الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > معارك وبطولات

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: سهيله (آخر رد :ياسر محمد العتيبي)       :: المواهب من الله (آخر رد :ياسر محمد العتيبي)       :: راحتي (آخر رد :ياسر محمد العتيبي)       :: عتيبه (آخر رد :عبدالله القثامي)       :: البطاقة الشخصيّة ( الكل يشارك ) (آخر رد :الذيب)       :: ياطيب راسك يالحافي (آخر رد :@ـايل)       :: نسأل الله السلامه والعافيه (آخر رد :@ـايل)       :: فيحان بن تركي بن ربيعان في ذمة الله (آخر رد :@ـايل)       :: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته (آخر رد :@ـايل)       :: ترا الخوي لاصار طيب ومحمود (آخر رد :ابو طارق الشمري)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 25-Oct-2005, 05:05 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
النمر الروقي
عضو ماسي
إحصائية العضو






النمر الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

اخي النووي

مشكور فردك كان فيه جزء من الجواب لتساؤلي .. وحيث انني لم اطلع على كتاب ابوحمرا .. كما ان الكتاب غير متوفر في مدينتي .. فهل لك اخي بالتفضل بذكر الاتي :

1. المصادر التي اعتمد عليها ابو حمرا في ان عباس باشا هو من سهل اطلاق الامام من سجنه .

2. ايضا المصادر التي في كتاب ابوحمرا ونفى فيها دور العتبان الثلاثه ( بتهريب ) الامام فيصل من سجنه بمصر .

3. لانه وكما ان كتاب ابو حمرا يعتبر احد المصادر فان هناك كتب اخرى ذكر فيها دورهم مثل كتاب من شيم العرب لفهد المارك .

4. لان الاشكاليه ان الكثيرين يصدرون الكتب وخصوصا التاريخيه منها وتصبح مراجع .. ولكن ارى انه يجب ان نمحص مصادر هذه الكتب ومدى موثوقيتها لا ن بعضها يعتمد اسلوب السرد بدون سند وثائقي موثوق .

ولك اخي جزيل الشكر



النمر الروقي















رد مع اقتباس
غير مقروء 25-Oct-2005, 11:55 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
النووي
عضو فضي
إحصائية العضو






النووي غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ / النمر الروقي

1ـ اعتمد ابو حمرا على كتاب ( ملوك آل سعود )) لبن هذلول ولم يأتي بالقصه كامله الا ان قال مانصه
(( ضمن الرجال الذين رافقوا الامام/ فيصل بن تركي وقدما معه الى نجد ، حيث اعدا الركائب ثم توجهوا الى نجد ))

وياليته اكتفى بهذا ـ بل اتى في الهامش وفي ترجمته للثبته ذكر مااوردته انا في ردي الاول

اما المريبض فلم ياتي على ذكره

اما تمحيص المراجع فان اوافقك يجب ان تمحص

ولكن هذا الموضوع بالذت كان يجب ان تسبقه مصادره

وانا هنا لا انكر ولا اقر بصحة هذا الموضوع الا اذا دعم بمصادر مؤثقه واكيد اخوي النمر الروقي انك توافقني


تقبل تحياتي















رد مع اقتباس
غير مقروء 26-Oct-2005, 01:51 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
النمر الروقي
عضو ماسي
إحصائية العضو






النمر الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ النووي
1. اقدم لك الشكر الجزيل على اجابتك على استفساري بشان ماورد بكتاب ابوحمرا حول هذه القصه.
2. ولا شك بأنني اتفق معك تماما حول ضرورة التوثيق للقصص والاخبار التاريخيه وضرورة التثبت من المصادر التاريخيه الموثوقه .. ولكني بنفس الوقت اشعر بالمراره عندما يغمط حق شخص له دور بطولي تاريخي سواء كان ذلك بقصد او بدون قصد من المؤرخين والرواه .

3.وهذه القصه اشار اليها / فهد المارك في كتابه ( من شيم العرب - الجزء الرابع - الفصل الثاني - تحت عنوان - بنجدة الفرد انجد الوطن - صفحه 69 -- 75 )
ولا يخفي المؤلف ما يشعر به من مرارة لاغفال المؤرخين لاسماء ابطال القصه مع تأكيدهم لحصولها ومن هؤلاء ابن بشر بكتابه ( عنوان المجد ) .
وكذلك وثيقه / لبديع البستاني نقلها عن الشيخ/ ضاري الفهيد الرشيد اشار فيها بصورة عابره الى النفر اللذين اختطفوا الامام فيصل من معتقله بمصر وقال حرفيا ( ( وجاء الامام فيصل بدو واختطفوه من مصر )) .
وهنا فان فهد المارك يلقي اللوم على الشيخ ضاري لعدم ذكره اسمائهم ويقول(( لا ادري هل الشيخ ضاري يجهل اسماء هؤولاء البدو .. ويجهل اسم قبيلتهم التي ينتمون اليها .. او انه لايجهلهم ولكنه لا يريد ذكر اسمائهم لانهم ليسو من قبيلته )) ويضيف المؤلف انه في كلتا الحالتين فهي مصيبه .

4. ولا يخفي المارك تألمه ويقارن ذلك بالطيار الالماني ورفاقه اللذين اختطفوا الزعيم الايطالي موسوليني من قلعته ابان الحرب العالميه الثانيه وكيف ان الاوربيين يخلدون اسماء ابطالهم .

5. ويمضي المؤلف / فهد المارك قائلا لقد صممت على ان اتحرى وابحث عن اسماء هؤلاء اللذين قاموا باختطاف الامام من سجنه وتجهيز الركائب له ولمرافقيه واللذين نزلوا بالحبال من سجنهم كما اشار ابن بشر .. وقد ذكر المارك اثنين منهم وهما (( حزام الهرار )) و (( المريبض )).

وللحديث بقيه .......















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »12:13 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي