سعد السراة بين الكنانية والهوازنية

[مصدر مسئول]

دخلنا في قضية بتر النصوص ..!!
الهمداني يامصدر ذكر مانصه : (ثم سراة بجيلة فنجدها بنو المعترف وأصلهم من تميم، وقال لي بعضهم: إنهم من عكل وغورها بنو سعد من كنانة. ثم سراة بني شبابة وعدوان وغورهم الليث ومركوب فيلملم، ونجدهم فيه عدوان مما يصلى مطار. ثم سراة الطائف غورها مكة ونجدها ديار هوازن من عكاظ والعبر) ...!!
اذا سراة الطائف وغورها مكة .... ديار هوازن !!!
المرة الجاية نجيب النص كامل ... عشان بس يكون فيه مصداقية .... !!
هذا وانت مصدر ... ومسئول بعد !!

أنا لم اتعمد بتر النص اخذت الشاهد من النص . الشاهد " سراة شبابة " نعم نجدها ديار هوازن اتفق معك نجدها هوازن ونحن بينا بأن ديار هوازن جهة اوطاس والبوباة وعاليه نجد بينما السراة لبني شبابة الكنانية هذا بيت القصيد والذي يعنيننا أما عالية نجد فليهنئكم معشر هوازن لا يطالبكم بهاااا أحد وكلامي فيه مصداقية بأذن الله تعالى وأدين الله به وسوف ننافح ونظهر هذا الأمر بالأدلة والقرائن التي لديناااا ،

طبعا النص تم بتره عنوة ... لنوهم القاريء ان هوازن لم تسكن السراة ... سراة الطائف !!
ولم تكن من ديارها يوما ...!!
لنقرب فكرة الكنانية ونبعد الهوازنية ..!!
شخصيا مالومك يامستر مصدر ... لأنك لاطش النص من موضوع سابق للزلمة .. !!
ولكن كن حذرا المرات القادمة ... فالرجل ... وفي كثير من الأحيان ... ( يتعجل في نقل النصوص ) ..!!
عين

هل تعني ان هوازن سكنت سراة الطائف نعم هوازن كانت منازلهااااا سراة الطائف الشمالية ناحية أوطاس والبوباة وتلك النواحي ولم نتعمد بتر النص عنوة نحن معك على الطريق ولكن هل كان لبني سعد بن بكر بن هوازن سكنا في سراة بني سعد حالياً جنوب الطائف ؟؟؟ أجبني لا أعذرك ودلل على ذلك في أنتظار جوابك
أما تقريب الكنانية فلا تحتاج لتقريب لانهاااا منازلهااا وقد صرح بذلك العلماء وبينااا لكم هذا فرجع له

شخصيا مالومك يامستر مصدر ... لأنك لاطش النص من موضوع سابق للزلمة .. !!
ولكن كن حذرا المرات القادمة ... فالرجل ... وفي كثير من الأحيان ... ( يتعجل في نقل النصوص ) ..!!

هذا الأسلوب طفشكم مناااا يا عين وكان على أثارها حذف موضوعي من قبلك ودعيت انه مرفوعاً موقتاً وقلت ... للتنقيح حول مادار بيني وبين أخونا المحب الصريح من بعض الكلام الذي لا يجوز وقد اعتذرت إليه وقدر موقفي مشكورا وذلك لحساسية الطرح وخروجنا عن المألوف لذاك تجاوزنا هذا الأمر بلا رجعة لأنه لا فائدة من وراءه . و نريد ألا يتكرر هذا الأمر مرة أخرى وخاصة من جانبك لأن كلامك لاذع واستفزازي للغاية ولا تنسى انك أحد مشرفي هذا القسم ويهمك بالدرجة الأولى نجاح هذا المنتدى . وهذا المنتدى ليس لك وحدك يا عين هو لأبناء عتيبة قاطبة تطرح فيه أرائهم وأفكارهم حتى وأن خالفتكم الآراء .نحن هنا نأصل ونبحث في نسب قبيلتنا العزيزة ... إلا إنكم لا تريدون ذلك ولا تريدون احد من الكتاب أن يتكلم في هوازن فقولهااا لنا ولا تتعبنااا حتى لانقع في سقط الكلام والكلام الذي لا يليق بين أبناء العمومة .
أن كنت جاااد يا عين أترك عنك التعليق والسخرية . والبحث الحقيقي حووول تأصيل قبيلة عتيبة با لأدله وكلام أهل العلم

تحياتي لك

[دغفل]

مصدر مسؤول
إذن أنت ترى أن سعد السراة هي سعد اليوم وان النصوص السابق ذكرها تتعلق بهذه القبيلة
وترى أن قبيلة شبابة قبيلة كنانية مستقلة
وأن حجة الديرة بينت نسب بني سعد وانهم من عتيبة من شبابة
كل هذا كلام جيد
ولكن !!!
قولكم :
ولو كان هناك تواجد لقبيلة فهم الصغيرة جداً في ذلك الوقت لذكرهااااا الهمداني
غير صحيح
لأن الهمداني ذكر بني فهم مع عدوان فقال : " بلد فهم وعدوان " وقال : " .... ففهم فثقيف " ( صفة جزيرة العرب ، ص 235 و 250 ) بل وذكر لهم سراة فقال : " ... ثم سراة دوس ثم سراة فهم وعدوان ثم سراة الطائف " ( صفة جزيرة العرب ، ص 231 )
وها هنا سؤال هام :
ما الدليل على أن سعد كنانة في الغور هم سعد السراة ؟؟؟
لم لا يكون سعد الغور من كنانة غير سعد السراة ؟؟؟
وفيما يتعلق بنص البيهقي فإنه دليل على وجود كنانة في معدن البرم وهذا لا شك فيه ، ولكنه ليس دليلا على وجود بني سعد ، إلا إذا قيل أن أهل معدن البرم في عهد البيهقي هم بنو سعد وهذا يحتاج إلى دليل .
أما حديث عمرو بن شعيب فدليل على قدم وجود فهم اصل شبابة في بلاد الطائف ولكنه ليس نصا صريحا على وجود سعد آنذاك .