الزلامي وعبدالواحد الزهراني والمعنى الذي لم يريد عبدالواحد الخوض فيه

[سفرالبرقاوي]

عز القاف


عزالله انك جبتها بالحرف


وتحليلك مطابق فعلآ





واظن وانا لست متأكد ان فيه مشكله بين الزلامي وابن ثايب

في زواج الشاعر عبدالرحمن بن بديع عاااااااام 2003 تقريبآ



مع التحية والشكر


لـ بو فايح و عز القاف

[فهد الزهراني]

اخي الكريم : عز القاف اعتذر منك ان كنت فهمت مداخلتي على أنها انتقاص من تحليلك ..

معاذ الله

أنا مؤمن ان المعنى الحقيقي عند الزلامي ومانحن الا مجتهدين ولنا حق الموافقة والاختلاف مع كل اجتهاد هنا لمعرفة المعنى

ولما لا قد يكون ما قلته صوابا..

اشكرك على رحابة صدرك

[ابو فايح]

جميع الأخوان لاهنتوا وبيض الله وجيهكم على ثقتكم وعلى مروركم وتشريفكم

الأخ بن شمروخ

الزلامي لم يختار الخصم بالخطا

( القبيله المقصوده جنوبيه والشاعر جنوبي )
(قبيلة زهران قريبه جدا من قبيلة غامد ولهذا قال أنت جار الغامدي كتوضيح قوي)
(قبيله غامد ليس فيهم شاعر محاوره بإعتقادي الا عبدالله الغامدي وحضوره قليل جدا )

وكذلك أنا لا أعلم تاريخ الحفله متى ربما تكون في قمة أحداث ذلك الموضوع وربما جاء فيها طاري بين الشاعرين قبل الطاروق

كل هذه الأسباب تجعل إختيار رشيد رائع جدا ولو أختار شاعر غير جنوبي لقنا أنه إختيار خاطئ

التوقيع

عالم تويتر abofayeh@

[ابو فايح]

أخ عز القاف مرورك ومشاركتك ونقاشك رائع والأختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه وتأكد أني في غنى عن تطبيل وتلميع أي شخص.


نرجع لموضوعنا

أول شي إن كنت تقول أن بين ابن ثايب ورشيد الزلامي خلاف وحكمة عليه انه بسبب طاروقهم المذكور أجل ابن ثايب سيكون على خلاف مع معظم الشعراء لانه أغلب محاورته بهذا الأسلوب .

وبعدين بما أن رشيد الزلامي يقول الكلام في ابن ثايب تأكد انه راح يجمعهم سوا عبدالواحد وابن حوقان وابن ثايب خصوصا ان عبدالواحد معه في نفس الحفله ويعاتبهم كلهم على دخول المحاوره

والأن سأبين بعض رموز الزلامي للمعنى وأترك الباقي لك





انت جار الغامدي والغامـدي قومانـي = لابس(ن) له ثوب ماهو له واظنك تدري

لماذا قال الغامدي ولماذا لم يقول اي قبيله ثانيه ؟؟؟
لابس ن له ثوب ماهو له (المعنى اللقب) ولو أنه غير ذلك قال رشيد أنت وياه لابسين ثوب ليس لكم




الخطا ماهو خطـاك انتـه وبـن حوقانـ **يغير جارك ليش جاء من هضبته من حدري

هاهو يكرر جارك ويبعد ابن حوقان وعبدالواحد رغم أنهم مثل ابن ثايب مجالهم ليس المحاوره






رد جيرانك ونا بخدمك فـي جيرانـي **ان دخلنا في نفـق ولا طلعنـا كبـري

هنا بيت يوضح أنه المقصود اللقب ( رد جيرانك دام المعنى ابن ثايب ومشكلته مع رشيد ليش ماقال رد نفسك يا رشيد )




والحرامي ليش ينهب مذخـرة جدانـي **مادرى انه سلعة(ن) فيها نبيع ونشري


الحرامي ينهب ولم يقل يدخل او ياتي
والشطر الثاني فهمته بشكل خاطئ المقصد ليس اللقب ولكنه الغامدي


وباقي الكثير أن كنت ستتاكد وتقتنع أما غير ذلك فالأمر لك

[شمروخ ابن عايد]

ابو فايح يجي منه .

أنا شبه متفق معه في المعنى بعد معرفة قصة اللقب المتنازع عليه التي لم أكن أعرفها سابقاً .

ورغم أنه اشار لإسمي في أول الموضوع وكأنه يضع تحدي شخصي لي فهو غالي علي منذا مزمالتي له في منتدى سابق وهو يعرف هذا الشئ .

[عز القاف]

الاخ ابو فايح اشكرك على حسن اخلاقك والنقاش بروح الادب


اولا/تقول غامد لايوجد فيهم شاعر محاوره وتجاهلت الشاعر الكبير مبارك ابوعلاج الذي يعتبر من الشعراء الذين جمعوا بين القلطه والعرضه بكل نجاح وبشهادة كبار الشعراء ومنهم على سبيل المثال فيصل الرياحي رحمه الله

وقد لعب مبارك ابوعلاج مع مرزوق المقاطي على هذا المعنى (الهيلا)


ثانيا/هذه قصيده للشاعر عبدالواحد الزهراني في قبيلة غامد

ياسلامي على غامد وما اقلها قوله وسلام
شوفوا وش كتب الجاسر وشوفو كتاب الهمداني
مانسو ذكر ابو ظبيان الاعرج والاسعد ابن سيل
غامد الهيلا تاريخ على امجاد واقمار وبوادي
غامد الهيلا بالشمس الذي من سماها ماتغيب
وانحن وانتم كما ذيك الجبال الرواسي في تهامه
لو تهدم شد غص التهم بالهضاب او طاح نيس
ما يرقد لنيس ويمسكه لا يطيح الاشدا

(يعني لو الزلامي يقصد لقب الهيلا كان تناقش مع عبدالواحد على هذه القصيده وباسلوبه المعروف صنفرة الشعار)
ماقال (الخطا ماهو خطـاك انتـه وبـن حوقانـ **يغير جارك ليش جاء من هضبته من حدري )


ثالثا/هذه قصيده لمحمد بن ثايب توضح ما في قلبه على عتيبه الهيلا والتي استثارت الزلامي

ياسلامي على غامد عواني بو وجد
الى قيست لا مامثلهم فالقبايل والعشاير
سلمهم خير مايذكر وعاداتنا عاداتهم
اشجع من فرس الفرسان واصخى من النود الذواري
واكثر امن الدبا الدباي وامن الحنيني لانتشر
اسمهم غامد الهيلا ولا غيرهم على الارض هيلا
واسمهم غدة الحراب من خشم رافه لزناد
ياعايض بن سعد جملت جدا وجملت القبايل
جمل الله حالك طال عمرك كما جملتني

(يقول ولاغيرهم على الارض هيلا )
يقصد العتبان اظنه واضح ما يحتاج تفسير

هذه بعض الاسباب الخارجيه التي تؤكد بأن المعنى ليس لقب الهيلا



واذا رجعنا للمحاوره

انا ماقلت لك ان الزلامي يقصد شعار العرضه بشكل عام وانما يقصد شخص بعينه اللي هو ابن ثايب
(الخطا ماهو خطـاك انتـه وبـن حوقانـ **يغير جارك ليش جاء من هضبته من حدري)

قال جارك يقصد شخص مفرد وليس قبيله وكل ابيات الزلامي يحط الرمز مفرد وهذا يدل على انه يقصد شخص بعينه

انت جار الغامدي والغامـدي قومانـي لابس(ن) له ثوب ماهو له واظنك تدري
مفـــــــــــــــــــرد شخص معين
هنا بدأ الزلامي المعنى بتوظيف في غاية الروعه والجمال وبشكل مغلف يعني انا تراني اقصد شاعر غيرك وبالتحديد جنوبي ورمز للشهراني بالغامدي


ثم رد عبدالواحد ولم يفهم المعنى


الخطا ماهو خطـاك انتـه وبـن حوقانـي غير جارك ليش جاء من هضبته من حدري
ثم اراد الزلامي توضيح المعنى يعني انا لا اقصد جميع شعار العرضه بل شخص واحد من الجنوب
(من حدري) حددالموقع الجغرافي وبيشه تعتبر نازله عن الباحه يعني على قولتنا (بيشه تحت الباحه من شرق)
ولوكان يقصد الغمد ما قال من حدري لأن الغمد من الباحه



ثم رد الزهراني ولم يفهم المعنى ايضا




والحرامي ليش ينهب مذخرة جدانـي مادرى انه سلعة(ن) فيها نبيع ونشري
مفـــــــــــــــــــرد شخص معين
هنا الزلامي كشف المعنى يفهمه حتى الغبي
(مذخرة جداني)اللي هي القلطه (سلعه)اللي هو ابن ثايب (فيها) اللي هي القلطه نبيعه ونشريه



ثم رد الزهراني

ولم يفهم المعنى




ذاك راعي ظلع ماجيتـه وهـو ماجانـي غير اظن الله يجيبه في نهار الحشـري
مفـــــــــــــــــــرد شخص معين
هنا يوضح الزلامي المعنى بمعلم جغرافي (الضلع )الذي يعتبر من معالم بيشه اللافته للنظر

وهو جبل(الصايره البيضاء)

وهذه نبذه عن هذا الجبل

جبل على مسافة ثلاثة كيلو مترات تقريباً جنوب شرق محافظة بيشة حجارته بيضاء صافية كأنها الثلج، بل يخيل للناظر اليه من بعيد انه امام جبل جليدي، وهو نادر في شكله وصورته قل له شبيه او مثيل في الوطن العربي كاملاً،


معاليش على الاطاله ولكن حبيت اوضح اكثر

واختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه

[& محمد خالد القحطاني &]

بس وانا اخوك ابن ثايب شهراني مهوب غامدي وان كان رشيد
يرمز على انها رمزية فهذا خطا فادح ارتكبه رشيد على ان يغير قبيلة
ابن ثايب مهوب حاطه غامدي والرجال اشهراني اتمنى انك تنتبه للشي
هذا
واشكرك جزيل الشكر على مجهودك الرائع وفعلا تحليلك قريب ولاكن
الزلامي لو ماقال الغامدي لكان اصبت الهدف

[شمروخ ابن عايد]

سؤال للأخ عز القاف .


هل كان ابن ثايب حاضر لهذه الحفلة التي منها الطاروق أو لعب فيها ؟

أو أبن حوقان كان حاضر لهذه الحفلة أو لعب فيها ؟

[فهد الزهراني]

الحفلة حفلة بن عايش العتيبي

الشعراء : رشيد الزلامي وعبدالواحد وبن حوقان فقط..

...

الاخ عز القاف : انت تقول ان الزلامي وضح المعنى حتى الغبي يفهمه..اتمنى تتجاوز مثل هذه الاوصاف فنحن نحترمك ونحترم تحليلك ولكن لسنا معك فيه بتاتا..فالموضوع اجتهاد لا يلام احد على موافقتك او مخالفتك..

..

اخي لا اعلم وش سبب ايرادك للقصيدة التي ذكرها عبدالواحد في غامد وهل تظن رشييد يسمع قصائد شعراء العرضة عشان يناقشهم لو قابلوه مثل عبدالواحد ياخي رشيد انا متأكد ما سمع بقصيدة عبدالواحد ولاسمع بقصيدة بن ثايب في غامد ...


..

ايضا : مفردة ظلع معروفه عند كل الناس وانت قاعد تجيب وصف جبل في بيشه؟؟؟؟
ظلع بمعنى جبل مثل كلمة نفود وكلمة سهل وكلمة شاطئ؟


راعي الظلع معروف انه وصف لكل جنوبي تقال من الناس اللي خارج الجنوب لأن الجنوب اشتهر بتضاريسه الجبلية..

..

صدقني اخي الكريم لو قعدنا نقيس الامور كما حسبتها انت لنطلع بعشرين معنى آخر...

...

ختاما : اعتقد ان اقرب تحيل هو تحليل ابوفايح وهو ما اعتقدته من اول ماسمعت المحاورة .....ولو قسناها انه يقصد شخص معين وليس اللقب لكان الاقرب هو عبدالله الغامدي وليس بن ثايب

شكرا لك

[سيف الجعدة]

ابوفايح لاهنت بيض الله وجهك على النقل الرائع والمحاوره الرائعه
وصح لسان ابوجميل وعبدالواحد وماقصر الزلامي انا اشهد