سؤال عن الدلوح ,,,,, ساعدوني

[ابو سعود الجعيداني]

الرجال جاء يسئل والعالم قامت تهاوشة


اركدوا يالربع ثاني شي انت ياللي سألت كان قلت من اللي يعرف الدلوح

من الروسان واختصرت السؤال


تقبلوا تحياتي

اخوكم الجعيداني العصيمي

[نواف الرويس]

و الله يا ابو سعود ما كان عندي علم انه في دلوح غير الروسان

و لو تابعت الموضوع ما كتبت التعليق ذا

[ابوماجد الجود]

ياخوان التشابه وارد بين القبايل ..........ز ولا فية خطاء ................ معربين الساس الله يوفقكم .............

[ابي ذؤيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف الرويس

بالاضافة الى قراءتي لموضوعين عن نسب تركي بن صنهات للجد المائة و قد اقتبست منه التسلسل من عتيبة حتى هلال حتى هوازن
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=5502

و قد ذكر ان عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن هو من اجداد عتبة ( من نسبة اليه قبيلة عتيبة)

و الان تقول لي باننا من بنو سعد و بان عامر بن عصعصة هم عيال عم لنا فكيف اصبح عتبة جد لنا و لهم

ذكر في الموضوع السابق عن عتبه )((الذي حمل بنوه فيما بعد مسمى عتيبة وانضوت في مسماه البقية المتبقيه من فروع هوازن))

هل هذا يعني بان عتبة ليس جد للروسان و بان الروسان من فروع هوازن انظموا الى عتيبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و لهذا سمينا باللصة ؟؟؟

يا ناس لا تنطنشوني

محد اهتم في المنتدى ذا غير ابي ذؤيب الله يجزاه خير ؟؟؟؟؟؟

يعني لازم اكون عالم انساب علشان تعبروني

الابن نواف :

القول الذي يجعل عتيبه بن كعب هو جد احد قبايل عتيبة لايشمل عتيبة كلها وانما بعض قبايلها ومنهم المقطة في بعض الاقوال وهو بالتأكيد لا يشمل كل عتيبه وقد لا يكون القول صحيحا من اساسه فهذة رواية من عدة روايات واما كون الروسان في بني سعد فهذا اقوى الاقوال وهو ما عليه نسابو الحجاز كما وان الانساب كلها على وجه العموم محل اختلاف كبير الا ان الكل مجمع على ان عتيبة هي قبائل هوازنيه صريحة النسب ومن نسل سعد ومعاوية ابني بكر بن هوازن لا يختلف عليها غالبية اهل الانساب من القدماء والمحدثين .
واما كيف تنسب الى قوم حليمة ينت ابي ذؤيب ظئر الني صلى الله عليه وسلم فربما نكون منهم او من بني عمومتهم وعمود النسب فوق ما ذكرت لك محل خلاف كبير بين نسابي هذا الزمان ويحار فيه العقل اي ذلك اصح ولكن ذلك لا يضر مادام النسب الى هوازن موثق ومحل اتفاق الجميع . لذا نحاول نحن أن نأخذ بالثابت وندع مواضع الاختلاف لحين ظهور ما يؤكدها ولا بد انه سيظهر يوما مع البحث المستمر في خزائن التراث العربي التي تزخر بها مئات مكتبات التراث في حواظر العالم العربي والاسلامي القديمة كالقاهرة ودمشق وبغداد واسنطبول وغيرها . وفي شباب القبيلة وباحثوها وعلماؤها الخير والبركة ونتمنى لهم التوفيق
تحياتي الحارة واتمنى لك التوفيق والسداد

آخر تعديل ابي ذؤيب يوم 09-Nov-2007 في 02:14 AM.

[نواف الرويس]

كنت ابي اعرف عن الدلوح الحين صرت ابحث في كل عتيبة

طيب كل العتبان من بكر بن هوازن و بكر لديه معاوية و سعد و من احفادهم يوجد العديد باسم عتبه و سمي احفاد عتبة بعتيبة

و تجمعت عتيبة جميعهم نظرا لتشابه اللقب و اصبحو قبيلة عتيبة

ثم ظهر اناس يبحثون في انساب عتيبة و كانت تشابه الاسماء و تكرارها سببا في اختلافهم و اخطاءهم و لم يختلفو في نسب عتيبة لهوازن نظرا لان جميع ما اسمهم عتبه هم من احفاد هوازن

و في رايي بان سبب هذا الخلط هو بدء البحث عن النسب من اعلى الشجرة و ليس من اسفل (هوازن) ثم لاعلى

و في الزمن الحاظر ظهر باحث جديد ( هو انا ) و يكمل مسيرة ابوه علي بن عبدالله في علم الانساب

و سيصحح ولد جدة ما اختلف عليه المؤرخين في نسب عتيبة

و ستكون نقطة البدء من هوازن

و الشكر و التقدير لكل من ساهم و شارك في تحريك غيرتي القبلية و الرغبة في معرفة الاصل و الفصل

و بالاخص الوالد ابي ذؤيب

و ساعود اليكم من جديد بصورة اخرى

ادعولي بالتوفيق

انتهى

[فيصل محمد الرويس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف الرويس

ابن العم فيصل الرويس

و الله مدري عنك ان تمدح و اللا تحش فيني

ترى منيب فاهم اي شي

مع العلم بان عولمة العلوم الزينه مهيب شينه

بس من اللي عنده ها العلوم الان ووينه

و الف شكر على مرورك و يا ليت تدلني على شخص في الحجاز يفيدني

أنا أخوك من دون أكثر الناس اللي تقرأ الموضوع .
ومن سؤالك ومباشرته وصراحته وصداميته لم تختلف عن طبع بني عمك المقاحصة .
وتلقائيتك اللذيذة على الروح .

وأنا أخوك الدلح على مسفر . وأخوان مسفر هم عيال عمنا الحواضر وذوي شامان . والعقايدة والعقايدة أنقطعو .
وكان فيهم فريس ومرابط خيل ومراكي أهل الأفعال .. وبواردية كلهم . ويدركون المخلى بزود عن الباقين . ولا تذكر ثلاث سوالف عن الأولين إلا وفيها واحدة للرباعين .والدلوح كلهم مصايب رجال وعدمين روح .
يكفيك اللي صاح وما في يده إلا مشعاب , يقول" المعقب اللي يعود وراسه بين متونه " في يوم إبن جمعه .

ولا تأخذ العلوم إلا من أهلها .

الله يحييك وسط بني عمك في مجالسهم اللي تنومس كل عتيبي وأسمع العلوم اللي تصلح لك . واترك عنك سوالف الناس الفاضية في الإنترنت .
ولا تأخذ العلم إلا بسند .. وأنت هنا في المنتدى من تسند عليه ؟!


هذا اللي يجزعني فيك .. وقل العرف غشامة في كل الأحوال .

شفت الجدود اللي محطوط عليهم إستفهام ههههههههههه فيهم مرض العدو , وفرحة الصديق ..
ولكن حتى لو عطيتك علم ؟, ما أبيك ترده عني .. أنا يا فيصل .. ومن خلال منتدى إنترنت ..
فلا أنا من عوارف القبيلة .. ولا أنا منك أقرب إلى غيري من المقاحصة . ولا المقام في مستوى هذا السؤال .
وهاذي ما فيها نشده . ولو سألت تكون في محيط عائلي محدود بالمربين من أعمامنا وتكون الإجابات تحت إشرافهم وتقديرهم للسائل وكيف تتم الإجابه عليه . وقبل كل شيء لماذا تسأل فقد تكون بواعثك بسبب خلاف ومشاجرات عصبية مع أحدهم .
ولا عتبت عليك بهدف السؤال ولكن بطريقتك في عرضه .

هذه الأمور وإن كانت واضحة فهي لا تؤخذ ببساطة . لأنها كالصفحة البيضاء ويجب أن تكون محفوظة عن الكلام السهل والسطحي .

[نواف الرويس]

اخوي فيصل

اشكرك على الرد و الاهتمام و النقد

و انا لن اوثق اي شئ حتى اتاكد من مصداقيته و ليس لي في علم الانساب و التاكد من السندو غيره من هاي الامور المعقدة و اما الامور الموثقة قديمة للدلوح او حتى الرباعين فلم اجد شيئا موثقا عنهم و لا اعتقد بوجوده

و لهذا ساستخدم طريقة جمع المعلومات

مبدئي سهل و بسيط

اجمع اكثر كمية من المعلومات و ما تطابق لدى الكل ساوثقه و ما تخالف سابحث فيه اكثر

و الانتر نت مجرد بداية و ستكون مصده (ديرتنا) النهاية و ان اضطررت الى الذهاب للكويت فساذهب


حتى الان اجتمعت قبيلة عتيبة في انهم من هوازن و ما فوقه في الشجرة ففي اختلاف من علماء و ذوي خبره

مرة ثبته و مرة بنو سعد و مره هم من برقا و و و

و لكن ما حز في نفسي
عندما اتيت انا لاستفسر فقط قامو يهاوشوني الدلوح من النفعة و الثاني انت المفروض تسفسر عن دلوح الروسان و تحددو الحين انت تعاتب على الاسلوب و تتحدث بالغاز و ما يزيد الطينة بلة عندك علم و تبي تخفيه عني و في الاخير خليتو سؤالي بسبب خلاف و مشاجرات عصبية

على العموم

ما زلتم ابناء عمومتي رغما عني و عنكم و ما زلت اعتبر الانترنت مصدر جيد للمعلومات و ان كانت غير كذلك لنسب قبيلة عتبه فهذا عيب من العتبان و ليس من الانترنت

اشكر كل من ساهم او علق في سؤالي و اخص بالشكر العم ابي ذؤيب على اسلوبه الراقي و صبره في توجيهي و هو الوحيد الذي اشتاق للقياه من عتبان الانترنت

ابي ذؤيب
ما اعرف كيف اعبر عن شكري على الصورة و جزاك الله الف الف خير

فيصل الرويس
ما نستغني عنك بس بالراحة علينا شوي تعتبرني غشيم تعتبر اسلوبي غير لائق مهي مشكلة بس عطني العلم

سلام

[ابوناشي]

الاخ نواف الدلوح واجد فيهم زي ماتقدمت انت العنوز والنفعه والمقاحصه وا وا وا الى اخره


بس الاخوان فهمو صيغة سوالك انه تسال عن دلوح النفعه فقام الواحد تلو الاخر يدلو بدلوه


والله يجزاهم خير




وعضم الله اجركم في فقيدكم المرحوم عطالله الله يرحمه ويسكنه فسيح جناته

وقد قضينا ايام حلوه انا وابوسعود

وانا كنت اتابع حالته من اول ماتنوم في اخر شهر رمظان وكنت اقوم بزيارته في مستشفى القوات المسلحه في الهداء

ماااقول غير ااااااالله يرحمه ويسكنه فسيج جناته

وشوفني والله اكتب لك موضوعي هذا ودمعي يسيل على خدي من ذكرت اسم المرحوم الله يرحمه ويسكنه فسيح جناته



تحياتي






أخـــوكـ



((( -- لايمكن التعرف عليه -- )))

[فهد النفيعي]

انا لومانيب دلح من دلوح النفعه ما هرجت ولا تدخلت في الموضوع ياابو ناشي
والسؤال كان ينبغي ان يكون واضح من البدايه
ولا يحتمل الدوشه هاذي كلها
ونعم في دلوح النفعه وفي دلوح الروسان وفي عتيبه كافه وسلمتم من كل شر

[فيصل محمد الرويس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد النفيعي

انا لومانيب دلح من دلوح النفعه ما هرجت ولا تدخلت في الموضوع ياابو ناشي
والسؤال كان ينبغي ان يكون واضح من البدايه
ولا يحتمل الدوشه هاذي كلها
ونعم في دلوح النفعه وفي دلوح الروسان وفي عتيبه كافه وسلمتم من كل شر

الدلح الرويس سمي بالدلح لأنه دلح الفرس وظهرت بنتها مع جنبها , في كون الدواسر .
فسألو الدلح من ؟!
وصار الدلح دلحاً من بعدها .

في قصة معروفة وإن كنت لا ألم بتفاصيلها . فبخصوص الألقاب والعزاوي والعيارات لا يجب الإعتماد عليها أبداً .. بل هي سبب رئيس لسرطان المشجرات والأنساب لأنها تطغى حتى على ابناء العمومة فيشملهم اللقب بإعتباره جد وهو على إبن .