أمراء نجد لقرنين من الزمان

[طنايا]

الحقيقة ال معمر امراء العييينه ومعروفين ولكن يااخي العنوان غير صحيح فنجد مترامية الاطرراف لايستطيع احد ان يحكمه فمثلا هل قاام المعمر بفرض الزكاة على قبائل نجد هل قام بتعيين امرا في بعض الهجر هل له جيش يقارع القبائل القويه في نجد فانا اعتقد المعمر امراء قرية في نجد كان لها تمييز بحيث انها كانت قريبة من دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب وهذا ماجعل لها شهره اكثر من غيرها من القرى

ونجد لم يحكمها الا ال سعود وال رشيد.............ولاتزعل من المناقشة ترى كل واحد حر براية

[ابن أبي الزوائد السعدي]

عنوان موضوعك كبير يا صاح ..

نجد لم يحكمها سوى آل سعود في الدولة السعودية الأولى والدولة السعودية الثالثة !

أما الدولة السعودية الثانية فلم تبسط سيطرتها على نجد كاملة !

وابن معمر كان من أمراء القرى ، والقرى الصغيرة جداً جداً كما أن ابن معمر تحت سلطة ابن عريعر العامري الهوازني !

فاركد الله يسلمك ويخليك !

اخوي الطنايا

من الخطأ الفاحش جمع الحاكم ابن سعود مع المنصوب ابن رشيد !

فابن سعود حكم نجد ..... ولاجدال في هذا !

أما ابن رشيد فهو من موظفي الدولة العثمانية والحاكم باسمها وبمالها وعسكرها !

ولم يسيطر ابن رشيد على نجد إلا على القصيم والعارض وفي فترات يسيرة متقطعة !

ويكفيك يا الطنايا أن ابن رشيد مازال يحارب بعض القرى في القصيم منذ أن ولاه الإمام فيصل بن تركي على حائل ، إلى أن أسقط الملك عبدالعزيز الدولة العثمانية في جزيرة العرب فسقط ممثلوها تبعاً لها

[طنايا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن أبي الزوائد السعدي

عنوان موضوعك كبير يا صاح ..

نجد لم يحكمها سوى آل سعود في الدولة السعودية الأولى والدولة السعودية الثالثة !

أما الدولة السعودية الثانية فلم تبسط سيطرتها على نجد كاملة !

وابن معمر كان من أمراء القرى ، والقرى الصغيرة جداً جداً كما أن ابن معمر تحت سلطة ابن عريعر العامري الهوازني !

فاركد الله يسلمك ويخليك !

اخوي الطنايا

من الخطأ الفاحش جمع الحاكم ابن سعود مع المنصوب ابن رشيد !

فابن سعود حكم نجد ..... ولاجدال في هذا !

أما ابن رشيد فهو من موظفي الدولة العثمانية والحاكم باسمها وبمالها وعسكرها !

ولم يسيطر ابن رشيد على نجد إلا على القصيم والعارض وفي فترات يسيرة متقطعة !

ويكفيك يا الطنايا أن ابن رشيد مازال يحارب بعض القرى في القصيم منذ أن ولاه الإمام فيصل بن تركي على حائل ، إلى أن أسقط الملك عبدالعزيز الدولة العثمانية في جزيرة العرب فسقط ممثلوها تبعاً لها

خخ صحيح ولايهمك ياحببي بنرد عليك هذا طبعا فيما يبدو امن درسو تاريخ الصف الخاامس والسادس ولكن من درسو التاريخ الحقيقي فالامور تختلف وبرد علييك في بعض الامور رغم اني الموضوع له دخل ولكن دام انك حشرت نفسك بنرد عليك

اولا حكم الرشيد دام 90 عام من عام 1252 الى عام 1336 سقوط حايل صحيح انه فيد بداية الحكم كان تابع لحكم الدولة السعودية الثانية ولكنه انفصل واستقل استقلال تام في عهد محمد بن رشيد خصوصا بعد طرد ال سعود ودامك تقول ابن رشيد لم يكن حاكما للجزيرة وليس نجد فقط
من عين امير الريااض من عين امير الرس من عين امير الجوف
يقول راكان ابن حثلين شيخ العجمان
من باب برزان((وقيل عمان) الى باب نجران......ماهوب انا يالظيغمي انت اميرة

اما من ناحية منصور عثماني فالييك الرد

ولقد ذكر الدكتور الثنيان نفسه (في مقدمته (ص1) ان الأمير محمد بن رشيد «حكم نجدا حكما مستقلا». ولا أظن ان وضع الأمير عبدالعزيز بن متعب، الذي خلف عمه محمدا في الإمارة، كان مختلفا عن وضع ذلك العم.

معااهدة دااارين بين الملك عبدالعزيز وبريطاانيا::: بعض منها

ولعل نشوء الحرب العالمية الأولى من أهم الأسباب التي أدت إلى قيام بريطانيا بهذه المعاهدة فقد كانت تسعى لأن يقوم ابن سعود بضرب ابن رشيد هو حاكم إمارة حائل في ذلك الوقت، حيث كان ابن رشيد يعيق مواصلات بريطانيا العسكرية مع العراق بسبب تحالفه مع العثمانيين ومن الأسباب الأخرى رغبة بريطانيا بأن يحافظ ابن سعود على أمن الخليج ومواصلاته، وسعيها إلى الموازنة بين القوى الموجودة (ابن سعود والشريف

قال لما انهى عبدالعزيز الدوله العثمانيه بااقي يالبنااخي شوووف

وفي خلال الصراع الذي دار بين آل سعود وآل رشيد في القصيم في المحرم من عام 1322هـ/ 23 مارس 1904م حاول ابن سعود إزاء تأهب الباب العالي إرسال قوات عسكرية لمساندة ابن رشيد أن ينال في المقابل مساعدة الإنجليز له ومن أجل ذلك بعث برسالة في ربيع الأول 1322هـ/ 2 مايو 1904م عن طريق الشيخ مبارك إلى الميجر برسي كوكس (Cox) الذي وصل إلى المقيمية البريطانية في الخليج أعرب فيها عن احتجاجه الشديد لتدخل العثمانيين في شؤون نجد مؤكداً أنه إذا لم يجد تأييدا من الحكومة البريطانية فإنه سيضطر إلى قبول مساعدة الروس الذين كانوا قد عرضوا عليه مساعدتهم من قبل....

باااقي يالبنااخي

وإزاء تضارب وجهات النظر توصلت حكومة الهند إلى حل وسط حيث أرسلت تعليماتها إلى الكابتن نوكس (Knox ) الوكيل البريطاني في الكويت بأن يتغاضى عن حركة مرور الأسلحة لصالح ابن سعود وفي حالة احتجاج الدولة العثمانية فعليه في هذه الحالة أن يطلب منها عدم التدخل في الصراعات الدائرة في نجد بين الأمير ابن سعود والأمير ابن رشيد (7) . وكان من الواضح أن حكومة الهند اتخذت ذلك الموقف خوفاً من انتصار ابن رشيد وما يترتب على ذلك من إتاحة الفرصة للدولة العثمانية للسيطرة على نجد وأواسط الجزيرة العربية ، ومن ثم تهديد المصالح البريطانية في الخليج

طبعا كان الدعم العثماني بعد التدخل البريطاني بالخليج ولكن في عهد محمد بن رشيد ككانت امارة مستقلة تمام

تقول الرحالة اليدي الن بلانت في كتابها رحلة الى نجد في ص 163

وقد جعل جبل شمر مستقلا بصفه نهائيه عن الريااض وقد ققققققاوم محاولة او محاولتين من قبل الترك لابتلاعه اماارته..

طبعا الكلام هذا قبل ان يستولي على الريااض ويحكم نجد بكاملها والشمال بكاملها

واذا تبي المزيد نجيبلك

وانت حدد اللي يغزي سبيع في عرق سبيع واللي يغزي الشعلان في الجوف كم المسافه هنا هل هذي نجد والا استراليا

[مضر الحمراء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طنايا

الحقيقة ال معمر امراء العييينه ومعروفين ولكن يااخي العنوان غير صحيح فنجد مترامية الاطرراف لايستطيع احد ان يحكمه فمثلا هل قاام المعمر بفرض الزكاة على قبائل نجد هل قام بتعيين امرا في بعض الهجر هل له جيش يقارع القبائل القويه في نجد فانا اعتقد المعمر امراء قرية في نجد كان لها تمييز بحيث انها كانت قريبة من دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب وهذا ماجعل لها شهره اكثر من غيرها من القرى

ونجد لم يحكمها الا ال سعود وال رشيد.............ولاتزعل من المناقشة ترى كل واحد حر براية

بداية أرجو أن تتسم المداخلات بالأخلاق العالية والرقي الذي نتمتع به جميعاً إن شاء الله تعالى, وأن تسبقنا النية الطيبة ونية المؤمن أبلغ من عمله, وأنا إنما نشرت مقالاً علمياً تاريخياً ليس فيه مسبة ولا إهانة لأحد ولاينبغي أن يكون الإستشكال على المقال على أساس الهوى ومايرغب به الإنسان.

أخي العزيز طنايا إضافة إلى ماسبقاً ذكرته.

أما أن نجد مترامية الأطراف فهذا صحيح وأوافقك عليه.

ومقولة أن العيينة قرية من آلاف القرى فغير صحيح, بل لاأظن أنها وصلت حتى في عصرنا الحاضر إلى هذا العدد.
ومدن نجد وقرى في ذلك الزمن قليلة وليس صحيحاً أن نقيس وضع العيينة في ذلك الزمن على وضعها الحالي بعد أكثر من ثلاثة قرون.

وقد كانت تسمى قصبة نجد وهي عاصمته ومقر حكمه ولا يلزم أن تشمل المدينة بمساحتها كل نجد حتى يحكمها فهذا ما كان ولن يكون, والدول في ذلك الزمن وماقبله لاتقارن بالدول الحالية في الإمكانيات والسيطرة وهذا للتقريب والتاريخ شاهد.

وأما أن آل سعود الكرام هم من حكم نجد فهذا لايجادل فيه عاقل حفظ الله علينا بلادنا وولاة أمورنا.
وأما تفضلت به تجاه ابن رشيد فلم أتقصى الموضوع وأتوقف عن الكلام في هذه المسألة.

وأما العنوان فليس من كلامي ولكنه من كلام علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر وهو مرجع وحجة في هذا الباب وهو ليس من بني تميم بالمناسبة كما تعلم وحتى لو كان منهم فهو ثقة وحجة في هذا الباب.

ونحن ياعزيزي لم نحط بتفاصيل تاريخ بلادنا وكلامه رحمه الله في هذا الباب كالنص في الأحكام الشرعية.
تحياتي

آخر تعديل مضر الحمراء يوم 25-Dec-2009 في 04:39 PM.