توضيح علاقة الصباح وال خليفة الويلان باحلاف العتوب ....!!

[سرحان الشيباني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الادهم ابن وايل النجدي

انا متأكد انك تنقل اشياء ربما ليس لك الادراك في فهمها .....!!!

لاحظ ان جملة الانساب والمصادر تتكلم عن الجميلات ...والعتوب الذي هو حلف ..فقط

ولكن اين مصدر نسبك لابن صباح والخليفة في بني هلال ..والجميلاتاتنا بمصدر يري....!!!
اكرر انت فقط اوردت مصادر تتحدث عن بني هلال وعن الجميلات ؟؟؟
ولم تتكلم مصادرك بكلمة واحدة عن ابن صباح يا استاذ ......
اكرر اين مصدر ربط نسب ابن صباح والخليفة في بني هلال ..

اتنا بمصدر يربط ابن صباح والخليفة في بني هلال والجميلات .......؟؟؟

انتظر ردك

ياعزيزي ال صباح وال خليفه من جميله والجميلات ليسو بحلف بل هي قبيله دخلت في حلف العتوب

وهناك مصادر ذكرت بأنهم من تغلب بن وائل وهي مصادر ليست بأقدم او اكثر من المصادر التي ذكرت بأنهم من بني هلال وهي اللتي ذكرتها في ردي السابق

اذا كانت مصادري صحيحه او خاطئه فهي ليست مسؤليتي بل مسؤولية من ألفها

اما افتخارهم بوائل او عنزه في قصائدهم فالقصائد لا تثبت ولا تلغي نسب قد يكون بسبب تحالفهم او اي شئ اخر ولو كانت القصائد تثبت انساب القبائل لأصبحت قبيلة عنزه وقبيلة حرب اخوان على اعتبار ان عنزه ابناء عناز وحرب ابناء معاز

كما يقول الشاعر عقيل بن مصارع الدهمشي عندما وفد على قبيلة حرب في ساموده :

عناز سير على معاز = يدور خيه بساموده
له بندق كنها المنشاز = تومي على ورك مفروده


خلاصة القول اخي الادهم هل تريد منا ترك المصادر التاريخيه اللتي تثبت نسبهم في بني هلال او بني تغلب بن وائل ونتعلق بقصائد معاصره ومعدوده يذكر فيها انهم من عنزه !!

[الحر2010]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرحان الشيباني

ياعزيزي ال صباح وال خليفه من جميله والجميلات ليسو بحلف بل هي قبيله دخلت في حلف العتوب

وهناك مصادر ذكرت بأنهم من تغلب بن وائل وهي مصادر ليست بأقدم او اكثر من المصادر التي ذكرت بأنهم من بني هلال وهي اللتي ذكرتها في ردي السابق

اذا كانت مصادري صحيحه او خاطئه فهي ليست مسؤليتي بل مسؤولية من ألفها

اما افتخارهم بوائل او عنزه في قصائدهم فالقصائد لا تثبت ولا تلغي نسب قد يكون بسبب تحالفهم او اي شئ اخر ولو كانت القصائد تثبت انساب القبائل لأصبحت قبيلة عنزه وقبيلة حرب اخوان على اعتبار ان عنزه ابناء عناز وحرب ابناء معاز

كما يقول الشاعر عقيل بن مصارع الدهمشي عندما وفد على قبيلة حرب في ساموده :

عناز سير على معاز = يدور خيه بساموده
له بندق كنها المنشاز = تومي على ورك مفروده


خلاصة القول اخي الادهم هل تريد منا ترك المصادر التاريخيه اللتي تثبت نسبهم في بني هلال او بني تغلب بن وائل ونتعلق بقصائد معاصره ومعدوده يذكر فيها انهم من عنزه !!

بحث للدكتورة ميمونة الصباح في كتاب تاريخ الكويت:

(المبحث الاول ) تأسيس الكويت الحديثه :
( المبحث الثاني ) الكويت والعتوب : ( وهذا الجزء المهم لدينا )
يختلف المؤرخون في ان مؤسسي الكويت الحديثة هم من العتوب، وهم جماعات كبيرة من العشائر ترجع في اصولها الى قبيلة عنزة(2). وهي قبيلة عربية كبرى تنزل شمال جزيرة العرب ينتمي اليها آل الصباح وآل خليفة ومعهم بعض الفروع الاخرى مثل آل زايد الذين ينتمي اليهم آل غانم، وغيرهم من الاسر الكويتية الاخرى، والعتوب ثلاثة فروع رئيسية (آل الصباح، وآل خليفة والجلاهمة) (تنتمي الى الفرع الاخير اسر كويتية معروفة مثل النصف)، وينتمي آل الصباح وآل خليفة الى قبيلة عنزة من العمارات ابناء تغلب بن وائل(3) ثم الى فخذ جميلة) وبالتحديد فرع (شملان)(4).

والدكتورة ميمونة تقول فخذ جميلة والامر تشابه اسماء

هل الصباح قالوا انهم من بني هلال لا طبعا

اما افتخارهم بوائل او عنزه في قصائدهم فالقصائد لا تثبت ولا تلغي نسب قد يكون بسبب تحالفهم

كيف تقرر امرا من عندك ,ولاتخمن الامور فالمسالة ليست لعبة حظ ونصيب هذي انساب

اما كلام الحر 2010 فهو يردد خزعبلات وخرافات الجهل اللي عاشوه اجدادنا ايام العنصريه المقيته والحمد لله ان التاريخ محفوظ ولا كان استعبدونا امثال الحر اللي رضى بالامازيغي ذوي الاصول البربريه معمر القذافي ان يكون عنزي علشانه رئيس دوله وطعن في نسب قبيله عريقه من اجل الاحتقار

سبحان الله امر عجيب انتبه تراك طعنت في نسب معمر القذافي لان الرجل قال انه عنزي الافضل

ان تقول الله اعلم

الاخ سرحان اوجه لك سؤال هل انت تطعن جهلا ولا بمزاجيه ؟