قضيةاجتماعية تحتاج آرائكم !

[فهد النفيعي]

وش رايك اني عرف عمده لحي من الاحياء وساكن في حي ثاني بينه وبين الحي اللي هو عمدته اكثر من عشرين كيلو

[عبدالمجيدالشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد النفيعي

وش رايك اني عرف عمده لحي من الاحياء وساكن في حي ثاني بينه وبين الحي اللي هو عمدته اكثر من عشرين كيلو

ياكثرهم طال عمرك بس صبرك شوي وتشوف باذن الله تنظيمات أخرى جديدة فيما يتعلق بالعمدة .

[نبض المشاعر]

المشاعر
حياك الله وأجبت عن متطلبات العمدة حالياً من مؤهلة حتى واجباتة ..
بشكل رائع

ولكن يااخي العزيز إنني والله أعجب ممن يطالبون بدور أكبر للعمد ، ويفترضون أن رجلاً واحداً يستطيع تأدية كل الأدوار التي ذكرها العضو عبدالمجيد في المناقشة.
تخيل معي عمدة أحد أحياء الدمام الذي قد يسكنه مئة ألف إنسان ، يعرف أسماءهم وعناوينهم وأحوالهم الشخصية وسلوكياتهم !

مثل هذا الرجل بهذا الكم الهائل من البيانات يحتاج لذاكرة سوبر كمبيوتر.

الحياة ،ياسيدي، الآن أكثر تعقيداً من الحياة قبل خمسين عاما، والسكان الآن يأتون ويغادرون وحركة الحياة وديناميكيتها لا تمكن أحداً من معرفة مايدور في العمارة التي يسكنها ناهيك عن معرفة ما يدور في الحي بكامله.
العمدة الان ، من أكبر المعوقات البيروقراطية التي يواجهها المواطن عند حاجته لختم بعض الأوراق الحكومية وخاصة ما يسمى التعريف ، وكأن المواطن نكرة ، فكيف يقوم العمدة بتعريف شخص لا يعرفه من الذين أجبرتهم ظروفهم الوظيفية للإنتقال للسكن في هذا الحي أو ذاك؟
أمام العمدة خياران لا ثالث لهما إما التوقيع وتحمل تبعية ذلك ، أو الرفض وترك المواطن في حيص بيص .
السؤال هو: أبعد كل الأوراق الثبوتية التي نحملها نحتاج فعلاً إلى تعريف ؟...عجبي!


دام الود

التوقيع

دنيــــا ومــن يـــــدري كلــــ شــــئ يصـــير فيهــــا

[عبدالمجيدالشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبض المشاعر

المشاعر
حياك الله وأجبت عن متطلبات العمدة حالياً من مؤهلة حتى واجباتة ..
بشكل رائع

ولكن يااخي العزيز إنني والله أعجب ممن يطالبون بدور أكبر للعمد ، ويفترضون أن رجلاً واحداً يستطيع تأدية كل الأدوار التي ذكرها العضو عبدالمجيد في المناقشة.
تخيل معي عمدة أحد أحياء الدمام الذي قد يسكنه مئة ألف إنسان ، يعرف أسماءهم وعناوينهم وأحوالهم الشخصية وسلوكياتهم !

مثل هذا الرجل بهذا الكم الهائل من البيانات يحتاج لذاكرة سوبر كمبيوتر.

الحياة ،ياسيدي، الآن أكثر تعقيداً من الحياة قبل خمسين عاما، والسكان الآن يأتون ويغادرون وحركة الحياة وديناميكيتها لا تمكن أحداً من معرفة مايدور في العمارة التي يسكنها ناهيك عن معرفة ما يدور في الحي بكامله.
العمدة الان ، من أكبر المعوقات البيروقراطية التي يواجهها المواطن عند حاجته لختم بعض الأوراق الحكومية وخاصة ما يسمى التعريف ، وكأن المواطن نكرة ، فكيف يقوم العمدة بتعريف شخص لا يعرفه من الذين أجبرتهم ظروفهم الوظيفية للإنتقال للسكن في هذا الحي أو ذاك؟
أمام العمدة خياران لا ثالث لهما إما التوقيع وتحمل تبعية ذلك ، أو الرفض وترك المواطن في حيص بيص .
السؤال هو: أبعد كل الأوراق الثبوتية التي نحملها نحتاج فعلاً إلى تعريف ؟...عجبي!


دام الود

لذلك ولما تفضلت به ياطويل العمر نحن بحاجة لمعالجة هذه المشكلة الحقيقة فعليا وهانذا أفعل منذ فترة للوقوف على مثل هذه الثغرات ولكن بحاجة للمساهمة في مشروع البحث والذي سأقف على تفعيله بأذن الواحد الأحد حتى لو وصل ماوصل من العقبات .

[eMoTiOn]

أستاذي الفاضل نبض المشاعر كما جاء في ردي على الاخ عبدالمجيد نحن نعتبر دوله ناميه,ولذلك ليس لدينا التجارب الكافيه التي تسمح لنا او تخولنا من خوض كثير من امور حياتنا العمليه, وبناء على ذلك يجب علينا الاستعانه بالخبرات الخارجيه والاخذ بملاحظاتهم.

أتى في ردك كيف شخص واحد يقوم بكل هذا المهام وركزت على ان دور العمده لا يستوعب او يتحمل المهام المناطه له هنا انا اتفق معاك, ولكن لماذا دور العمده لا يتحمل كل هذي المهام هذا مااسورده في كلامي التالي:

اولاَ اخي سوء التخطيط والتخبط واخذ الامور بأاقل اهميه.

ثانيامازلت اصر والح على تفعيل دور العمده, فمثلا منحه الاستقلاليه عن وضعه الحالي بان لايكون جزء من قسم الشطه ويراجع ادارة الشرط, بل يكون ادارة مستقله لها موظفينها الخاصين الذين يراجعون العمده مباشره ويكون الموقع في نفس الحي, من ارشيف ومركز معلومات الحي ومتابعة الحي.

ثالثاَ الزام المكاتب العقاريه على التعاون مع مراكز العمد بتغذيتهم بالمعلومات الازمه والجديده في حال يكون هناك سكان جدد حتى يتم اضافتهم الى مركز المعلومات.

ومازلت اصر أستاذي الفاضل على ان الدول التي تسبقنا بمراحل كثيره في التقدم مازلت تحتفظ بمركز العمده في شؤنها البلدي وان لا نحصر دور العمده فقط في تعريف سكان الحي فهذا جزء بسيط فقط من مهام العمده.


عدم وجود الوعي والثقه والاعتماد على الاجراءت الروتينيه المعقده هي ماجعلت المواطن ابن هذا الوطن الذي يحمل اثبات هويه تدل على هويته وانتمائه الى هذا الوطن ان يكون غريب في وطنه يبحث عن من يعرفه للجهات الرسميه ويزكيه
فأنا معاك في هذي النقطه والمفروض ان يتم الغائها وشطبها لقد اكل الزمان عليها وشرب .



لك كل الاحترام والتقدير

التوقيع

[عبدالمجيدالشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشاعر

أستاذي الفاضل نبض المشاعر كما جاء في ردي على الاخ عبدالمجيد نحن نعتبر دوله ناميه,ولذلك ليس لدينا التجارب الكافيه التي تسمح لنا او تخولنا من خوض كثير من امور حياتنا العمليه, وبناء على ذلك يجب علينا الاستعانه بالخبرات الخارجيه والاخذ بملاحظاتهم.

أتى في ردك كيف شخص واحد يقوم بكل هذا المهام وركزت على ان دور العمده لا يستوعب او يتحمل المهام المناطه له هنا انا اتفق معاك, ولكن لماذا دور العمده لا يتحمل كل هذي المهام هذا مااسورده في كلامي التالي:

اولاَ اخي سوء التخطيط والتخبط واخذ الامور بأاقل اهميه.

