الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > تاريخ قبائل الجزيرة العربية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: سهيله (آخر رد :ياسر محمد العتيبي)       :: المواهب من الله (آخر رد :ياسر محمد العتيبي)       :: راحتي (آخر رد :ياسر محمد العتيبي)       :: عتيبه (آخر رد :عبدالله القثامي)       :: البطاقة الشخصيّة ( الكل يشارك ) (آخر رد :الذيب)       :: ياطيب راسك يالحافي (آخر رد :@ـايل)       :: نسأل الله السلامه والعافيه (آخر رد :@ـايل)       :: فيحان بن تركي بن ربيعان في ذمة الله (آخر رد :@ـايل)       :: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته (آخر رد :@ـايل)       :: ترا الخوي لاصار طيب ومحمود (آخر رد :ابو طارق الشمري)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 01-Aug-2008, 02:54 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
مدرهم ابو كتيفه
عضو نشيط
إحصائية العضو






مدرهم ابو كتيفه غير متواجد حالياً

افتراضي

كتاب السديري ماقريته

بس ماعمري قابلت واحد الا وذم الكتااب مدري ليه



يقولوون ماعد من عتيبه وشمر احد















رد مع اقتباس
غير مقروء 01-Aug-2008, 06:24 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
خيال العشوى مطرفي
عضو فعال
إحصائية العضو






خيال العشوى مطرفي غير متواجد حالياً

افتراضي

ونعم بعنزه ** ونعم بحرب

.......
بالنبه للي يقولون السديري والسديري

نفس القصه مذكوره بكتاب المجالس الذي يقوم به مؤرخين العرب

..تقديري...















رد مع اقتباس
غير مقروء 17-Aug-2008, 11:00 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عزيزقوم
عضو فضي
إحصائية العضو







عزيزقوم غير متواجد حالياً

افتراضي

Quote=الشلياني;541893]يافهرس التاريخ

هذي القصه غير صحيحه مزيفه وانت ناقلها من ديوان محمد السديري
ومحمد السديري حرفها علي كيفه
لاكن اخذ جزاه من الشاعر سبيل بن سند
اولا
ابن فرهود ليس بشيخ علي حرب بل انه فارس ومعه افراد من جماعته
وشملا اغتنمها منكم وفي غيابه تجمعت جموع عنزه علي راسهم الشيخ سعدون العواجي والشيخ مجول ابن شعلان وربعهم علي جماعه ابن فرهود وهم اقله من الضواهره من بني سالم من حرب ورجعم حلالهم اللي غنمه ابن فرهود منهم
وشكرا والمقبل ادهي[/quote]



الأخ العزيز الشلياني تحية طيبة 0امل إن يتسع صدرك علينا شوي

أولا- وانعم بحرب وبقبايل الجزيرة العربية كلها كل ديره فيها حقها من رجالها ولا ينتقص من فعول الرجاجيل
إلا واحد ردي وانشأ الله ماهوا منا
ثانياً- أنت تقول إن قصة السد يري مزيفة والسد يري رجل فاضل وإلا قال ألا الحقيقة ولا تنسى
انه خال الملك فهد رحمة الله عليهما جميعاً وإخوانه سلطان وسلمان ونايف أعزهم الله ولا ينقال عنه
بعض اللافاض التي لاتليق بشخصه0 عفاء الله عنه :
والدليل على صدق قوله قصايد سعدون العواجي يوم يقول


جينا وربعة قوطرو في نحانا

---------------------- مثل القطيع اللي نحته الذيابة



والرجاجيل الأولين مايكذبون ويقولون الحقيقة كماهي والكذب والتزوير طلع في الأوقات الأخيرة يدافع البلاء

إما انك تقول إن ابن فرهود اغتنم شملا من عنزة هذا غير صحيح إطلاقا وهذا افتراء على الحقيقة 0

إنما الحقيقة إن ابن فرهود توعد عقاب بهاذي القصيدة


يامجول الغيبات يقضا بها دين
---------------------- غيبة جنبها يوم جاها ألزوالي
لاوخسارة لبسنا للتوأمين
--------------------يوم إن شملا غربت للشمالي
ياعقاب لاتقفي بثارالشعالين
------------------أنكس لدارك ياكريم السبالي
نجي على قب سوات الشياهين
----------------- سوً على اللي ينزلون ألجبالي
نبي نطارد شاربين الغلاوين
------------------ ونأخذ عوض شملا إبكارا جلالي
اماجدعنا عقاب ليث الغلامين
------------------- والاجدعنا حجاب ريف الهزالي



