طرح علمي ، ونقاش مفيد ، مع بعض الشطحات التي لا تعدو كونها من الشواذ الذي لا حكم له ، ولا عمل به ، ولا التفات إليه !
فشكرًا لصاحب أصل الموضوع ، مستأذنًا إياه في التعليق اليسير على ما ورد أدناه :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد
يشتهر بان العرب عاربة ومستعربة ... هذا الصحيح واذا كان كان معظم العلماء خطأ وانت الصح .. فهذا امر آخر.
|
>> مسألة الصواب ليست بالكثرة ، وليست مسألة الخطأ بالقلة .. خصوصًا إذا كان النقاش والبحث في مسألة علمية أدلتها ليست قطعية !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد
انت تقول بعض العلماء يرون ان قحطان من العدنانيون ... البعض وليس الكل
والصحيح ان قحطان الاصل ...
|
>> هذا كلام إنشائي خالٍ من الدليل لا من حيث ردّ ما قاله وارتآه صاحب الموضوع ولا مِن حيث قلته وارتأيته أنت .. فلو رددته بدليل أو أثبت ما قلت أنت بدليل ؛ لاستفاد منه الجميع !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد
والعدنانيون اخوة لهم في العروبة بعد ان اكتسبوا لغتهم
|
>> يظهر أنك تعتقد أن العدنانيين ليسوا عربًا في الأصل ، وإنما عروبتهم طارئة ودخيلة بعيشهم مع القحطانيين وتعلمهم لغتهم !؟
* وهذا يحتاج إلى دليل بيّن واضح جليّ ؛ لأنه سوف يسوقنا إلى جعل محمدًا ـ صلى الله عليه وسلم ـ العربي القح ، ومفخرة العرب طارئ العروبة !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد
ظهر نور الاسلام على يد الرسول عليه الصلاة والسلام العدناني والذي انتصر بالله ثم بالانصار (الازد او الاوس والخزرج) وهو صلى الله عليه وسلم الذي اعترف بفضلهم في غزوة حنين والفضل لله .. وليس انت من ينكر هذا
|
>> للأنصار الأزديين ـ رضي الله عنهم وأرضاهم ، وحشرنا بينهم وإن كنا أقزامًا عند أرجلهم ـ الحق في الفخر بمناصرتهم ونصرتهم للإسلام ، وهو فضل كبير .. ولكن يبقى فضل مَن نزل عليه الإسلام وبغته وعلى أرضه في أول أمره أفضل ، ولا سيّما أن منهم ـ وليس بالقليل ـ من ناصر الإسلام بمثل ما ناصره الإنصار وأكثر ؛ فلئن ضحوا الإنصار بالأنفس والأموال ؛ فلقد ضحى القرشيون ـ أيضًا ـ بالأنفس والأموال ، وزادوا بالأوطان !؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد
فان ابراهيم عليه السلام اتي من العراق وتزوج بهاجر المصرية عليها السلام وانجبت له اسماعيل عليه السلام فكان لسانه قبطي بحكم لغة امه الاصلية وبحكم انه تربى ونشأ في كنفها ووالده ابراهيم عليه السلام لم يكن يزورهم إلا لماما
وعليه فان السؤال الذي يطرح نفسه وبقوة ... ما هي اللغة التي كان يتتحدث بها اسماعيل عليه السلام قبل ان يبلغ الرابعة عشر من عمره؟
الجواب العقلي .. هي القبطية المكتسبة من امه هاجر، ولكن اكتسب العربية فيما بعد نتيجة احتكاكه بقبيلة جرهم وزواجه منهم ثم ان ابناءه اكتسبوا اللغة العربية من امهم الجرهمية ... هكذا العقل يقول
|
>> مجيء إبراهيم الخليل ـ عليه السلام ـ من العراق أو غيره لا ينفي كونه عربيًا ؛ فالعرب قد اتصلوا بالعراق وغيره !
>> ذكر مَن ذكر هنا أن الفراعنة حكام مصر من العرب ؛ فعليه لا يمنع أن تكون هاجرًا في أصلها من العرب وتعرف بعض لغة العرب !
>> إسما عيل ـ عليه السلام ـ خالط جرهمًا رضيعًا ، وهو الوحيد الغريب بينهم ؛ فعليه فإن حديثه ولعبه مع أقرانه الأطفال الجرهميين الذين كلهم عرب ولغتهم العربية ؛ ولذا فسيكتسب اللغة منهم صغيرًا لا شابًا ( 14) سنة !
>> هاجر كابنها كانت وحيدة غريبة بين أفراد كلهم من قبيلة واحدة ولغتهم واحدة ، وهي العربية ؛ فلذا ستتعلم لغتهم اضطرارًا في وقت يسير ؛ حتى تتعايش وتتعامل معهم .. ومِن واقعها وواقع ابنها ؛ سيتعلمان اللغة العربية واقعًا واجبارًا لا اختيارًا في وقت وجيز ، وخاصة مع الابن الصغير ؛ حيث إن الطفل الصغير يكتسب اللغة بسرعة ؛ حتى أنه يمكن أن يتعلم ويحاكي محاكاة تامة سليمة صحيحة سبع لغات في وقت واحد !
* إذن ؛ فالمسألة لا علاقة لها بتحديدها بأربعة عشر سنة دون غيرها ؛ لأن العقل ـ كما استشهدت أنت به ـ يشير إلى أن الطفل يتعلم من لغة مخالطيه وبيئته في وقت يسير لا يتعدى سنة أو سنتين ؛ فلذا إسماعيل ـ عليه السلام ـ نطق بلغة جرهم العربية في سنتيه الأولتين ـ والله أعلم ـ حسب إشارة العقل وهداية الفكر !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد
هذا صحيح ... وعليه فاني اتحدى ان يكون هناك قحطاني يفاخر اخوانه بنسبه رغم انه هو الاصل ... احتراما لهم ومراعاة لمشاعرهم ... وكل ما في الامر ان الرد يكون ردة فعل لبعض من يريد ان يرفع نفسه دون وجه حق وبالمخالفة لحقائق التاريخ وما تعارف عليه المؤرخون.
|
>> أنت هنا قد فخرت ، ولكن إيحاءً لا إشهارًا ؛ وذلك حينما قلت : (( ... رغم أنه هو الأصل ... احترامًا لهم ومراعاة لمشاعرهم ... )) ؛ فذكرك هنا للأصل فخر به ( الأصل ) على مَن ليس هو بالأصل ، حسب إيحاء كلامك .. مضافًا إليه تأكيدك على أن سبب عدم فخره ( القحطاني ) على غيره ( العدناني ) هو كونه يحترمهم ويراعي مشاعرهم ؛ وإلا الحقيقة التي يؤمن بها ويخفيها عنهم احترامًا لهم هي أنه أفضل منهم ، وخيرهم ؛ لأنه ـ على كلامك ـ هو أصلهم .. ولا شك أن مَن يعتقد أنه هو أصل ، وغيره هو الفرع ، أنه ـ وإن لم يصرح ـ يفخر بكونه أصلاً على مَن يرى أنه له فرع !! << وهذا رأي العقل ، وما يهدي إليه الفكر !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازدي الجديد
واخيرا
لست والله ممن يفاخر بالانساب ، بل العكس اتمنى من كل قلبي ان ننتهي من هذا العبث .. وبدلا من ذلك نسعى في طلب العلم الذي يخدم بلدنا ثم نخدم به انفسنا بدلا من الخوض في مثل هذه التفاهات التي لن تقدم ولن تؤخر
ولا نقلب في صفحات التاريخ ونأتي بالنصوص التي تعجبنا وتوافق هوانا ونحشرها ضمن السياق لنثبت شيئا اتفق عليه العلماء
هذا ليس من العلم ولا يمت للبحث العلمي بشيء
اليوم ممكن ان احضر قرص مرن يحتوي على مئات الكتب الالكترونية وابحث بكلمة واحدة ويكون امامي مئات النصوص ... ثم انتقي منها ما يناسبني واحذف ما يعارض الفكرة التي اود الخروج بها
الامر بسيط وليس هناك صعوبة ...
آمل ان نبتعد عن مثل هذه الامور التي يشتم منها التفرقة بين ابناء الوطن الواحد
انت تفاخر .. وانا سأرد عليك ...
انا سأقرأ ما بين السطور وسأرد عليك بسطور في ظاهرها الادب ووسطها السم
هذا اسلوب عقيم
|
البحث في طلب الحق ومعرفة الحقيقة إن كان قائمًا على التجرد وواقفًا على الموضوعية ، وهادفًا إلى الحقيقة الصحيحة لا لشيء عداها من حظوظ النفس أو الوصول إلى رغباتها أو مكاسبها ، أو للتعالي على غيرها >> ليس عبثًا أبدًا ، بل هو من المطلب والمرغب .. ولكن العبث أن نجعل ما هو بحث عبثًا .. فالحقق مطلب ، والحقيقة غنيمة .. وليس كل ما ورد في صفحات كتب التاريخ حقًا جليًّا قد خُلِص منه ، ووقف على حقيقة أمره ، بل فيه الكثير الكثير من الخطأ والزيف ، والكذب والحيف !
وشكرًا أخرى لصاحب الموضوع ، مع الشكر لصاحب هذه المداخلة التي علقتُ عليها ،
>>ولعل لي عودة ..
وأمنياتي الطيبة للجميع ،،،
« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
25-Sep-2009, 08:38 AM
العرض الشجري