الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 01-Mar-2006, 11:40 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
المستكشف
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


المستكشف غير متواجد حالياً

Lightbulb نسب غزية ما بين طي وهوازن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لعلنا قرأنا كثيرا عن هذه القبيلة فمنهم يرجعها الى احد بطون طي ومنهم من يرجع بعض بطونها الى هوازن او يرجعها الى غزية جشم مما يثير عدم توافق في كتب الأنساب لسرد نسب احد القبائل او فروع القبائل فمثلا لو سلمنا ان غزية من جشم فهذا يخالف نسب البطون في الظفير على انهم من بني لام من طي...... كذلك اذا سلمنا ان غزية من طي فهذا يخالف نسب ال روق الجذم المعروف في عتيبة ونسبه الى هوازن.

لذا ارجو من نسابة عتيبة توضيح هذا الأمر وفق النصوص الثابته او تقديم ما يساعد البحث للكشف عن حقيقة نسب فروع قبيلة غزية.... مع العلم أن ابن خلدون ذكر غزيتان احداهما طائية والاخرى جشميه

ودمتم بخير















رد مع اقتباس
غير مقروء 02-Mar-2006, 02:37 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
نايف الطير
عضو ذهبي
إحصائية العضو






التوقيت


نايف الطير غير متواجد حالياً

افتراضي

وعليكم السلام ،، أخي المستكشف..

لاشك أن هناك أكثر من غزية واحدة في قبائل العرب ولكن أشهرها اثنتان جشمية و الأخرى طائية..

ومثل هذه المعلومة مشتهرٌ لدى كثيرٍ من العوّام فضلاً عن المهتمين بالأنساب..

وبالتالي فالظفير يعدّون من غزية طيء كما يعد الروقة من غزية جشم..

وإن أردت نصوصاً تثبت وجود قبيلتين بهذا الاسم فحباً وكرامة ..

فهاهو ذا القلقشندي صاحب قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان يفصل لكل قبيلة على حدة ..
(.....البطن السادس من طيء: غَزِية، بفتح الغين المعجمة وكسر الزاي وفتح الياء المثناة التحتية المشددة. وهم: بنو غزية بن أفلت بن ثُعل بن عمرو بن عنيز بن سلامان بن ثُعل بن عمرو ابن الغوث بن طيء....)
(...... ثم من هوازن: غزية، بالضبط المتقدم في: غزية طيء. وهم: بنو غزية بن جشم بن معاوية بن أبي بكر بن هوازن. منهم: دريد بن الصمة......)

أمّا الإمام جلال الدين السيوطي صاحب لب الألباب في تحرير الأنساب فكان أكثر اختصاراً..
(..... الغزوي‏:‏ بفتحتين إلى غزية قبيلة من طيء وفخذٍ من هوازن‏.‏ ...)

بل وأقرأ معي تعليق السمعاني المتوفى عام 562 هـ صاحب كتاب الأنساب عن ماحصل في عصره من ظهور مسمى غزية لأحد القبائل الصغيرة والحديثة نسبياً آنذاك ..
(.....وإلى غزية جد عمرو بن شمر بن غزية الغزوي وكان من أهل اليمن قدم الشام مع يزيد بن أبي سفيان. والذي أعرفه أن غزية فخذ من هوازن، وهو غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان. منهم دريد بن الصمة الشاعر قتل يوم أوطاس كافرا. فإن كان ظن أن غزية جد عمرو وهو غزية هوازن أو غزية طئ فليس كذلك، هما أقدم منه بكثير، فإن من يعاصر عمرا ينتسب إلى غزية هوازن، وطئ آباء كثيرة والله أعلم ....)

أمّا المتوفى حديثاً خير الدين الزركلي فهو لايعرف من قبائل غزية إلاّ الأشهر عندما يورد في سفره الضخم الأعلام مايلي ...
(....غزية بن جشم بن معاوية، من هوازن، من العدنانية: جد جاهلي. كانت منازل بنيه في السروات من تهامة ونجد، منهم دريد ابن الصمة، وهو القائل: " وهل أنا إلا من غزية، إن غوت غويت، وإن ترشد غزية أرشد " النسبة إليه " غزوي " بفتح الغين والزاي ....)

وحيادية الزركلي في سرده السابق ليست مجالاً للنقاش لأنها تنبع من كونه لاينتمي لأيٍ من القبائل الغزوية ,,,

ولكن ليخبرني أحدكم من أين يستقي أمثال المغيري مصداقيتهم ؟؟؟؟؟















رد مع اقتباس
غير مقروء 02-Mar-2006, 04:46 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
اليـوسف
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


اليـوسف غير متواجد حالياً

افتراضي

جميل جميل تسلمون على المواضيع















رد مع اقتباس
غير مقروء 03-Mar-2006, 11:27 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
قاطع طريق
عضو ماسي
إحصائية العضو






التوقيت


قاطع طريق غير متواجد حالياً

افتراضي


وإن أدع في (( عليا هوازن )) تأتني = قبائل أزكى حين تنتمـي وأحسـب
(( غزية )) نيران الحروب ومنهم = فوارس خطـارون والنقـع أشهـب
لهم ما حوى ((شط العراق)) مشرقا = إلى حيث يحويه ((السرار)) وغـرب
وهم ملأوا الأرض والفضاء بضمر = عتلق أبوهن الوجيـه المذهـب
وسعد ودهمان الكرام وعامر = لهم عـزة فـي مجدنـا لا تحجـب
وهم ملأوا فج العراق بجمعهم = فنالوا منال الشمس من حيث تغـرب
وخفاجة تحمي أرضها بشبا القنا = وبيض لها في مقنع الهام مشرب

وقبل هذه الأبيات يقول: (في نفس القصيدة)

وهم أنزلوا هوناً مهيناً (( بطيء )) = له الغيـض فـي أكبادهـم والتحـوب
وفي مذحج منهم وقائع لـم يـزل = لهـا نـدب دام وآخـر مخلـب















رد مع اقتباس
غير مقروء 03-Mar-2006, 11:50 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
قاطع طريق
عضو ماسي
إحصائية العضو






التوقيت


قاطع طريق غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
بواسطة نايف الطير
بل وأقرأ معي تعليق السمعاني المتوفى عام 562 هـ صاحب كتاب الأنساب عن ماحصل في عصره من ظهور مسمى غزية لأحد القبائل الصغيرة والحديثة نسبياً آنذاك ..
(.....وإلى غزية جد عمرو بن شمر بن غزية الغزوي وكان من أهل اليمن قدم الشام مع يزيد بن أبي سفيان. والذي أعرفه أن غزية فخذ من هوازن، وهو غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان. منهم دريد بن الصمة الشاعر قتل يوم أوطاس كافرا. فإن كان ظن أن غزية جد عمرو وهو غزية هوازن أو غزية طئ فليس كذلك، هما أقدم منه بكثير، فإن من يعاصر عمرا ينتسب إلى غزية هوازن، وطئ آباء كثيرة والله أعلم ....)

الأخ نايف الطير راجع كلامك
لم يذكر السمعاني ان غزية من طئ طرفة عين.
بل ذكرت مع أخواتها خفاجة وعبادة الهوازنيتين.

اقتباس:
بواسطة نايف الطير
ولكن ليخبرني أحدكم من أين يستقي أمثال المغيري مصداقيتهم ؟؟؟؟؟
وهل فيه مصداقية أصلا!!!
المغيري كل العالم تعرف أنه أكبر مدلس
وده ينسف عدنان من خريطة العرب الحالية
حتى لا تكون هناك مفاضلة بين عدنان وقحطان, ولا يكون هو ونسبة من الخاسرين.

وبهذا يكون أصل جميع العرب من اليمن, ومن ثم تكون جميع العرب الحالية قد خضعت للإحتلال الحبشي الفاجع والمهين.















رد مع اقتباس
غير مقروء 04-Mar-2006, 10:30 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
نايف الطير
عضو ذهبي
إحصائية العضو






التوقيت


نايف الطير غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاطع طريق


الأخ نايف الطير راجع كلامك
لم يذكر السمعاني ان غزية من طئ طرفة عين.
بل ذكرت مع أخواتها خفاجة وعبادة الهوازنيتين.

أعدت النظر في النسخة الموجودة لدي وهي منشورة عن طريق دار الجنان ط1 1408 هـ تحقيق عبدالله البارودي ... والجزء الذي نقلته يقع في الجزء الرابع وتحديداً في هامش صفحة رقم 293 ... وهو يفصل تطرق السمعاني لعمرو بن شمر غزية الغزي من قواد أهل اليمن بدمشق .. والتفصيل الذي بالهامش نصه ...(( قال ابن الاثير في اللباب 2 / 381 380 ثم قال: وإلى غزية جد عمرو بن شمر بن غزية الغزوي وكان من أهل اليمن قدم الشام مع يزيد بن أبي سفيان. والذي أعرفه أن غزية فخذ من هوازن، وهو غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان. منهم دريد بن الصمة الشاعر قتل يوم أوطاس كافرا. فإن كان ظن أن غزية جد عمرو وهو غزية هوازن أو غزية طئ فليس كذلك، هما أقدم منه بكثير، فإن من يعاصر عمرا ينتسب إلى غزية هوازن، وطئ آباء كثيرة، والله أعلم))..

واللباب الذي يشير إليه المحقق هو كتاب (اللباب في تهذيب الأنساب) لمؤلفه عز الدين ابن الأثير المتوفى عام 655هـ وفيه اختصر أنساب السمعاني وعارضه في مواطن كثيرة ...

دمت لمحبـــــــــــك...















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »06:56 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي