الكلام الفـاصل بالنـقط والفـواصل لما يزعم به البـليهد بين قحـطــان وعتيــبه

[خالد السيف]

(كانت هزيمة قحطان عظيمة الصدى في المنطقة فقد كانوا يخيفون الناس حتى في حائل وابن رشيد).

يخيفون ابن رشيد ويدفعون له الجزيه ؟

كيف تجي ؟

[هلالي عتيبه]

يابن جرمان حياك الله....
وين غديت انت ؟
علق على كلام ابن مشيب بالدلايل اللي عندك , وبعدين ترى هذا شي معروف عند قبايل اهل نجد كلها لو تسالك واحد لاهو عتيبي ولا قحطاني اخبرك انه فعلا عتيبه اخرجت قحطان من كثير من املاكها في نجد , وانتم في زمن الانترنت بتحجبون الحقايق كمن يريد ان يحجب الشمس بغربال !!

حنا معنا دلايلنا من المؤرخين ( المحايدين ) اللي لاهم منا ولاهم منكم , مثل ابن بليهد اللي انتم شانين عليه حمله لانه ذكر الحقيقه , بعدين وش اللي يحد ابن بليهد على الكذب !!
فلاهو عتيبي ولاله عنوه مع العتبان , ولاهو عدو لكم حتى نقول انه متحامل على القحاطين .

وايضا.. معنا من الدلايل القصيد, قصيد الشيوخ والشعار اللي حضروا المعارك, كما ذكر ابن مشيب ابيات العفار وابن فهيد وغيرهم الكثير . وبيت شالح ابن هدلان ينسف كل ماذكرت في مضوعك

من حل دار الناس حلوا دياره=لابد ماتنزل ديـاره ويغبـن

والبيت هذا اعتقد انه مايبي له تفسير .

وايضا.. معنا من الدلايل قول ابن لبده وماذكره في مجله البواسل , وهو شيخ من شيوخكم وادرى منكم وابخص

وايضا.. معنا المنطق, فكما هو معلوم ان عتيبه ماكان لها ي نجد ملك ابد , وكانت كل املاكهم في الحجاز , الى ان حدرت لنجد طلبا للربيع , ورفض ابن هادي نزولهم في نجد , وعلى هذا الاساس نشبت الحرب بينهم , ومن بعد تلك الحروب وعتيبه الى الان في نجد , وفي افضل اماكنه واجودها!!
فكيف تفسر لي وجود عتيبه في نجد ؟ هل هم لقوا اماكن فاضيه ولا فيها احد واملكوها؟؟ واذا كانت فاضيه وش اللي حد عتيبه على الحرب ؟
والمنطق يقول الواقع اللي حنا نقوله وقبايل نجد كذلك يقولونه ( خل عنك اهل الجنوب اللي مادروا عن السالفه الا امس وجو ينفونها في الانترنت ) , وهو ان عتيبه اخرجت قحطان من كثير من ديارها.


بعدين.. اكثر من مره اسمع من القحاطين انهم يلقبون ابن هادي ( سلطان نجد !!) , ولادري على اي اساس منحوه هذا اللي اللقب ؟
فهو منصوب من الامام فيصل ابن تركي , فقد نصب (الامام) ابوه قبله شيخ على قبيلته ومن هنا صار شيخ على ربعه , فابن هادي ( رحمه الله ) لايعدو الا انه عامل ومنصوب للامام فيصل ابن تركي , والدليل ان احد المرات وشى احد الواشين للإمام ضد ابن هادي فغضب الإمام من ابن هادي غضبا شديدا واراد ان يقاتله , فلما سمع ذلك ابن هادي خاف عل نفسه وعلى قبيلته واسرع للإمام يسترضيه بقصيدة قال فيها :

يا شيخ لا تسمع هروج الحفايـف=خذ جابتي يا منقع الطيب والجـود
حنا علـى ضـدك جبـال نوايـف=وحنا لك اطوع من عنيبر ومسعود

وعنيبر ومسعود هم عبيد للإمام , فيف يرضى الشيخ ابن هادي ان يصف نفسه وقومه ( بعنيبر ومسعود )...... اترك لك التفسير

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الاشهب]

2- من نزل الى نجد وحارب قبائلها المكتملة هم الجحادر وليس كامل قبيلة قحطان . بمعنى ان من حارب قبيلة مطير كاملة ً هم الجحادر وليس قبيلة قحطان كاملة , ونفس الشيء ينطبق على الحروب الاخرى ضد الدواسر والعتبان والحروب والسبعان والعجمان . لانه لونزلت قبيلة قحطان كاملة الى نجد لما استطاع احد سواهم ان يتنفس ذرة هواء في نجد . فقبيلة قحطان هي من اكبر القبائل العربية ان لم تكن الاكبر , ورجالها جمعوا الشجاعه وشدة البأس والصبر على ويلات الحروب , واكبر دليل ٍ على ذلك هو مكانة بطون قبيلة قحطان في مناطقها اللتي سيطرت عليها بقوة السلاح ... فهذه المناطق - سواءا ً في نجد او الجنوب او شرق الجزيرة العربية - لم تأت الي قبائل قحطان من باب الهدية .. بل حكموها بالسيوف المسلولة والرماح اللتي تصيب ولا تخطيء ... . فهم كما عرفهم الناس ... اينما نزلوا حكموا , وان نادى منادي القتال اجابوا بدون تردد .. ولذلك رددت العامة من الناس المثل القديم القائل : ياويل الناس من قحطان ... وياويل قحطان من الله .

غلظ يابن جرمان.........................الجحادر ضد علوى فقط.ولو كانت مطير كامله كان صارت علوم.
لكن مطير مثل عتيبه وعنزه........بلاهم الله بالحروب بينهم ربما للمشيخه.

قبائل قحطان من باب الهدية .. بل حكموها بالسيوف المسلولة والرماح اللتي تصيب ولا تخطيء ... . فهم كما عرفهم الناس ... اينما نزلوا حكموا , وان نادى منادي القتال اجابوا بدون تردد .. ولذلك رددت العامة من الناس المثل القديم القائل : ياويل الناس من قحطان ... وياويل قحطان من الله .

انا من جملة الناس ولا اعرف ان قحطان اينما نزلت حكمت ...فهل اوضحت لنا حفظك الله

3- كان مسمى الامير محمد بن هادي بن قرمله ( رحمه الله ) هو سلطان نجد , وهي دلالة على تزعمه لاقليم نجد وفرضه الخفر على من اراد النزول اليها للمرباع . وقد وصف بن بليهد مكانة الجحادر (قحطان) في ذلك الوقت ب (العز الشامخ الذي لم ير مثله في جميع الاعراب ) في كتابه المذكور اعلاه في الجزء الثاني - الصفحة رقم 131

.


المبالغات والتخيلات لاتغني عن الحق شيئا
واراك تستشهد بكلام ابن بليهد.

أولا ً : ذكر بن بليهد المعلومة المشار اليها اعلاه من ان الامير تركي بن حميد حارب الامير محمد بن هادي وهزمه وهد ملكه ومجده وازاحه الى الجنوب ! ولا أدري اي خيال ٍ سار بن بليهد خلفه ... وأية اوهام سامرها في قريته تحت انين الجواميس وروايات الفلاحين ليتحدث عن من ركبوا الخيول وسلوا السيوف بهذه الطريقة !! ودليل بن بليهد هو معركة لم يذكرها الا هو !!! وأسماها معركة وادي الرشا عام 1269 هجري... وبن بليهد نفسه هو من مواليد عام 1310 هجري ... اي انه ولد بعد اكثر من اربعين عاما ً على معركته الوهمية !!! ونقلها عنه شخص آخر وأسماها بأسم معركة وادي الشعرا ... وهو ابو عقيل عبدالرحمن الظاهري الذي ولد بعد تلك المعركة المزعومة بما يقارب من مئة سنه !!!!

اذا ً ... لامن ذكر القصة عاش في زمنها .. ولا من نقلها عنه ..... ولكن كما قلت أعلاه .. بأنه من خلال الربط بين الاحداث الموثقة نستطيع الوصول الى الاستنتاج الصحيح لتبيين ما هو غير صحيح .

فبعد الاستعانة بالله سبحانه , نستعين برأي ٍ محايد لا علاقة له بالطرفين للتوضيح أكثر واكثر لهذه القصة ... فهذا هو رأي الاستاذ : فائز بن موسى البدراني الحربي صاحب كتاب ( من أخبار القبائل في نجد ) معقبا ً على معركة بن بليهد الوهمية :

( ولكن الذي يجب التنويه به في هذا الخبر , هو ان ابن بليهد متأخر عنه , ولم تشر المصادر المعاصرة له , مما يعني أن المؤلف نقله عن رواة متأخرين , ولا أشك أنهم من الطرف المنتصر ! . والاغرب من ان العبيد اورد خبر وقعة مسلط بن ربيعان مع محمد بن هادي بن قرملة سنة 1263 هجري , كما مر معنا , ولم يورد شيئا ً عن هذا الخبر , والمقصود ان الاخبار اللتي يوردها كتاب متأخرون عنها دون الاعتماد على مصادر معاصرة للحدث ومحايدة , ينبغي التثبت منها ! . كما أنني لا أستبعد ان تكون مثل هذه الاخبار مرتكزة على التصور الذهني لكثير من الرواة العوام وخاصة من عتيبة , بشأن اخراج عتيبة لقحطان من نجد وما يتطلبه ذلك من وقائع وانتصارات في الخيال العامي ! . )

المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد من عام 850 هجري الى عام 1300 هجري لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 304.

فهذا المصدر المحايد ينتقد بوضوح رواية بن بليهد واللتي انطلق منها بن بليهد لبناء معلومته المغلوطة في كتابه . وهي ايضا ً دلالة على ان من عاصروا تلك الفترة من المؤرخين لم يوردوا اي شيء ٍ بهذا الخصوص .. فكيف بمن لم يولد بعد !!! وما كان اساسه خطأ ... فبنائه خطأ ايضا ً ... وهكذا سـتـتـساقط رواية بن بليهد واستنتاجه حرف بعد حرف ... وكلمة بعد كلمة ... ليتضح بأن ما كتبه في كتابه ليس سوى غير الصحيح .

امرك عجيب
ابن بليهد والعبيد غير معاصرين
والبدراني معاصر؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا ً : تفرقت جموع من عتيبة وانفضوا من حول الامير تركي بن حميد بسبب الحرب الدائرة ضد سلطان نجد الامير محمد بن هادي ... وهذه المعلومة ذكرها الراوي منديل الفهيد وهو من حاضرة عتيبة .. فليس له علاقه بقحطان لامن قريب ولا من بعيد , وقد ذكرها في كتابه ( من آدابنا الشعبية في الجزيرة العربية ) الجزء الاول - الصفحة رقم 85. والسؤال البديهي هنا هو : كيف تنفر بعض جموع عتيبة من الامير تركي بن حميد طالما انه - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على سلطان نجد واخرجهم من نجد !! فالناس تلتف حول المنتصر وتترك المهزوم .. فكيف حدث العكس هنا !!! بالطبع لو ان الامير تركي بن حميد - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على سلطان نجد لظلت جموع عتيبه حوله ليل نهار وما انفضوا من حوله. وهذا هو الربط المنطقي للاحداث .. وهاهي رواية بن بليهد تتساقط كأوراق الخريف .. ورقة بعدها ورقة ...

خطأ آخر يابن جرمان
خرج اولاد سعود بن فيصل على عبدالعزيز وهو منتصر
طلب ابن هادي من الاتراك عسكر لاعادة المنشقين من قحطان للطاعه
وقف التومان من شمر مع ابن شعلان ضد ابن رشيد وهو منتصر
فاستنتاجك مردود ومرفوض
ونحن لاندري هل قصيدة الشيخ تركي قيلت قبل حروبه الاخيره واللتي ازاح فيها قحطان عن ديارهم ام بعدها؟

الـشـايب الـلي مـا تـحـلـل اعـظـامـه
عـيـت تـبـيـده الـلـيـــــالي والايــام
لي طـيـلـعـت ضوه بعالي الـمـناره
قـمـنـا نـربـط غـالي الـقـش بـحـزام
(زريبة ) و( الضيط) راحـوا طــعـامـه
مـن غـير ربـع ٍ قـد تعـشاهم العام

مصدر الابيات وقصتها : كتاب من القائل لعبدالله بن خميس - الجزء الثالث - الصفحة رقم 388

القصيده نسبت لشخص عتيبي ونسبت لشخص عجمي,ثم اني لم اسمعها الا من ابن خميس وهو ليس معاصر.
وهناك قصيده لعتيبي موجهه لابن رشيد منها:
الا يا امير توبه لك الله مانطرد السبهان
لعلك دايم بالعز وانت اللي تزكينا
قصائد ساخره لاتعني بالضروره معانيها
لان الزكاه لم تدفع لابن رشيد والدليل 40 غزوه لابن رشيد على عتيبه.

كذلك وصف بن بليهد شيخ قحطان وسلطان نجد الامير محمد بن هادي بأنه نقض العهد وخفر الذمة مع عتيبة من خلال قوله ان الامير بن هادي لم يؤدي ما فقدته عتيبه وكان ( قعود زبن ) .. في حين ان هناك راوية ليس له علاقة بقحطان هو ماجد بن طاهر المطيري قد ذكر في كتابه ( ديوان الامراء ) ان ابن هادي طلب قعود زبن من ابن حميد .. وهذا مناقض تماما ً للرواية البليهيدية المغلوطة !! علما ً ان الامير تركي بن حميد ( رحمه الله ) قد وثق هذا الشيء في قصيدته اللتي بعث بها الى سلطان نجد محمد بن هادي ( رحمه الله ) قائلا ً :

اديـت انا اربـع قحـص والـخـامـس الـتـوم
وقـعـود (زبن) الـلي يـبـي مـا حـصـل له

ياليتك كملت القصيده:
وان كان جيت النضو يازبن ماسـوم ............... رد الخــــــبر والنــضــو يازبـن خــــلّه

جــانــا من الشايب مكاتيب وعـلــوم ............... حيّ الكـــتاب اللي لفا حشــــمة(ن) له

الشـــــايب اللي ينقل الكبر والــــزوم ............... باغـــي لحكمي مير انا عاصي(ن) له

الله يغشـــــّـك يوم غشّــــيتـنـا اليــوم ............... تقـــرا الكـــتاب ولا تهـــــاب المظلـّــه

اعتقد من يكمل القصيده يعلم بأن ابن هادي لم يؤدي ما اخده القحاطين.

والتوم هو الحصان الهدية الذي قدمه بن حميد ورفضه سلطان نجد.

التوم حصان ابن هادي اخذه واحد من عتيبه ورده ابن حميد حسب العهود بينهم
يقول الشيخ تركي:
خلوا مطوعهم على غوجه التوم
عزي لمن حط الردي مسند له

يعني التوم حصان ابن هادي

كذلك يذكر صاحب المصدر نفسه الاستاذ فائز البدراني في الصفحة رقم 272 ما نصه :

( من الخطأ الذي يقع فيه كثير ممن تناولوا تموجات القبائل في نجد اغفال دور العساكر في تذبذب وضع قبيلة قحطان خلال الفترات التي سيطر فيها العساكر على وسط نجد ).

وهذا يشير الى ان فقدان قحطان لبعض المناطق المسيطرة عليها في وسط نجد كان بسبب العساكر بشكل مباشر وليس بسبب قبيلة ما .. وهذا من الآثار التي جعلت بعض المنتسبين للتوثيق يزعمون ان هيمنة قحطان على نجد ضعفت بسبب حروبها ضد قبيلة معينة .. بل حدث ذلك بسب عداء جيوش محمد علي باشا لقحطان ومحاربتها لابن هادي وقحطان من خلال المواجهه المباشرة او دعم القبائل الموتورة من قحطان بالسلاح والرجال .

اقول هذا رأي للبدراني نرى غيره.واستنتاجه غير موفق.
لان ابن هادي طلب المعونه من الاتراك كباقي القبائل.

ومن هنا نعود الى ما تم ذكره اعلاه في اول الموضوع عن تاريخ المعركة المزعومة لابن بليهد ( وادي الرشا ) عام 1269 هجري ... فكيف بعد هذه المعركة المزعومة بتسع سنوات - اي في عام 1278 - لا يزال الامام فيصل بن تركي العائد من الاسر في مصر يستعين - بعد الله سبحانه - بقحطان في نجد لتأديب اهل عنيزه لخروجهم عن طاعته !!! كيف يظل الجحادر في نجد الى هذا الوقت ؟؟ وليس مجرد بقاء .. انما بقاء وقوة ..... فاين ما زعمه بن بليهد ؟ ........... عجب العجاب ..!!

اقول هدا لايعني ان الطرد يعني التحريم
فها انتم تقولون انكم طردتم مطير من نجد,بينما الواقع يقول ان اسم مطير لم يختفي من نجد,فدكرهم لم ينقطع في نجد.

لنضيف دليلا ً آخر .. ومن مصدر .. لاينتسب لقحطان .. بل لا ينتسب الى العرب قاطبة .... هو المستشرق ( داوتي ) والذي كان حاضرا ً في عنيزه عندما غزا جماعة من آل عاصم من الجحادر على مطير ... فأستفزع المطران بأهل عنيزة ..وخرج امير عنيزة بن سليم - بعد تردد - بأهل عنيزة كلها واجتمع مع المطران ضد آل عاصم .... وليسوا الجحادر كلهم او قحطان كما ذكر ( داوتي ) .... فأهل عنيزة موتورين من آل عاصم بعد غزوة عام 1278 هجري ....

هل انت متأكد ان غزوة آل عاصم كانت على قبيلة مطير كافه؟

كذلك وصف بن بليهد شيخ قحطان وسلطان نجد الامير محمد بن هادي بأنه نقض العهد وخفر الذمة مع عتيبة من خلال قوله ان الامير بن هادي لم يؤدي ما فقدته عتيبه وكان ( قعود زبن ) .. في حين ان هناك راوية ليس له علاقة بقحطان هو ماجد بن طاهر المطيري قد ذكر في كتابه ( ديوان الامراء ) ان ابن هادي طلب قعود زبن من ابن حميد .. وهذا مناقض تماما ً للرواية البليهيدية المغلوطة

خلنا من المطيري وتحليله وخذ هذي
يقول الشيخ تركي:

الله يغشك يوم غشيتنا اليوم
تقرا الكتاب ولاتهاب المظله

يغش ومظله....اعتقد ان تفسيرها واضح في المعاجم.

فهاهو فائز البدراني يضع رؤيته الخاصه في نفس الكتاب - الصفحة رقم 318 و 319 بعد غزو آل عاصم من الجحادر على مدينة عنيزه عام 1278 هجري لخروجهم عن طاعة الامام فيصل بن تركي .. يقول البدراني :

( ويستفاد من هذا الخبر , حضور قبائل قحطان وانهم من القبائل الموالية لزعامة الدولة السعودية الثانية كما كانوا موالين للدولة السعودية الاولى , ومما ينبغي ملاحظته هنا ان سيطرة قبيلة قحطان وقوتها وحضورها في نجد مرتبط بوضع الدولة السعودية . لا كما يشيع بعض العوام . من ان القبيلة الفلانية هي التي اضعفت سلطة قحطان على نجد ![/] ).

فهذا هو رأي احد الكتاب المحايدين ... وفيه ينفي بوضوح مازعمه بن بليهد عن ان قبيلة ما قد اضعفت سلطة قحطان في نجد , ولم يكتب الاستاذ البدراني رأيه الا بعد دراسته لكل المصادر المتعلقة بتلك الفترة وتحليلها بطريقة عقلانية ومحايدة .

ومما ينبغي ملاحظته هنا ان سيطرة قبيلة قحطان وقوتها وحضورها في نجد مرتبط بوضع الدولة السعودية.

النص يغني عن التأويلات

ولعل اصدق ما يوثق كلامي ... هو ان الامير شالح بن هدلان ( رحمه الله ) قد رثى الامير محمد بن هندي ( رحمه الله) عندما علم بوفاته ...
فكيف يحزن الشخص على موت خصمه الا اذا كان خصما ً يستحق الاحترام والتقدير بغض النظر عن الحروب الطاحنة بين قحطان وعتيبة آنذاك.... تلك الحروب التي ضربت اروع الامثلة في الشجاعة والاقدام والشهامة من كلا الطرفين مما جعل قصصها حديثا ً لا يمل في مجالس الرجال .....

شالح بن هدلان هو القائل:
من حل دار الناس حلوا دياره


واخيرا ارجوا منك مراجعة ماقاله الشيخ ابن لبده واترك عنك التحليل والتأويل.
ورحم الله الشيوخ اللي يعدون اللي لهم واللي عليهم

[ابن مشيب]

لك رسالة خاصة ياخيال الرحمن

[ابو جرمان]

يالعتيــبي ابن لبده قال :اخذوا بعض مواقع قحـطان في نجد مااا قـال عتـيبه طردت قحــــطان

صح ولا لا وبعـدين تقـول قحـطان اكثرعدد في حروبـها مع عتيـبه ياخـوي اتق الله قحـطان

فخـذ وربع الفخذ الي هم الجحادر وجزء من عبيـده وعتيــبه اتحداك مافيه فخذ من عتيبـه

