شعب تركيا العظيم

[حد الرهيّف]

[img]http://[/img]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخاوي الليل2011

الاخ حد الرهيف

هذي كذبة كذبها البعض وصدقها الجميع وقد فندها بعض الكتاب في منتدى شمر بان ال رشيد هم اكثر العصاة على تركيا وفعلا لا اعلم لما نقول ال رشيد تابعين للعثمانين وقد بداو بعبدالله رحمه الله في خلافه مع تركيا حين فر هاربا من ابن عمه عيسى بن علي بعد ان جلب الترك لطرده ولكنه طردهم وعبيد الذي تخالف مع البيه في قصيدة يالبيه انا لكروش لاعطي ولا بيع فرفض حتى ا عطاءهم الفرس والتقرب لهم
ومحمد لم يذكر له تعامل مع الترك اما الجنازة فلم يذعن لاي شخص بل كان عصيا فتيا جنونيا رحمه الله لا يذعن لاحد وحتى نهايتهم رفضو التعامل مع الانجليز على استعادة امارتهم

اما الجربا فلما حاول صنع حكم ذاتي لانه لا يريد الترك ولم يقبل ان يكون تابع لهم مثل الباقين

و قبيلة شمر معروفة دوليا لاتذعن لنفسها وزعماءها فكيف تذعن للغريب فكل عاصي على قبيله وقريبه

ولك الشكر

أخي الكريم وجود خلاف بين الوالي وموليّه لا يعني العصيان أو الخروج عن أمره هذا إن وجد فعلاً خلاف بين ال رشيد والأتراك فلو نظرت لتاريخ قبائل نجد مثل عتيبه وقبائل الحجاز مثل حرب لهم معارك شهيره مع الترك وكذلك قبائل الرشايده في الحجاز في معركة بغى الشهيره والذي قال فيها عيد بن مربح((جانا بغى التركي ودارن الاكوان..دون الكرامه والوطن والعدودي) وحتى قبائل الجنوب لهم معارك مع الترك مثل قبائل بني شهر

لكن إبن رشيد هل تذكر لي معركه مشهوره بينه وبين الأتراك؟!

بالنسبه لعبدالله من ولاه على حائل هو الإمام بن سعود بعد أن طلب منه أن يتولى الأحساء ورفض

وذلك إكراماً منه في قتل مشاري.

بالنسبه لعبيد فلم يتولى الحكم حيث تولى الحكم أخوه عبدالله بعد أن لحق عبيد بأبناء عمه ال علي السبعه وقتلهم في ديوان الطويهر التميمي ليلاً وهم نيام في مدينة السليمي وهي ديره معروف لبني تميم القبيله المعروفه.

وبعدها تولى الحكم محمد(المهاد) بعد والده ومحمد قتل عمه عبيد في إختلاف بينهما وبعدها حكم حوالي 25 سنه.

بالنسبه للجنازه فصحيح إنه شجاع وقوي لكن لم تكن عنده حكمه وأستراتيجيه للحروب فلم تكن لديه.
خطط مضاده وأقوى من خطط الخصم كالتي كان يمتلكها
عبدالعزيز بن سعود.

أرفقت صوره مصغره تدل على مدى العلاقه بين الترك والجنازه.

الصور المرفقة

saad-6f9b6a670f[1].jpg‏ (74.2 كيلوبايت, المشاهدات 6)

آخر تعديل حد الرهيّف يوم 04-Aug-2011 في 02:56 AM.

[مخاوي الليل الشمري]

الاخ حد الرهيف
دام ان عبدالله تم تعيينه من قبل فيصل بن تركي وفيصل عصي على الترك فكيف تكون هناك علاقات بين تركيا وعبدالله بن رشيد وهو الذي فر منهم لكي لا يقتل
وعبيد ذكرت لك قصته مع البيه في قصيدة الكروش وانت ذكرت محمد المهاد رحمه الله وسكنه فسيح جناته ولم تذكر تعاونه مع تركيا والجنازة وغيره وهولاء هم الضياغم الحكام فقط لايوجد علاقات اخرى اما الصور وغيرها لاتعني ان هناك تبعية للترك طال عمرك
وان كانت عتيبة والرشايدة وحرب وغيرهم مقاتلين لتركيا فابن رشيد اولى من غيره في قتالهم لانه اقوى من هذه القبايل فكيف يعصون الترك قبايل عادية ولا يستطيع حاكم عتي مثل ابن رشيد عصيانها

حارب الانجليز فكيف لايحارب الترك ياعزيزي

وقبيلة شمر حاربت غير بن رشيد ياعزيزي ,, مثل بن علي قتل على يد التر ك وايضا ضاري المحمود قتل ليشمان الانجليزي لانه رفض بعض مطالبه للمال وبعض شيوخ العراق لم يرفضو
وقيل فيه
ذباح نجيمان ماهاب *** بالسيف ماهو باشية
نجيمان هو الجنرال الانجليزي

وهناك معركة قادها عبدالكريم الجربا حين قال من يقتل الثور ويقصد به الثور والي تركيا وقيل ان قتل الثور قامت القيامة حسب ضنون البدو وهذا طبعا حديث موضوع والمعركة معروفة حيث اجلاهم عبدالكريم من شمال العراق وثم عادو اليه وقتلوه بسبب خيانات البعض له

وحتى في عصرنا الحاضر يوجد عصيين على الحكومات ولا اثنى على احد ولكن الحقيقة

لك التحية

[حد الرهيّف]

بالنسبه لعبدالله صحيح من ولاه الإمام بن سعود لكن من جاء بعده أصبح موالي لترك.

ولنفرض أن عبدالله وعبيد و محمد والجنازه لم يتعاونوا مع الترك؟!

ألم يكن أبناء عمومتهم ال علي وهم من حكموا قبلهم وقتلهم عبيد الرشيد قد تعاونوا مع الترك؟!
فمعروف أن الإمام بن سعود كان ضد الترك بينما ال علي كانوا تحت سلطتهم وفر عبدالله ومن ثم أسترجع الحكم من ال علي والأتراك.

ثم بعده حكم إبنه محمد المهاد حتى عهد الجنازه والذي كان محالف الأتراك وبن سعود محالف الكويت والكويت محالفه بريطانيا بمعنى إبن سعود كان على حلف غير مباشر ببريطانيا وهو سبب إنقلاب الإخوان عليه.

[مخاوي الليل الشمري]

ألم يكن أبناء عمومتهم ال علي وهم من حكموا قبلهم وقتلهم عبيد الرشيد قد تعاونوا مع الترك؟!
فمعروف أن الإمام بن سعود كان ضد الترك بينما ال علي كانوا تحت سلطتهم وفر عبدالله ومن ثم أسترجع الحكم من ال علي والأتراك.

كيف يكونو ال رشيد حلفاء الترك وال علي نفس الوقت وهم اصلا خصوم لبعض ؟؟ فكيف يكون الترك في حزبين ؟؟
وبن علي كان ضدهم ولكن اتى بهم للقضاء على بن رشيد واطماعهم اي تحالف معهم ,, والدول الان تتحالف فيما بينها ولم تكن لاحد تبعية

وبن سعود ايضا جعلوه عميلا للانجليز وهذي كذبة اخرى انطوت على الجميع وكنا نضن ان الانجليز لهم اليد الطولى في تنصيبه وتخضيع القبايل وهذا ايضا تضليل اخر مثل تضليل الرشيد والترك قد يكون بينهم تحالف ومساعدة غير مباشرة فقط لكن هولت في نظر البعض

وشكرااا للك

[العضياني العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخاوي الليل2011

كيف يكونو ال رشيد حلفاء الترك وال علي نفس الوقت وهم اصلا خصوم لبعض ؟؟ فكيف يكون الترك في حزبين ؟؟
وبن علي كان ضدهم ولكن اتى بهم للقضاء على بن رشيد واطماعهم اي تحالف معهم ,, والدول الان تتحالف فيما بينها ولم تكن لاحد تبعية

وبن سعود ايضا جعلوه عميلا للانجليز وهذي كذبة اخرى انطوت على الجميع وكنا نضن ان الانجليز لهم اليد الطولى في تنصيبه وتخضيع القبايل وهذا ايضا تضليل اخر مثل تضليل الرشيد والترك قد يكون بينهم تحالف ومساعدة غير مباشرة فقط لكن هولت في نظر البعض

وشكرااا للك

نعم اخي هذه كذبه من الانجليز وهل تظنون ان ابناء القبايل بهذه السذاجة الم يكن لديهم عقلاء وحكماء وهم قبلوا بالملك عبدالعزيز لما رآو من محاسن به ورجل قائد يصلح ان يكون مؤسس ومدير هذه المملكة فطيب الله ثراه وابناء،القبائل،الكرام

[حد الرهيّف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخاوي الليل2011

كيف يكونو ال رشيد حلفاء الترك وال علي نفس الوقت وهم اصلا خصوم لبعض ؟؟ فكيف يكون الترك في حزبين ؟؟
وبن علي كان ضدهم ولكن اتى بهم للقضاء على بن رشيد واطماعهم اي تحالف معهم ,, والدول الان تتحالف فيما بينها ولم تكن لاحد تبعية

وبن سعود ايضا جعلوه عميلا للانجليز وهذي كذبة اخرى انطوت على الجميع وكنا نضن ان الانجليز لهم اليد الطولى في تنصيبه وتخضيع القبايل وهذا ايضا تضليل اخر مثل تضليل الرشيد والترك قد يكون بينهم تحالف ومساعدة غير مباشرة فقط لكن هولت في نظر البعض

وشكرااا للك

أخي اللعبه السياسيه لا تعرف صديق للأبد ولا عدو للأبد وهذه قاعده عالميه لمن يفهم السياسه تماماً.
هذا اولاً. ثم يا أخي من يعرف لعبة السياسه هو من يعرف اللعب على الحبلين تماماً كما تلعب أمريكا مع العرب.

ثم أنا قلت ال علي كانوا حلفاء لترك وعبدالله هرب واستنجد ببن سعود ومن ثم حكم ، ولا تظن الترك سوف يخلصوا لآل علي ويقولوا حرام مافعل بهم سوف نأخذ بثارهم ؟!!
هم عندما علماء بمقتلهم أرادو كسب الحاكم الجديد وصحيح كان عبدالله على علاقه جيده مع بن سعود

ولكن من جاء بعده حارب بن سعود مثل الجنازه وأحسن علاقته بالترك؟!

وهل تريد أن تقول أن عبدالعزيز الرشيد كان يحارب الترك ويحارب مبارك الصباح المتحالف مع الانجليز
ويحارب الملك عبدالعزيز ويحارب الأشراف (لأنهم حلفاء الترك) لابد أن يحاربهم رغم أني لم أسمع له حرب معهم لكن على إفتراض ماتقول، بمعنى أنه يحارب في أربع إتجاهات يا أخي هذا أمر لا يمكن!!

إذن يا أخي وكأنك تقول الرشيد مدعوم بقدره إلهيه؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



يا أخي هكذا دولة الرشيد قطعت أوصالها والمعروف أن المدد يأتي له عن طريق الترك مثل المدافع وغيرها؟

والا كيف صمد أمام قبائل نجد كلها ؟!! هل تقول بأن شمر قادره على قبائل نجد كلها؟!!

وهي قد هزمت بعدة معارك أمام عدة قبائل في نجد؟!!!!

على سبيل المثال لم يقدروا على عنزه وعقاب العواجي الا بإستنجادهم بربعهم أهل الجزيره (زوبع) في العراق ورواية عنزه تقول أنهم قتلوه غدراً وليس بطوله وقوه وشجاعه

وقد قيل أنهم أخذوا بثاره.

آخر تعديل حد الرهيّف يوم 04-Aug-2011 في 10:09 AM.

[ابو ياسر22]

تركيا بذاك الوقت ليس قوية لاكنها استغلت ضعف القبائل العربية وتناحرها وتشتتها وموالاه البعض لها ولو كانت القبائل على قلب واحد لما دخلوا الاتراك شبراً من الجزيرة العربية ... شكراً لك

آخر تعديل ابو ياسر22 يوم 04-Aug-2011 في 10:34 AM.

[مخاوي الليل الشمري]

اللعبه السياسيه لا تعرف صديق للأبد ولا عدو للأبد وهذه قاعده عالميه لمن يفهم السياسه تماماً.
هذا اولاً. ثم يا أخي من يعرف لعبة السياسه هو من يعرف اللعب على الحبلين تماماً كما تلعب أمريكا مع العرب.

ثم أنا قلت ال علي كانوا حلفاء لترك وعبدالله هرب واستنجد ببن سعود ومن ثم حكم ، ولا تظن الترك سوف يخلصوا لآل علي ويقولوا حرام مافعل بهم سوف نأخذ بثارهم ؟!!
هم عندما علماء بمقتلهم أرادو كسب الحاكم الجديد وصحيح كان عبدالله على علاقه جيده مع بن سعود

العزيز حد الرهيف
كلامك متخالف ماقدرت امسك شي لكن قلت لك ان العمالة اصيب بها بن رشيد وبن سعود وبن علي وحتى لو تبحث في تاريخ بن عريعر وحتى وقتنا الحاضر اصيب بها صدام والقذافي والشاه واثبت الزمن عكس ذالك بانهم هم الاعتي والاقوى ضد الانجليز والامريكان
وايضا جمال عبدالناصر وغيره قيل جلبوه لااستعمار فهذه تهمة تلقى لكل من يصل السلطة ربما لاعتلاءه القمة والبعض يحاول يخفي هزائمة من هذه الدول فيرميهم بالعمالة
وردي نفس ردي على بعض الاخوة بن رشيد ذهب بخيرة وشره واستطاع ان يهزم دول مجمتمعة وليست قبايل ياعزيزي مثل حرب الصريف اجتمعت عليه مايقارب 7 حكام مدعومين بالاسلحة الانجليزية وستطاع هزمهم ولاتنسى ان العجان والقحاطين وهم اقرب لشمر كانو ضد بن رشيد وكنت ساذكر مقارنة بين ال رشيد وال سعود في موضوع مستقل بس انت اثرت بعض النقاط وانشغلت عنه يالغالي

اما قبيلة شمر فحالها حال القبايل في الحروب تخسر وتتنتصر ولكن لقبت بغلبا لكثرة غلبهم الاعداء وهزمهم والعواجي كان ضديده الغيثة من الدغيرات فقط حتى بقية الدغيرات لم يشتركوا في الحرب الا نادرا
فاين الحسين المجلا في الحساء عند ابن عريعر ,, الحكام بن علي كان ضدهم وفي الجزيرة فهيد الجربا كان متورط بالعراق والاتراك وغيرهم وان قيل قتل غدرا فلم يذكره حتى سعدون العواجي رحمه الله بل قال لا وابعيني مايجاجون ذباح اي لايخافون من احد

والتحية لك

[مخاوي الليل الشمري]

شكرا لك يابوياسر
لكن تركيا قوية وقوية جدا قهرت نابليون امبراطور فرنسا العظيم الذي حاول مصالحة الروس لكي يتخلص من العثمانيين ويستعيد القسطنطينة وقهرو المماليك وغيرهم
ومن ثم انتصروا على العرب في اكثر من معركة وجميع الامم في وقتهم تخشاهم

لك التحية

[أحمد المالكي]

الحمد لله الذي خلصنا من براثن الاتراك الذين نشروا الجهل في جزيرتنا وفي عهدهم عمت وطمت المشاكل بين القبايل عندما كانوا يضربون كل قبيلة بالاخرى فتاريخهم القديم الرائع شيء وتاريخهم اللاحق شيء اخر ثم كنت اتمنى الا تضع مقارنة بينهم وبين الامويين والعباسيين فالعرب العرب هم مادة الاسلام وامتدحهم النبي صلى الله عليه وسلم وبهم بدا مشوار الفتوحات وفضلهم على العثمانيين انفسهم قبل غيرهم فمن اين دخل العثمانيون الى التاريخ الاسلامي؟ الا من خلال البوابة العربية في ايام الدولة العباسية فاكتب عن العثمانيين ولكن لندع اسلافنا العرب جانبا وشكرا