني وقحطاني) تعتبر من الفرع العدناني .. لكن والله اني فرحت من كل قلبي ان تكون مثل هذه الفتاة تصل إلى هذا المستوى من العلم ويعترف بها علماء امريكا . وانتقدت مثل هذا الشخص الذي نقدها
لم اتأثر بما اخذني واخذكم في هذا الموضوع ... بل فرحت لانها سعودية ابنة بلدي بغض النظر عن اصولها القبلية فهذا امر لا يهمني بقدر اهتمامي بانجازها .. ولم اهتم بكونها محجبة او لا فهذا بينها وبين الله عز وجل .. ولو اني اتمنى لها الحشمة وان شاء الله انها محشومة

ستجدون في بعض ردودي ما يبين فخري وفرحي لبعض ابناء عتيبة الذين نالوا درجات علمية رفيعة .. ابحث وستجد باسمي رد ..
لم تأخذني العنصرية او انهم من عدنان او قحطان .. انما فرحت لانهم سعوديون وابناء بلدي وتمنيت ان يكونوا قدوة لبقية ابناء قبيلتهم

في العبارتين الاخيرة .. هدفي ومقصدي من ردي هذا
ليكن هدفنا العلم النافع .. ولنفرح لبعضنا ولا نشتم او نقلل من شأن بعضنا البعض ولا نفرق بين ابناء الوطن الواحد .. ولا نكرر التصنيفات التاريخية التي لم تثبت وانما هي اراء نتعصب لها جميعا (قحطاني او عدناني )

ولا نكرر التصنيفات القبلية (نحن كذا وكذا وهولاء فيهم كيت وكيت) وفي هذا مثل ... ستجدون قبيلتين يتنافسون على لقب هل هو للقبيلة الفلانية ام للفلانية .. وما يتبع ذلك من شتم واحتقار .. وانني اسأل من اثار مثل هذا الموضوع ... ما الذي استفاده من هذا ؟ وما هي نتائج هذا الحوار العقيم غير اثارة الشحناء والبغضاء بين افراد هاتين القبيلتين؟
امر يحير العقل فعلا

ولا التصنيفات الاقليمية هذا جنوبي او نجدي او شمالي او حجازي ... اتمنى ان ننتهي من هذا .. هناك الان ما قررته الدولة : منقطة الرياض ومنطقة المدينة المنورة ومنطقة عسير ومنطقة الباحة .... الخ وكلها عزيزة علينا ونفخر ونفرح باي فرد منها إذا طور ونفع نفسه وساهم في رفعة شأن بلده بالعلم النافع والفعل المقبول عرفا وشرعا وقانونا.

انني اعتبر هذا الموضوع .. من المواضيع التي تفرق ولا تجمع
وليسمح لي كاتبه مع احترامي وتقديري له

اخير وقبل ان اختم .. اؤكد اننا متساوون حسبا ونسبا ولا فضل لعربي على اعجمي إلا بالتقوى ... فلا يجوز لك ان تحتقرني ولا يجوز لي ان احتقرقك واقلل من شأنك .. بل الذي يجوز هو ان نتبادل الاحترام والتقدير.
ولو تبحثون عن موضوع كتبته اعتب فيه على بعض من يحتقر الصناع في بلادنا .. لان الفكرة التي في رأسي هي نفسها ولن اغيرها ... الاحترام مطلوب

التاريخ يثير الاضغان ... وهو ماضي وولى لن يعود وليس لنا سوى الغد
علينا ان نسعى إلى ما يؤلف قلوبنا ويجعلنا في مصاف الامم ان لم نكن في اول الصفوف

مع تحياتي لكم جميعا

آخر تعديل الازدي الجديد يوم 02-Oct-2009 في 10:43 PM.