الى منهم ناس ال فخذ ولافخذين وتقـارن عدد قحـطان نجد في عددعتيبـه وهذال ابن فهيـد

قتـله راعي من قحـطان حتى ولـده ماشاله خوف من اقحـطان والعبره ماهي في الكثره

ابن هادي جا نجد وحكمـها وطرد مطير في الصمان والمعركه هي معركة صبـحا

وذبحنـا فيها شيخ مطير ذاك الوقت وطبان الدويش وانتو تقولون معركة وادي الرشـا

اي معركه واي خرابيط لاقصيـد ولا فيه شيخ انذبح فيهـا والا على الاقل اصيب

وعتيبـه مع التـرك الين جاا عبد العزيز وعطاهم هجـر في نجد وعلى ذا جوا اكثر

عتيبه من الحجاز ومطير كذالك واخيـرا كان محمد بن هادي يلقب بسلـطان نجد

وابن عبـــود ببجـاد نجد وبعدين دق سلــف موترك وشف ديار قحطان في نجد موجودين

ولا لا وبعديــن قحـــــطان وعتيـبـه انـا قدامـك خوالي شيـابين من حلبــان

بس مارضيت على قبيلتي يوم شفت الي في موقع كم

والسـلام عليكم ورحمـة الله وبركـاته<<<<<<<<

[ابن مشيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جرمان

يالعتيــبي ابن لبده قال :اخذوا بعض مواقع قحـطان في نجد مااا قـال عتـيبه طردت قحــــطان

صح ولا لا وبعـدين تقـول قحـطان اكثرعدد في حروبـها مع عتيـبه ياخـوي اتق الله قحـطان

فخـذ وربع الفخذ الي هم الجحادر وجزء من عبيـده وعتيــبه اتحداك مافيه فخذ من عتيبـه

الى منهم ناس ال فخذ ولافخذين وتقـارن عدد قحـطان نجد في عددعتيبـه وهذال ابن فهيـد

قتـله راعي من قحـطان حتى ولـده ماشاله خوف من اقحـطان والعبره ماهي في الكثره

ابن هادي جا نجد وحكمـها وطرد مطير في الصمان والمعركه هي معركة صبـحا

وذبحنـا فيها شيخ مطير ذاك الوقت وطبان الدويش وانتو تقولون معركة وادي الرشـا

اي معركه واي خرابيط لاقصيـد ولا فيه شيخ انذبح فيهـا والا على الاقل اصيب

وعتيبـه مع التـرك الين جاا عبد العزيز وعطاهم هجـر في نجد وعلى ذا جوا اكثر

عتيبه من الحجاز ومطير كذالك واخيـرا كان محمد بن هادي يلقب بسلـطان نجد

وابن عبـــود ببجـاد نجد وبعدين دق سلــف موترك وشف ديار قحطان في نجد موجودين

ولا لا وبعديــن قحـــــطان وعتيـبـه انـا قدامـك خوالي شيـابين من حلبــان

بس مارضيت على قبيلتي يوم شفت الي في موقع كم

والسـلام عليكم ورحمـة الله وبركـاته<<<<<<<<

يبدو من ردك هذا , انك كما نعت احد الرادين على هذا الموضوع , انك تحمل اسفارى ولا تدري عن شي , وتجنيت على الشيخ هذال وابنه , لا اعلم هل هو من غيض او من جهل , فالشيخ هذال عندما كان يقارع شيوخ قحطان , ويواجههم وجه لوجه على ظهور الخيل , كان يحصل على مايريد من غنائم وبلاد , وكان قتله برصاصة في اسفل ظهرة من صاحب بندقية متخفي في احد الجبال , وتخفى بعد اطلاق الرصاصة في هذا الجبل , ومات الشيخ هذال متأثر بالاصابة بعد ايام من اصابته بين اهله , ولم يقتل لا في معركة ولافي مطارد للخيل , وتدعي بخوف ابنه وتركه , وهم لم يرو احد من قحطان , حتى من اطلق الرصاصة لايدرون اين كان عندما اطلق رصاصته.


وبخصوص ان قحطان قليلين في معاركهم مع عتيبة , لقد جانبت الصواب , فمناخ دلعة كانت قحطان والدواسر ضد فخوذ من برقا فقط لاغير , وعددهم يفوق عدد عتيبة بكثير , فلا تتحجج بحجج واهية , تريد ان تصنع لك تاريخ جديد وتطمس تاريخك القديم , مدعي بقلة قحطان والاتراك.

[الرومي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جرمان

يالعتيــبي ابن لبده قال :اخذوا بعض مواقع قحـطان في نجد مااا قـال عتـيبه طردت قحــــطان

صح ولا لا وبعـدين تقـول قحـطان اكثرعدد في حروبـها مع عتيـبه ياخـوي اتق الله قحـطان

فخـذ وربع الفخذ الي هم الجحادر وجزء من عبيـده وعتيــبه اتحداك مافيه فخذ من عتيبـه

الى منهم ناس ال فخذ ولافخذين وتقـارن عدد قحـطان نجد في عددعتيبـه وهذال ابن فهيـد

قتـله راعي من قحـطان حتى ولـده ماشاله خوف من اقحـطان والعبره ماهي في الكثره

ابن هادي جا نجد وحكمـها وطرد مطير في الصمان والمعركه هي معركة صبـحا

وذبحنـا فيها شيخ مطير ذاك الوقت وطبان الدويش وانتو تقولون معركة وادي الرشـا

اي معركه واي خرابيط لاقصيـد ولا فيه شيخ انذبح فيهـا والا على الاقل اصيب

وعتيبـه مع التـرك الين جاا عبد العزيز وعطاهم هجـر في نجد وعلى ذا جوا اكثر

عتيبه من الحجاز ومطير كذالك واخيـرا كان محمد بن هادي يلقب بسلـطان نجد

وابن عبـــود ببجـاد نجد وبعدين دق سلــف موترك وشف ديار قحطان في نجد موجودين

ولا لا وبعديــن قحـــــطان وعتيـبـه انـا قدامـك خوالي شيـابين من حلبــان

بس مارضيت على قبيلتي يوم شفت الي في موقع كم

والسـلام عليكم ورحمـة الله وبركـاته<<<<<<<<

يابن جرمان والله ماعندك غير الخرطي .
منول يومنها بشوف العين فعتيبة حادتكم لين اوزتكم في حصاة قحطان هذا اجيدكم ,وارداكم راح يم تثليث
والخميس.

بالنسبة لذبحة هذال اسمع ياقحطاني الحقيقة .

هذال غزا هو والشيابين قحطان واخذو الكسب وفية قحطاني وزا في جبل وقال هذال لولدة جهز رح انت والشيابين بالكسب ونا بروح للقحطاني الي في الضلع واخذ الي معة وجيكم وقال جهز يابوي خلة الي معنا يكفينا لكن هذال اصر ويوم راح للقحطاني وقرب منة والقحطاني يمد البندق هو يرمي هذال وتصيبة وهو مايدري انة هذال شيخ الشيابين يعني الذبحة جت من بندق مهوب بسيف ولا شلفاء ولا رمح .


وترا ديار الشيابين ممتدة جنوب حلبان حول 200 كيلو لحدود الهضب مع الدواسر يعني داخلين يمكم ياقحطان مافيكم الي يقدر يقول (بم) لطرف شيباني .
اما عتيبة حاربت قحطان كلها من قالك يابن جرمان ان عتيبة نزلة من الحجاز .يكون في علمك مانزل غير ابن حميد وزريب الجذع وهم من بدا القتال مع قحطان ومع مرور الايام بدو ينزلون العتبان من الحجاز بسبب التوسع في نجد وكل من نزل راح للقحاطين وخذ نصيبة من اراضيهم .وللمعلومة عتيبة الي في الحجاز هالحين اكثر من عتيبة حقين نجد وعتيبة مانزلت كلها .
اما قحطان الى نعرفة ان اغلب قحطان كانت في نجد وقحطان الي نعرفها هي الجحادر وعبيدة هم الي عليهم العلم وهم الي في نجد وش غيرهم من قبائل قحطان ماغيرهم غير (حمير وبكيل وحاشد ولحج ويافع وسنحان) صدقت هذولا مانزلو باقين في سد مارب وصنعا .
بعدين الكلام الفضفاض حقك ذا ترا منتدى عتيبة مايقبلة رح لمنتديات ربعك قحطان واطرحة يمهم تراة بيلقاء ارض خصبة عندهم فهم اهل الانشاءات والتواريخ الفضفاضة .
جاينا هنيا تبي تعلمنا ان قحطان ماطلعت من نجد وان عتيبة ماطلعت قحطان .
اهب يالي جايبن معلومة ماتعرفها عتيبة وتبي تعلمها بالصحيح.

التوقيع

migeed33@hotmail.com

[خيّال الرحمن]

أخي العزيز أبن مشيب ....
اتمنى من جميع من يكتب في الموضوعين الحساسين ..وهما معلومان لدى أبنا قبيلتي
ان يدرك أهمية مايكتب ..لان العمليه حساسه وربما بزله قلم ترتكب عمل فادح ...هذا
كل مافي الامر ...

الموضوع الخاص ببن جرمان......فالذي أستشفيته من كتاباته ..هو وجود انفصام في الموضوع
وتناقض مع الذات ...فمن يحمل هذا الفكر من ابنا قحطان يقعون في تناقضات ...
1- اذا كانت قحطان هي سيدة نجد في زمن ما..فما السبب في تراجع سيادتها!؟كما هو مشاهد اليوم
2-من القبيله التي قبل الاخرى في نجد عتيبه ام قحطان !!؟
3-لما آمنوا بان لهم السيادة وهذا يناقض ماهم عليه اليوم منزوين في نطاق ضيق في نجد
لابد من رابط بين الصعود والنزول ...هل هي عتيبه !!؟؟في الموروث القبلي {مستحيل}...ان
يعترفوا أن عتيبه هي السبب.....لذلك أدخلوا العنصر الخارجي والدوله العثمانيه .او بسبب الهجر
في عهد الملك عبدالعزيز..او .او .كمخرج ومتنفس ليتخلصوا به من الموقف المحرج الذي وقعوا
فيه ....

صحيح ان القوى المركزيه والحكومات لها أدوار في تحركات القبائل وتنقلاتها ...لكن ليس دائما
والموضوع طويل عريض ...كتبته عقود من الزمن ..يصعب أختصارها أو حشرها في شخصيه او
شخصيتين كما فعلت أخي ابن مشيب ...عندما اولجت الجمل في سم الخياط ..من حشرك لتاريخ عتيبه
في نجد في شخصيه واحده ...حكت حولها القصص.والقصائد ...واختصرت الزمن ..والعشائر في
حقبه وفرد ....

وابن جرمان بعد ردّه الاخير في المشاركه رقم 14 ..اعرف ان ماعندك أحدك كشف عن افلاسه
وانما الكلام الاول هو ناقله ..لان هناك فرق في الحس الكتابي الادبي في المشاركتين رقم 1 ورقم 14 تدل على التناقض وابن جرمان يحمل أسفارا .لايعلم ماكتب فيها ...فهو مازال واقع في التناقض
...سؤال لكل قحطاني :
أذا كانت قحطان صاحبه سيادة في نجد في وقت من الاوقات ..ما هو السبب في انزوائها اليوم في نطاق ضيق من نجد ...؟؟؟؟

اريد جوابا واحدا ....لنتخذه نقطة انطلاق ....ولا يكثر الكلام ويتشعب

آخر تعديل خيّال الرحمن يوم 10-May-2007 في 02:58 AM.

[هلالي عتيبه]

غريب امرك ياخيال الرحمن !!!!

الحين موضوع القحطاني له تقريب اسبوع موجود , ولانويت ترد الا بعد رد ابن مشيب عليه !!!
وردك لم يتطرق لموضوع ابن جرمان اللي ينفي مجد من امجاد عتيبه, وانت ماخذتك الحميا الا على رد ابن مشيب !!!

ردودك كلها مالها دخل بالموضوع , المفروض انك تنزل لك موضوع جديد ويبي يرد عليك ابن مشيب , اما في موضوع القحطاني ترد على ( ابن عمك ) وتخلي الموضوع اللي يجحد امجاد ربعك, فهذي بيعتبرون ان العتبان بيصرفون الموضوع لأن ماعندهم ردود مقنعه وامجادهم زيف في زيف !!!

وتراهم منزلين الموضوع وعينهم على الردود , ولقو ماتمنوا منك ومن مداخلاتك اللي تضحك ابن جرمان وربعه اللي دازينه علانا.

آخر تعديل هلالي عتيبه يوم 10-May-2007 في 03:10 PM.

[هلالي عتيبه]

يالعتيــبي ابن لبده قال :اخذوا بعض مواقع قحـطان في نجد مااا قـال عتـيبه طردت قحــــطان

والاخيذه وش تعني يابن جرمان ؟!!!

اثركم معترفين ان بعض دياركم في نجد ماخوذه , لكن تبون تلطفون الاجواء

وعتيبـه مع التـرك الين جاا عبد العزيز وعطاهم هجـر في نجد وعلى ذا جوا اكثر

متى صارت عتيبه مع الترك ؟؟ ومتى عطاهم عبدالعزيز ؟؟
اثبت بالادله ماهو بالخريط اللي ماينفع

واخيـرا كان محمد بن هادي يلقب بسلـطان نجد

تعبت وانا اقول ان شيخكم مجرد منصوب

حنا على ضدك جبال نوايف=وحنا لك اطوع من عنيبر ومسعود

وكيف يصير سلطان لنجد وهو بمثابة عنيبر ومسعود ؟!!!!!