ديار بني عامر ق5هـ وما بعده ...في قلب ديار عتيبة

[هنيدس الروقي]

في الموضوع الاصلي فوق
شاكرا لك المرور

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*

[إبن بجران]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته00000

ياهنيدس انا من اشد المتابعين لك ويعلم الله إنني امضي وقتاً طويلاً في المنتدى

واقراء ماتكتبه000واشكرك على هذا الجهد العظيم00

بس انا حاس اني توهقت0000انت الحين تقول عيال منصور من شبابه التي من بني هلال!!!

وقبل يالغالي تقول من غزية جشم!! فعلاً انا توهقت!!!

وش السالفه!!

وممكن سؤال بسيط جداً لو سمحت يالغالي

كيف حققت ان ذوي منصور الذين ذكرهم ابن خلدون هم نفسهم عيال منصور

اللي من برقا من عتيبه!!؟


تحياتي يالغالي00

[هنيدس الروقي]

الاخ العصيمي
بعد التحيه والتقدير
عيال منصور من غزية بحسب ما عرضناه في موضوع لماذا يقولون ان في عتيبة قبائل من قحطان ...الخ
والمعروف عند ابناء عتيبة ان عيال منصور من شبابه وهو ما ذكره ابن خلدون
فهل تستطيع ان تقول ان عيال منصور ليسو من أصول حلف شبابه ؟؟؟؟ طبعا لا
ثم لاحظ انه وصفهم بالاحلاف اي حلفاء لهم
اما كون ان هؤلاء هم عيال منصور المعنيين عند ابن خلدون فنقول :
ـ ان تشابه الاسماء يكون باسم او اسمين فقط .... اما ان تذكر الكتب القديمة قبيلة عن بكرة ابيها بفروعها فهذا أمر يختلف ، والمعروف ان بني هلال لم يهاجرو كلهم بل منهم بقايا وقد ذكر العلماء والمؤرخون ان ديار بني هلال ق 5 هـ وما بعده هي نفسها ديار عتيبة ومسميات فروع هلال المشهوره باقية حتى الان في عتيبة بما فيها مسمى عتيبة نفسه .
ـ ثانيا الموروث القبلي في عتيبة يقول : " اذا نادى المنادي يا عيال منصور جاءت قبائل عتيبة والشام وشمال افريقيا " وقالو نفس الشي عن شبابة كناية عن الكثره وعن امتداد هؤلاء بهؤلاك فالاصول والحلف
ـ ثالثاً نسابة عتيبة في الماضي وكبار السن في بعض فروعها في الحجاز يقولون ان اصولهم من بني هلال .
تحياتي

[هنيدس الروقي]

ملاحظة : بعض الكتاب علق في بعض المنتديات وبعض المقالات في الصحف وقال فيما معناه :
" ان رفع النسب الى ادم امر مذموم ولا يجوز ، اذ كيف يعرف الانسان انه من آدم "

نقول : نحن نعرف اننا من آدم هكذا علمنا الاسلام لان الله خاطب الانسان " يا بني آدم "، وكلام هؤلاء المنتقدين لتسلسل النسب الذي وضعناه دليل على عدم اعترافهم بأبوه ادم لهم والعياذ بالله

[جري ابن هملان]

ولا زالت التجاوزات مستمره

الادارة

[ابن صعصعه]

الا خ صعب المنال
خذ عندك
* قال الكندي : ( رنية يسكنها بنو عقيل ) 0
* قال الهمداني : ( بلد هلال : رنية و أبيدة ) 0 و قال الهمداني : (أبيدة : مابين الحرة وناهية وبها واد عظيم من أعظم أعراض نجد يسمى تربة )0
* قال عرام السلمي : ( رنية وبيشة و تثليث ويبمبم و عقيق تمرة كلها لعقيل )
تعرف منهم بنو هلال وبنو عقيل والا اعلمك 0

لا وازيدك من الشعر بيت حتى بيشة يسكنها بطن من هوازن وهي اخر حدود هوازن في الماضي وهم بنو مره بن صعصعة بن بكر بن هوازن ( بنو سلول ) وكان يسكنها بنو هلا ل والضباب كذلك وهم يجاورون بني عمهم بني عامر بن صعصعه ابن بكر بن هوازن ( سبيع ) في رنية وفي الخرمه

وعلى فكره بغيت احطه موضوع منفرد باسم بلاد بني عامر من قبل الاسلام حتى وقتنا الحاضر ولكن خليته مع الموضوع الاصلي

تحياتي

[السيف الهلالي]

نعم ابيده كانت لبني هلال في ق3 كما ذكر الهمداني ق3 ..ولكن بني هلال انتقلوا الى بسائط الطائف في القرن الخامس يقول هنيدس تعليقا على ما ذكره ابن خثلان وقد اورد ما اوردت هنا :
واذا كنت تقول ان أبيدة عند الهمداني ق 3 هـ لبني هلال ، فهاهم سكان البلاد قد تغيرو في القرن السادس قال يا قوت ق 6 هـ :
" أ أبِيدَة: بفتح أوله وكسر ثانيه وياءٍ ساكنه ودال مهملة، منزل من منازل أزد السراة" ياقوت
وقال البكري :
"أبيدة" بفتح أوله، وبالدال المهملة: منزل بنى سلامان من الازد بالسراة، ...قال أبو داود: أبيدة: أرض خثعم، " البكري

وخثعم حلف قبلي كما تعلم وكما نصت بذلك كتب التواريخ ومنها بنو عامر التيم التي منه سبيع التيم والذين يعودون في كلب من قضاعه والاخ السيف الهلالي وضح وبين بالمصادر ان الاكلبي ذكر ان امتداد بنو عامر التي من حلف خثعم تحاذي سبيع وقال ان القريحاء من بلادهم في الازمان الماضيه والجاسر يقول ان القريحاء هي رنية

[ابن صعصعه]

طالعت كتاب ياقوت الحموي فتفضلو بعض ماقاله في القرن السادس الهجري

تربة
بالضم ثم الفتح ، قال عرام : تربة واد بالقرب من مكه على مسافة يومين منها يصب في بستان ابن عامر ، يسكنه بنو هلال
ويقول ايضا
تربة واد للضباب طوله ثلاث ليال ويشاركهم فيه هلال وعامر بن ربيعه
قال احمد الهمداني تربه ورنيه وبيشة هذه الثلاثة اوديه ضخام اسافلها في نجد واعاليها في السراة
قال المثل عرف بطني بطن تربة والقائل عامر بن مالك ابن جعفر ملاعب الاسنه
وكان ولد فيه وهو من ديارهم

رنيه
قرية في حد تبالة عن ابي الاشعث يسكنها بنو عقيل

كور
من ارض اليمامة حكاه الازهري عن حبيب وقال غيره : كور جبل بين اليمامة ومكة لبني عامر ثم لبني سلول منهم
( المعروف ان بني سلول اصبحو ينسبون في بني عامر بن صعصعة من باب انتساب الاخ لاخيه فيعرفون ب سلول ابن عامر مثل ناهس اخ شهران واصبحت اليوم احد قبايل شهران )

بيشة
قال عقيل جميع بني خفاجه يجتمعون ببيشة ورنية
ويقول
وفي بيشة بطون من الناس كثيره من خثعم وهلال وسواءة بن عامر بن صعصعة وسلول وعقيل والضباب وقريش

وانتظرو المزيد عن ديار بني عامر بن صعصعة

[ابن صعصعه]

من ماسبق يتضح ان ديار بني عامر بن صعصعه هي الاراضي اللتي فيها قبيلة سبيع الان وتحديدا هي
تربه ( وادي سبيع ) ومعه بستان ابن عامر
رنيه والكور
بيشة
وبين يدي الان كتاب بلاد العرب للاصمعي وجميع ماذكرت من معلومات استقيتها من كتاب معجم البلدان لياقوت الحموي يعضدها هذا الكتاب ويزيد ويفصل فيها
وانشاء الله تجدون بعض منها هنا في منتدى الهيلا

تقبلو تحياتي

[ابن صعصعه]

كتاب بلاد العرب للاصمعي وقيل للحسن بن عبدالله الاصفهاني
وحقق الكتاب حمد الجاسر والدكتور صالح العلي