وهذا اعتراف من ابن فرهود إن سعدون اخذ ( شملا) ولا قال مثل قولك أنها كانت لعنزة
ولا سب عقاب حجاب
إنما مدحهم لن الأولين مايكذبون حسب ماذكرت لك سابقاً لن الرجاجيل غوالب يوماً لك ويوم عليك
ثم رجع سعدون العواجي إلى ديار حرب ونزل ( رخا) وجلس عشرة أيام حسب ماسمعت ولأكن فريس حرب
لم يظهروا له ثم قال سعدون هذه القصيدة

قال سعدون العواجي


اثأري كذبك يابن فرهود بالحيل
------------------------ تقول من خوفك نحرنا الشمالي
لولا علومك مانكسنا عن الكيل
-------------------- من الديرة اللي شوفها شف بالي
يناشد عنا ترانا مقابيل
----------------- ننزل لكم رخا ونأخذ ليالي
نبي نطاردكم على شرد الخيل
------------------- ونشوف منهوللسبايا يوالي
واللي يطارد خيلكم صفوة الخيل
------------------- بأيمانهم مثل المحوص المدالي
وعقاب فوق مشمراً تكسر الذيل
---------------- -شلا يعه من خيلكم كل غالي
آليا عدا فيكم عدا فيكم الويل
----------------- ويرؤي حدود مصقلات ألسلالي
نطاح قاسين الرجال المشاليل
---------------وبالفعل تشهد له جميع الرجالي
يا ويلكم من زايدات الغرابيل
-------------- أن طار عن قحص المهارالجلالي
انشد وتلقانا على قرح الخيل
--------------- بإيماننا ريش الغلب له ظلالي
عدونا نسقيه ويلً بثر ويل
-------------وصديقنا يشرب قراحً زلالي

وقال أيضا

أن كان بن فرهود يطلب لقانا
--------------------- جينا على الزرفات خيل الصحابة
جينا وربعة قوطرو في نحانا
---------------------- مثل القطيع اللي نحته الذيابة
وشملا تزايد نيها في حمانا
-------------------- وياما خذينا غيرها من جلابة
حنا ليا صلنا طوال ً خطانا
------------------- وهذي عوايدنا نهار الحربة
نجيك فوق مكاظمات العنانا
------------------ صفرٍ عليهن لابسين العصابة
عاداتنا وإن كان شفنا اقبلانا
------------------ من دمهم ( رخا ) نروي ترابه
وعقاب فوق مشمرً مبعدانا
---------------- الخيل في يوم الملاقى تهابه
منكم يروي حربته والسنانا
---------------- وفرسانكم قفة ذعرها عقابه
جاكم سريعاَ بالعجل ماتوانا
--------------- ومن يوم حل بخيلكم جاذهابه
منكم خذينا يالحريبي قرانا
-------------- وكل أبلج حنا قصرنا شبابه
نرقد بأمان الله وتسهر عدانا
------------- ومن فعلنا يسهر كبير المهابة
حريبنا يقضي ويلقى عيانا
-------------مثل الخشوم الطايله من هضابه



إما كلامك إن السد يري اخذ جزاه من ابن سبيل هولا واجهو ربهم ولا تنسى إن كلاً يسأل يوم ألقيامه عن ماكتبت يداه

ما كلام عبادي المقاطي يوم يقول أن السد يري ظلم حرب( حرابة الدول) هذا غيرحصيح إطلاقا لقب حريب
الدول الشيخ محمد بن سمير وقصته معروفة ضد الدولة التركية وهو من حاربها بالفعل والقصص مثبتة ومعروفة
ولأكن حرب ارادو أن ياخذواهاذي القصة من عرض القصص الذي أخذوها . وايذا المقاطي يريد أن يتأكد عن هذه
القصة ينشد الحصان رئيس منتدى قبيلة عتيبة هو رجل فاضل وعنده من المعلومات مايكفي المقاطي عن غيره 0

ما كلام بدرالهبيري أن حرب يأخذون الاخاوة على السدارء على شان يفكونهم من عنزة هذا كلام كبير جداً ويبغاء
إثبات وانأ ليسئ مدافعاً عن السد يرى ولأكن لمصداقية الكلام ويكون الكلام واقعي لقناع القاري
وقصيدة سبيل ابن سند الحربي ليسئ دليل كافي

تحياتي واحترامي للجميع















رد مع اقتباس
غير مقروء 18-Aug-2008, 08:29 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
عبادي المقاطي
عضو ماسي

الصورة الرمزية عبادي المقاطي

إحصائية العضو







عبادي المقاطي غير متواجد حالياً

افتراضي

عزيز قوم اشكرك على المعلومه الجديده

ولو تلاحظ من كلامك انك اثبت ان السديري ظلم حرب كان لقب حرابه الدول لها ولا لغيرها


طيب اخوي الحصان مين وليش انشده وانت موجود

اتمنى ان يصير فيك ذمه وضمير وتعطينا سوالفك ولا تقول انشد فلان ولا فلان

يكفينا هنا ابن مشيب وابن فهيد والحصان للاسف ماعرفه ويعذرني

عزيز قوم انتظر سرد القصه بالكامل بدون اي عصبيه

وعنزه والله ونعم وحرب حرابه الدول ونعم


وحياكم الله في مجلس مايحلابه















رد مع اقتباس
غير مقروء 18-Aug-2008, 03:11 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
عزيزقوم
عضو فضي
إحصائية العضو







عزيزقوم غير متواجد حالياً

افتراضي

الشيخ الفارس محمد بن سمير ( حريب الدول)


اسمه ونسبه

هو محمد بن دوخي بن سمير من العواض من المشطة من ضنا ذري من قبيلة ولدعلي من عنزة

القابه

اخو عذرا حريب الدول

من قصصه وأشعاره

قصص الشيخ والفارس محمد بن دوخي بن سمير كثيرة وله مواقف نبيلة في الكرم والشهامة وصبر الرجال ولكن سنذكر هنا له قصة حمايته دخلائه من الدولة العثمانية والتي

بسببها سمي حريب الدول حين يعجز الاخرون عن ذلك خوفا من بطش الدولة العثمانية

ففي أحد الايام لجأ عدد من أفراد أسرة الخديوي الي الشيخ محمد بن سمير هربا من الدولة العثمانية وعلم بذلك الاتراك العثمانيون فارسلوا في طلبهم من الشيخ محمد بن سمير لكي يسلمهم ولكن أجابهم بالرفض وانه لن يسلم دخيله مهما كلف الامر ومن هنا غضب الاتراك فارسلوا حملة كبيرة لاجبار الشيخ ابن سمير وقبيلته على تسليم ممن لجأوا اليهم والتقى الفريقان في معركة كبيرة أبيدت فيها القوات التركية الغازية

وبهذا يقول الشيخ الفارس الشاعرمحمد بن سمير



قولوا لريف الجار ماني مخاشيه
,,,,,,,,,,,,,,,,,أنا الذرنوح اللي بعينه يذوبي
دخيلنا هيهات يالقرم نعطيه
،،،،،،،،،،،،،،،،،يلقى الامان ولايعود مغصوبي
أخوان عذرا مطوبرين حواليه
,,,,,,,,,,,,,,,,,وعدونا يرجع كسير مغلوبي
عاداتنا نقدي المعادي عن التيه
,,,,,,,,,,,,,,,,,ومن لايبرهن عن كلامه كذوبي





ثم لجأ اليه الشيخ شلاش العر أحد مشايخ العمور حيث قتل احدى ظباط الاتراك دفاع عن معوره ( النساء ) فلم يجد غي الشيخ ابن سمير الذي وقف دونه وسيرت القوات التركية العثمانية حملة للقبض عليه ولكن حين علمت أن شلاش العر هو بحماية الشيخ محمد بن سمير الا أنها تراجعت وأخذت تتفاوض مع قبيلة ولد علي بزعامة الشيخ ابن سمير وافتدوه بمئات من الابل والاغنام وهنا يقول ابن سمير




ياشلاش مانعطي دخيلا نصانا
,,,,,,,,,,,,,,,,,لو جمعوا كل العساكر والاروام
نبي الحرايب والحرايب منانا
,,,,,,,,,,,,,,,,وش عاد لو جابولنا عسكرالشام
عيت على الشيمة سواعد لحانا
,,,,,,,,,,,,,,,, قصيرنا هيهات يظلم وينظام
[حنا ليا سرنا بعيدا معدانا
,,,,,,,,,,,,,,,,حنا الذي من نطلبه حق مانام
يابعد عن ضيم الرجال قصرانا
,,,,,,,,,,,,,,,,ماننثني لو يطلب الجار حكام
أولاد وايل مرهبين عدانا
,,,,,,,,,,,,,,,,نعفي الضعيف وللخصيمين ظلام




ذلك هو الشيخ الفارس محمد بن دوخي بن سمير وكان ابيه فارسا شجاعا وقد أجار ابيه والي دمشق يوسف باشا حين هرب من دمشق وقد ذكر ذلك المستشرق بيركهارت في كتبه








اخوي عبادي المقاطي انا لا انتقص من حرب بل اقول ونعم بهم حتى تقوم الساعة لاكن يالحبيب الغريب والغريب جداً المساس بـ شخص الامير الشاعر محمد السديري والقول ان كتابه ابطال من الصحراء فقد المصداقية وهو اكثر كتب التراث الشعبي مبيعة في الجزيزة العربية اذا لم تصدق بذالك أسأل دور النشر
اما القول ان عتيبة لم يسجل من فريسها احد في كتاب السديري اقول لك ولأخواننا ابناء قبيلة عتيبة الهيلا ان الامير السديري كان يعد العدة لأصدار ابطال من الصحراء الجزء الثاني وحسب المعلومة التي عندي انا شخصياً انه لـ قبيلة عتيبة نصيب الاسد من ذالك الكتاب .
لكن الضجة والشكاوي التي صاحبة صدور الجزء الاول حالة دون اصدار الجزء الثاني















آخر تعديل عزيزقوم يوم 18-Aug-2008 في 03:22 PM.
رد مع اقتباس
غير مقروء 18-Aug-2008, 04:09 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
عبادي المقاطي
عضو ماسي

الصورة الرمزية عبادي المقاطي

إحصائية العضو







عبادي المقاطي غير متواجد حالياً

افتراضي

والله ونعم به وبعنزه


اما بالنسبه لكتاب السدري

اتوقع انه فيه خلل بالمصداقيه وليس الامر مقتصر في قبيلتي

بل الامر تطاول على قبيله حرب وشمر اللي هم من اعز قبائل الجزيره


وانا والله العالم اذكر ذاك الكتاب انه في مبالغه جدا في فرسان اعنزه وماعليهم اقصور وايضا فرسان اقحطان

وكل الفرسان ماعليهم اقصور


لكن ضلم فرسان القبائل الثاني في مقدمتهم اعتيبه

على العموم اعتيبه مهي منتظر المدح من احد ولله الحمد

كذلك القبائل الاخر لكن الكتاب مضمونه كان في ظلم كبير لبعض القبائل



ولك خالص الشكر على المعلومات القيمه عن الشيخ ابن سمير ونعم ابه وبه عنزه مره اخرى















رد مع اقتباس
غير مقروء 18-Aug-2008, 06:23 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
راعي البلهـا
عضو ماسي

الصورة الرمزية راعي البلهـا

إحصائية العضو







راعي البلهـا غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى راعي البلهـا
افتراضي

الله يسامح جهال المسلمين كان احدهم

يذبح الرجال عصر.......... ومغرب يصلي ويفطر صايم.

<؛؛ولله في خلقه شؤون,,>>















رد مع اقتباس
غير مقروء 19-Aug-2008, 09:47 AM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
نايف عريب الجد
عضو فعال
إحصائية العضو






نايف عريب الجد غير متواجد حالياً

افتراضي

وهل من المعقول رجل لوحده يحارب الدول .

واذا ماكان لوحده اجل يعطى اللقب لربعه اللي معه من الفخذ


حدث العاقل بما يعقل ياعزيز قوم وحرب لقبهم اخذوه من محاربتهم
للدوله التركيه وكلنا نعرف ان الدوله التركيه متمركزه بالحجاز وقبيلة
حرب ايضا ً السواد الاعضم منهم بالحجاز يعني تجي بالعقل انهم يحاربون
الدول وبالاخص انهم قبيله كامله اما رجل واحد يحارب الدول فهذا اللي
مايدش العقل يمكن اغار مره مرتين على سريه للدوله التركيه وبعدها
اعطوه جماعته اللقب والدوله التركيه ارسلت له لكن المعلوم ان ابن مبيريك
هو شيخ من حرب داهم سجن الدوله التركيه واخرج سجناء حرب من
سجن الاتراك في قعر دارهم وغيرها من المعارك والحروب على مر العصور


ومن اطلق على حرب حرابة الدول هو الشريف على وقته بعد هزيمته من حرب
وترى لقب حرب حرابة الدول مافيه احد يجهل انه لحرب والسديري
اخطا عليهم خطا فادح وهم رجال كرام وفرسان شجعان مفروض مايقلل
قيمتهم بهالشكل اللي واضح للجيمع حتى غير المنصفين مايقبلونه

اما عتيبه ماتحتاج مدح ولو تسأل الهندي اللي بالشارع قال امور يمكن
انت ماتعرفها نعم عتيبه في غنى عن كتاب السديري اللي تجاهل
الامير الفارس تركي ابن حميد اللي مافيه احد مايعرفه سلطان نجد واميرها

وفرسان عتيبه المغاوير ماذكر منهم احد واللي مفروض ماهو بالجزء
الثاني يذكرهم مفروض بالجزء الاول لأن فرسان مثل فرسان وشيوخ
عتيبه مااحد يجهلهم واعتقد انه ذكر فرسان من قبائل الشمال ربما
لايمتلكون شهره مثل شهرة فرسان وشيوخ عتيبه اللي اربعين كون
لاابن رشيد عليهم ماقدر ياخذهم
ماعليه ياعزيز قوم بعض الامور ودك اذا جيت ترقعها ترقعها زين
وترى السديري ماانت وكيلن عنه















آخر تعديل نايف عريب الجد يوم 19-Aug-2008 في 09:52 AM.
رد مع اقتباس
غير مقروء 19-Aug-2008, 11:49 AM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
هاجس الشعر
عضو فعال
إحصائية العضو






هاجس الشعر غير متواجد حالياً

افتراضي

ياخوان كتاب السديري ابطال من الصحراء كان المفترض يكون اسمه ابطال من عنزه
لان تسعين بالمئه من الكتاب هي تمجيد بعنزه ومبالغه في مدحهم على حساب القبائل الاخرى
وعنزه تستحق المدح ولا فيها قصور لكن اي واحد يقراء الكتاب يرى فيه انحياز كبير لعنزه
السديري تجاهل قبائل كبيره في الجزيرهمثل العجمان وسبيعواتى بقصه واحده لعتيبه وقصه واحده لقحطان
واتى بقصه على شمر لصالح عنزه وقصه على حرب لصالح عنزه
وثلاثة ارباع الكتاب لعنزه
واعتقد ان السبب واضح لمن يعرفون السديرفعلاقته بعنزه علاقه قويه فهو مصاهرهم وكان عايش بينهم وكل خاصته وجلسائه منهم وكان يميل لهم ميل قوي لدرجة انه كان يقلدهم حتى بلبسهم
والكتاب لم يكن فيه اعتماد على مصادر ولم يكن فيه حياديه وموضوعيه
لان السديري لم يكن متخصص في التاريخ وليس له الا هذا الكتاب الذي اثار مشاكل كثيره واعتراضات من حرب وشمر
الكتاب كان يميل للسرد القصصي ولم يكن موثق ومدعم بمصادر
واكثر الباحثين التاريخيين يرونه ضعيف جدا من الناحيه الموضوعيه والعلميه















رد مع اقتباس
غير مقروء 19-Aug-2008, 01:12 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
عزيزقوم
عضو فضي
إحصائية العضو







عزيزقوم غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاجس الشعر مشاهدة المشاركة
وكل خاصته وجلسائه منهم وكان يميل لهم ميل قوي لدرجة انه كان يقلدهم حتى بلبسهم
اخوي الفاضل هاجس الشعر
بالنسبة جلساء السديري وخوياه الخاصين اغلبهم من قبيلة عتيبة والدليل ان اكثر قصايد السديري رحمه الله كان يسند بها على عتبان

هذا بجاد العتيبي يسند عليه السديري

يابجاد شب النار وادن الدلالي = واحمس لنا يابجاد ما يقعد الراس

وهذا نمر بن صنت العتيبي يسند عليه السديري

كبدي من الغالي بها تسعة اطعـون = والعاشرة يا نمـر بالقلـب زرقـاء
محد عشق مثلي من الحضر وضعون = شعـر وعـنـاز وروق وبـرقـاء



وهذا عمير البراق العتيبي يسند عليه السديري والذي قل ماتخلوا قصيدة للسديري الا ويشكوا بها على زبن ووالده عمير

يا عمير مش الدمع يـا عميـر مشـه = عن خد ملهوف الحشا يا بن الأجواد
ليـتـه عـلـى خــدي هميـلـه وطـشــه = واشـرب غريفـه كانهـو بالهلـل جـاد
الله مــــن قــلــب هـمـومــه تـحـشــه = حشة أدقاق العشب من كـف حصـاد



اخوي هاجس الشعر هذه نبذه عن علاقة السديري في ابناء قبيلة عتيبة العزيزة والذي قد تكون علاقته في شعراء عتيبة اقوى من علاقته في قبيلة عنزة
ولو رجعت لــ كتاب السديري الخاص في شعره لوجدت انه في اغلب قصايدة يسند بعا على ابناء قبيلة عتيبة

وهذا دليل ان المقربين للسديري هم من قبيلة عتيبة















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »10:29 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي