![]() |
اختيار تصميم الجوال
![]() |
![]() |
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 1 | |||
|
![]() الحقيقه انه بعد التمعن ببحث الاخ الوليد الاسعدي بالتواجد القديم ببقعاء خطر لي هذا التساؤل واللذي ارجو من الاخ الوليد الاجابه عليه في معرض متابعته للموضوع .. وهو :
هل يعني ذلك ان اختيار الاساعده عند هجرتهم من رهاط الى بقعاء لم يكن مصادفة ( اعني اختيارهم لبقعاء ) دون غيرها ؟ على بعدها عن رهاط .. وانما لانهم يعلمون انها كانت موطن لاجدادهم سواء كان ذلك بموروثهم الشفوي المتواتر او ( المدو ّن ) . ؟ ويبدو لي ان هذا اسنتاج معقول اذا علمنا انهم مروا بعدة بلدان كان بامكانهم الاستقرار بها قبل بقعاء ! |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 2 | |||
|
![]() وين رحت يابن العم - ابن سعد ابن حتيرش
لازلنا منتظرين الوعد على اجابة بعض استفساراتنا السابقه التي وعدت بها .. واذا كان هناك بعض الاختلاف مع البناخي الوليد الاسعدي فلابأس فهذا مما يثري الموضوع وكما يقال الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه .. النداوي |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 3 | |||
|
![]() أولا أعتذر عن التأخير الطويل عن الرد ، وذلك لانتقالي إلى حي مافيه هاتف ولا إنترنت ولا غيرها ،
وبعد أن زرت بعض الأقارب واطلعت على المقال آثرت أن أكتب في هذه العجالة هذا الرد السريع وإن شاء الله تعالى آتيكم بالمزيد ، يقول الأخ نداوي ( مشكور على المعلومات القيمه بخصوص جلوة الاساعده الى بقعا . وحيث انك اشرت الى مصادر من الرواة الثقاة .. فهل لنا ان نطلب منك سرد بعض المعلومات عما حدث بعد وصولهم الى بقعا وتفرق الكثير منهم الى الزلفى والجوف والقصيم والاحساء : 1. يعني مثلا كم المده التي اقاموا في بقعا ثم غادروها الى الجهات التي ذكرتها ؟ 2. هل كانوا كلهم باديه في ذلك الوقت وتحضر بعضهم اللذين مكثوا في بقعا والزلفي والجوف والقصيم . واما اللذين اتجهوا للاحساء استمروا في حياة الباديه ؟ 3 . ذكر العوائل الرئيسيه ( واقصد بالعوائل الرئيسيه ) اللذين ينتسبون للجد الاعلى .. او كما تشاء من تفاصيل . 4. اي معلومات اخرى تراها للفائده . ولك اطيب التحيه والتقدير . النداوي الاسعدي أخي النداوي أشكر لك مرورك ، وتفاعلك في الموضوع ، وأما بالنسبة لما جرى بيني وبين أخي الوليد الأسعدي فيتلخص في أمر واحد وهو : أنا ذكرت عن النسابين ما يتعلق بجلوة الأساعدة من رهاط إلى بقعاء ، وكل ذلك أخذته من أفواه الرواة ، فما أنا إلا ناقل وباحث ،، وأما أخي الوليد فهو عالم بالنسب ومطلع على كتب الأنساب : فهو البحر في أحشائه الدر كامنا ، وإذا قارنت بين ابن سعد بن حتيرش وبين الوليد الأسعدي فتذكر قول الشاعر : ألم تر أن السيف ينقص قدره ...... إذا قلت إن السيف أمضى من العصا ،، والوليد سيف ، وأبشرك أنه ليس بين كلامي وكلام أخي الوليد أي تعارض أو تناقض ولله الحمد ،، إلا أنني ذكرت تفاصيل جلوة الأساعدة وأما الوليد فأضاف وزاد ما في جعبته من درر وجواهر ؛؛ حيث أضاف أن بقعاء كانت لعتيبة قبل جلوة الأساعدة إليها و ذكر أن من الأسباب التي جعلت الأساعدة يختارون بقعاء أنها كانت موطنا لآبائهم وأجدادهم ، واعتمد في ذلك على نقولات من كتب أهل العلم لا يستهان بمثلها ، فجزاه الله خيرا ، عودا على بدء .................................. 1/ بعد وصول الأساعدة ومكثهم في بقعاء قرابة سبعين سنة حصل عليهم دهر عظيم ومجاعة كبيرة مات الكثير على إثرها ، فاجتمع بعض كبارهم في مكان يقال له ( ملدا الشور ) وأنت خارج من بقعاء إلى حائل ( 5كلم ) تقريبا خلف مكان يقال له ( البعيثة ) ، وتشاوروا ما هو الحل ؟ فقال أحدهم أشوف إننا نحدر للعراق ، وقال الآخر أشوف إننا نذهب للقصيم ، وقال الثالث بل نذهب للزلفي وقال الرابع بل نذهب للجوف ، فقال الخامس ( وقد علق في لحيته قمع تمرة ) وكان أحسنهم حالا : أقول تقطرو وتمطرو فدياركم ،، فقال أحدهم إيه يقوله عمي قمعان ،، فصار مثلا يضرب إلى اليوم ،، وبالفعل توجه كل لوجهة وبقيت منهم بقية ،، ( وهذا يعتبر التفرق الأول للأساعدة من بقعاء ) ،، وقد عقبه تفرق آخر والذي ذهب فيه ( بطيطان أخو واكد ) إلى القصيم إثر مشكلة وأرث هناك عائلة تسمى البطيان ثم تم اختصاره إلى البطي ،، ( في خب ضراس ) وبعد وفاة الشيخ واكد بن مفلح ذهب كثير من ذريته إلى مختلف المناطق مثل أ?- علي ومن ذريته رشود والد الرشودي....... ذهب للقصيم ، ب?- صقر والد الصقر ، ذهب للقصيم وهو من أولاد زايد بن واكد ت?- سعود بن غنام المعروف بالصقري وهو والد الصقري والضحيان ( أخوة ضحية ) ، وذهب من غير الواكد عيال عمهم الفهيد أولاد الشيخ محمد بن فهيد ، إلى عين ابن فهيد ( الأسياح ) ،، وأما هل كانوا بادية فأقول عموم قبيلة عتيبة بادية منذ العهد النبوي وقبل ذلك ، وأما الأساعدة فكان جلهم بادية إلا بعض من سكن القرى كأهل رهاط ثم بقعاء و عين ابن فهيد والزلفي والجوف وغيرها ،، وقد ذهب للأحساء (( محمد بن واكد )) وقد سألت النسابة الشيخ فهد بن عايد فقال نعم ذهب محمد إلى البحرين (( يعني الأحساء )) يبيع بالتمر وصار له ذرية ،، وقال مرة :: فيه في مصر من الواكد كثير ومنهم امرأتين يراسلني هذا الكلام عام 1406هجري ، وهم موجودون في صعيد مصر ، أما العوائل الرئيسية فأحيلك على كتاب ناصر الفهد فهو كتاب جيد قرأته كاملا على بعض النسابين فأقروا مجمله ،، وهناك إضافات وتعديلات ، هناك حوادث حصلت للأساعدة وهي كثيرة لكن بعضها لا ينفع ذكره وبعضها طويل فلعل الله أن ييسر وقتا لكتابة شيء من ذلك ،، سلامي للجميع و أخص الوليد والنداوي وجميع الإخوة ، وأعتذر عن التأخير مرة أخرى ،، والسلام عليكم ،، |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
![]() اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم الاخ ابن سعد ابن حتيرش مشكور على المعلومات القيمه واحب ان أوكد كلامك بالنسبة للأساعدة في خب ضراس (ويبعد 7 كم عن بريده) لم يبقى منهم احد فقد مات الكثير بسبب الامراض ولم يتبقى الا ابنأء عبدالله البطي وهم محمد رحل لبريده وعلي وصالح رحلوا للرياض والثلاثة انتقلوا الى رحمة الله ولهم من الابناء (محمد له ابراهيم توفى في بريده وعبدالله موجود في الدمام) (علي له سليمان وابراهيم في الرياض وعبدالعزيز في بريده) (صالح له ابراهيم في الرياض) |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 5 | |||
|
![]() أهلاً بكم أخواني .
من خلال قراءتي لكثير من المراجع التاريخية وجدت أن نزول الأسااااعده في بقعا كان في أواسط القرن الحادي عشر أي في حدود عام 1050 هـ وقد تفرقوا من بقعا إلى أماكن متفرقة فمنهم من ذهب الى الى الزلفي ومنهم من ذهب الى العراق وأكثر البادية ذهبوا الى إلى الأحساء حيث كان لهم الكثير من القصص في الأحساء مع إبن عريعر وبني خالد وقد شارك الأساعده من إبن عريعر ضد فخذ المهاشير وكانت بينهم حروب كبيره في حدود عام 1200 الى عام 1210 وقد ساهم الأساعده في هزيمة المهاشير وإستتباب الحكم لإبن عريعر في الأحساء . وقد عاد الكثير من بادية الأساعده الى نجد في قبل نهاية القرن الثالث عشر بعد نزول عتيبة من الحجاز ولم يبقى منهم إلا أسر قليلة في الأحساء ، وقد برز الكثير من أمراء وفرسان الأساعده في حروب قبيلة عتيبة مع القبائل الأخرى في بداية القرن الرابع عشر ومن هؤلاء الفرسان والأمراء الحدارى والعرادات والخناصره الذين منهم الفارس المشهور راعي جبله دغيليب بن خنيصر . هذا مالدي عن تاريخ الأساعده , وأرجوا أن أكون قد وفقت . الطارق |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 6 | |||
|
![]() بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه ومن والاه ، وبعد ....... إخواني في هذا المنتدى المعطاء لا حرمنا الله منكم ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، أريد في هذه العجالة أن أكتب لكم بعض ما حفظته وسمعته حول ما يتعلق بعشيرة الأساعدة من حيث : النسب ،، الهجرة وتاريخها وأسبابها ،، المواطن التي استقر بها الأساعدة ، وقبل أن أبدأ أحب أن أشكر إخواني الفضلاء القائمين على هذا المنتدى هذا أولا ،، ثانيا : أشكر أخي وابن عمي الوليد وفقه الله على التفاعل والإفادة لي ولجميع أعضاء المنتدى ، وأضيف بالنسبة لعدم سماعك أخي أن الشويقي والصبيح يرجعون في نسبهم إلى الأمير سعد بن حتيرش رحمه الله ، فأقول كلامك صحيح جدا ، والسبب يعود من وجهة نظري أن الأساعدة في بقعاء يعيشون كأنهم عائلة واحدة ولذا قلما تجد أحدا منهم ينتسب إلى جده الأعلى ،، بل يكتفي بالانتساب إلى جده الأقرب ،، ومن الأمثلة على ذلك : 1/ العبيد والزبيد والبركات والمرهش والعبده والنافل وغيرهم كثير كلهم من سلالة بريك الأسعدي ومع ذلك لا يتسمى أحد منهم بهذا الاسم ، بل كل ذرية بريك وأخيه خميس يرجعون إلى جدهم الأول ( حرب ) ، الذي جاء بعد مقدم الأمير سعد بن حتيرش من رهاط بأربع سنين تقريبا ، 2/ تجد : الرشودي والصقر والصقير والعبيدالله والضحيان والغنام والطلاع والعقلا وغيرهم كثير جدا ينتسبون إلى جدهم الأدنى دون جدهم الأعلى وهو واكد بن مفلح ، بل الواكد والنبيقان والحتروش والشويقي والصبيح وغيرهم كثير ينتسبون للجد الأدنى عادة ،، دون الجد الأعلى وهو ( الأمير سعد بن حتيرش الأسعدي ) ، وهكذا ،، وبعد هذه المقدمة أبدأ بالحديث بشيء من التفصيل فأرجو أن تتسع صدوركم ،، أولا نسب الأساعدة :: قبل أن أذكر نسب الأساعدة أرى أن أبين أن كلامي إنما هو نقل عن بعض النسابين إما مباشرة أو عن طريق واسطة ، ومنهم : الشيخ راشد بن زيد بن مزعل بن منيع بن مزيد بن واكد الأسعدي ، وفهد بن عايد ين مبارك بن عمرو بن منيع بن مزيد بن واكد الأسعدي ، وكذلك عمه فهيد بن مبارك بن عمرو بن منيع بن مزيد بن واكد الأسعدي ، وهؤلاء كلهم أموات رحمهم الله ، ومن الأحياء فهد العبدالكريم الدخيل وهو موجود أطال الله عمره في بقعاء ، إلى اليوم ، وهناك بعض النساء المحارم واللاتي أخذت عنهن بعض المعلومات التي تتعلق بالأساعدة ، ومنهن من هي موجودة إلى الآن ، أقول :: الأساعدة ينتسبون إلى جدهم :: سعود بن محمد بن جلهم بن طلحة بن روق بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكر بن هوازن ،، هذا هو المعروف عند الأساعدة ولقد أشكل على بعض المتأخرين كيف يكون جد الأساعدة اسمه (( سعود )) وهم يتسمون ب (( الأساعدة )) وبعد البحث وجدت الجواب وهو أن سبب تسميتهم بالأساعدة نظرا للغة الدارجة في جمع المفرد مثل رجل اسمه حمد وابنه حمدان وابنه الثاني حماد وابنه الثالث حمود ،، ففي عرفنا يطلق عليهم اسم (( الحمادا )) بإسكان اللام وفتح الميم بعدها ألف ثم دال ثم ألف ،، وعندنا في بقعاء إلى اليوم عائلة تعرف باسم (( الحمادا )) وليس لهم جد يحمل هذا الاسم (( حمادا )) ،، هذا اجتهاد بعد بحث قد أكون مصيبا فيه وقد أكون مخطئا ،، ثانيا :: الهجرة وأسبابها وتاريخها كان الأساعدة قد انحدروا من بادية بني سعد إلى وادي رهاط المعروف قرب مكة وعاشوا هناك مع أبناء عمهم من قبيلة عتيبة الهيلا ،، واستمرت إقامتهم هناك ، إلى وقت الجلوة المشهورة ،، وأما هذه الجلوة فهي جلوة ((((بيداء )))) ، تنسب إلى امرأة اسمها بيداء !!! ومن هي بيداء ؟؟؟ اختلف النسابون فيها ،، فمنهم من قال بأن بيداء امرأة من الأساعدة ،، وهذا قول الأكثرين ،، ومنهم من قال إنها جارة للأساعدة وهذا قول البعض من أهل النسب ، وقصتها باختصار (( أن بيداء ذهبت مع مجموعة من النساء إلى مكان الماء من أجل أن تملأ كل واحدة منهن راويتها ( الراوية مثل القربة ) فلما طأطأت رأسها وبدأت تضع الماء في الراوية جاء أحد الشباب الجهال وأخذ طرف ثوبها ووضعه على أعلى جسدها فلما وضعت الراوية فوقه ظهر ساقها للناظرين ، بيان في غاية الأهمية ( يذكر عند البعض أن هذا الشاب من فخذ السياحين ) ولكن هذا القول ليس له صحة إطلاقا ،، وإنما هو من فخذ (.......... ) أعتذر عن ذكر التفصيل لأني أخشى من دخول الشيطان من خلال هذا الباب ،، نعود إلى القصة : مشت بيداء في طريقها وساقها ظاهرة فمرت بطريق فيه جماعة من الأساعدة فقالوا : غطي ثوبك يا مرة !!! ( ظنوا أنها لم تعلم بذلك ) !! فقالت إن كان لي رجال يغطونه !!!!!! فثارت ثائرتهم وقالوا من هو اللي سوى ها السواة فقالت : ((فلان)) ،، فانطلقوا إليه وتم قتله ولا حول ولا قوة إلا بالله ،، فلما أن سمع أقارب المقتول بقتله قاموا بقتل القاتلين ،، فكبرت الفتنة وتفاقمت ،، ولم يرضى أحد من الطرفين التنازل ،، فقرر أكابرهم أن يحتكموا إلى الشريف بركات وكان حينئذ حاكما للحجاز وبالفعل ذهبوا إليه وقرر أن يأتيهم في موعد محدد وفي مكان محدد فلما جاءهم في الوقت المحدد والمكان المحدد استمع إلى مشكلتهم وحكم بأن تدفع كل عشيرة دية المقتولين من العشيرة الأخرى ،، فكأن البعض وجدوا في صدورهم من هذا الحكم وبمجرد أن انصرف الشريف بركات ثارت ثائرتهم وبدأ القتال من جديد فاجتمع الأمير سعد بن حتيرش مع بعض ذوي الرأي والمشورة وقرر أن يغادر هذا المكان وقال (( إذا استمرينا في هذا المكان فإن عتيبة ستأكل بعضها ،، فكل من كان لي قدر عنده أن يغادر هذا المكان )) وتم هذا بالفعل واتجهوا في طريقهم وخمدت الفتنة ولله الحمد ،، ثم وصلوا إلى قرب (( بقعاء )) ونزلوا في مكان يسمى (( الجرب )) كان قد نزل به ( الجرباء ) فسمي باسمه وهو في الاتجاه الغربي من بقعاء ،، واستقروا الأمير سعد بن حتيرش مع جماعته الذين قدموا معه في بقعاء ، ((( وكانت بقعاء قبل قدوم الأسعدة يسكنها الفضول )))) ،، وتم حلف بينه وبين ( المستت ) رجل له ستة أصابع من الجعفر من شمر وجرى بينهم عهد على أن شرق مريقب ( جبل موجود إلى الآن في بقعاء ): يكون للمستت وجماعته وباقي البلد ( بقعاء ) تكون لابن حتيرش وجماعته ، وبالفعل تم هذا وإلى اليوم ،، شرق بقعاء للجعفر من شمر وباقي بقعاء للأساعدة ،، أخيرا تاريخ هجرة الأساعدة من رهاط إلى بقعاء !!!!!!!!!! أشرت إلى ذلك إشارة وهي أن الأساعدة قد حكموا الشريف بركات ،، ثم سألت النسابين بإلحاح متى حدث هذا ؟؟؟ فقالوا الذي نحفظه عن آبائنا عن آبائهم هو أنه بعد أن حكم بينهم الشريف بركات بعد ذلك بسبعة أشهر أرسل مفاتيح البيت الحرام للسلطان العثماني (( سليم الأول )) ،، فقمت مستعينا بالله تعالى ببحث متى استلم السلطان سليم الأول مفاتيح البيت الحرام من الشريف بركات ؟؟؟؟؟ فوجدت ذلك عام 926هجري أي قبل خمس مئة سنة تقريبا ،، أي أن جلوة الأساعدة لها الآن خمس مئة سنة تقريبا ،، أيها الأحبة أعتذر عن الإثقال عليكم وأقسم بالله أني مجرد ناقل لشيء سمعته ،، ولا أعني أن كل شيء أقوله بأن يؤخذ مأخذ التسليم والقبول ،، لا ...... ولكن أحسب أني بذلت جهدا متواضعا في النقل والبحث ،، وتقبلوا تحيات محبكم ابن سعد بن حتيرش الأسعدي ،، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،، |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 7 | |||
|
![]() الاخ ابن سعد ابن حتيرش
مشكور على المعلومات القيمه بخصوص جلوة الاساعده الى بقعا . وحيث انك اشرت الى مصادر من الرواة الثقاة .. فهل لنا ان نطلب منك سرد بعض المعلومات عما حدث بعد وصولهم الى بقعا وتفرق الكثير منهم الى الزلفى والجوف والقصيم والاحساء : 1. يعني مثلا كم المده التي اقاموا في بقعا ثم غادروها الى الجهات التي ذكرتها ؟ 2. هل كانوا كلهم باديه في ذلك الوقت وتحضر بعضهم اللذين مكثوا في بقعا والزلفي والجوف والقصيم . واما اللذين اتجهوا للاحساء استمروا في حياة الباديه ؟ 3 . ذكر العوائل الرئيسيه ( واقصد بالعوائل الرئيسيه ) اللذين ينتسبون للجد الاعلى .. او كما تشاء من تفاصيل . 4. اي معلومات اخرى تراها للفائده . ولك اطيب التحيه والتقدير . النداوي الاسعدي |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 8 | |||
|
![]() أبشر ابن العم ، وعندي بفضل الله معلومات كثيرة حول ما تسأل عنه ، وسأجيبك إلى ما سألت ، لكن أطلب منك أن تمهلني إلى الجمعة القادم وأنا بانتظار مشاركات الإخوة من أجل تمام الفائدة ،
محبكم ابن سعد بن حتيرش الأسعدي ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 9 | |||
|
![]() السلام عليكم.
والله ماقصرت يا ابن سعد بن حتيرش فقد أتحفتنا بالجديد. نتطلع منك المزيد. وشكرا. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 10 | |||||
|
![]() ماقصرت يابن حتيرش على هالمجهود والله يكثر من امثالك واسمح لي بالاضافة ولازم تصبر علي انت وعيال عمي ولكن بعد دمج الموضوع هذا بالذي قبلة حتى لاتتشتت مادة الموضوع ويتناسق الكلام ويسهل الرجوع اليه . واذا اردت ان تغير اسم الموضوع فلك ذلك .
والسماح منكم على التقطع بالدخول للمنتدى ... لبعض الظروف . مشرفنا العزيز " الصريح " مايقصر وسامحلي ![]()
|
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
العلامات المرجعية |
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
![]() |
![]() |