ثانيامازلت اصر والح على تفعيل دور العمده, فمثلا منحه الاستقلاليه عن وضعه الحالي بان لايكون جزء من قسم الشطه ويراجع ادارة الشرط, بل يكون ادارة مستقله لها موظفينها الخاصين الذين يراجعون العمده مباشره ويكون الموقع في نفس الحي, من ارشيف ومركز معلومات الحي ومتابعة الحي.

ثالثاَ الزام المكاتب العقاريه على التعاون مع مراكز العمد بتغذيتهم بالمعلومات الازمه والجديده في حال يكون هناك سكان جدد حتى يتم اضافتهم الى مركز المعلومات.

ومازلت اصر أستاذي الفاضل على ان الدول التي تسبقنا بمراحل كثيره في التقدم مازلت تحتفظ بمركز العمده في شؤنها البلدي وان لا نحصر دور العمده فقط في تعريف سكان الحي فهذا جزء بسيط فقط من مهام العمده.


عدم وجود الوعي والثقه والاعتماد على الاجراءت الروتينيه المعقده هي ماجعلت المواطن ابن هذا الوطن الذي يحمل اثبات هويه تدل على هويته وانتمائه الى هذا الوطن ان يكون غريب في وطنه يبحث عن من يعرفه للجهات الرسميه ويزكيه
فأنا معاك في هذي النقطه والمفروض ان يتم الغائها وشطبها لقد اكل الزمان عليها وشرب .



لك كل الاحترام والتقدير

أستاذي الفاضل نبض المشاعر كما جاء في ردي على الاخ عبدالمجيد نحن نعتبر دوله ناميه,ولذلك ليس لدينا التجارب الكافيه التي تسمح لنا او تخولنا من خوض كثير من امور حياتنا العمليه, وبناء على ذلك يجب علينا الاستعانه بالخبرات الخارجيه والاخذ بملاحظاتهم.
بيض الله وجهك أخوي المشاعر على هذا الوعي الذي يلامس واقعنا وواقع ما سرت اليه في بحثي عندما غادرت البلاد الى عدة أقطار منها ( مصر – الكويت – الامارات – قطر – بريطانيا – امريكا ) وقد أستعنت بعدة تنظيمات قد تنجح تجربتها باذن الله في هذا الموضوع .
أتى في ردك كيف شخص واحد يقوم بكل هذا المهام وركزت على ان دور العمده لا يستوعب او يتحمل المهام المناطه له هنا انا اتفق معاك, ولكن لماذا دور العمده لا يتحمل كل هذي المهام هذا مااسورده في كلامي التالي:

اولاَ- اخي سوء التخطيط والتخبط واخذ الامور بأاقل اهميه.

صدقت والله لاحظ عندك أزقت مكة وجدة تكفيك ولاحظ الاحياء الحديثة الفارغة أمنية واجتماعية وافتقادها لأبسط الخدمات التي تحتم على الساكن الخوض داخل زحام المدينة على شان ريالين تميز وفول .
ثانيا- مازلت اصر والح على تفعيل دور العمده, فمثلا منحه الاستقلاليه عن وضعه الحالي بان لايكون جزء من قسم الشطه ويراجع ادارة الشرط, بل يكون ادارة مستقله لها موظفينها الخاصين الذين يراجعون العمده مباشره ويكون الموقع في نفس الحي, من ارشيف ومركز معلومات الحي ومتابعة الحي.
سترى في سياق البحث كما أوضحت لك سابقا ماهو مسمى العمدة الجديد وماهي الادوار الامنية والاجتماعية التي سترتبط به ( حاكم اداري مصغر ) .
ثالثاَ - الزام المكاتب العقاريه على التعاون مع مراكز العمد بتغذيتهم بالمعلومات الازمه والجديده في حال يكون هناك سكان جدد حتى يتم اضافتهم الى مركز المعلومات.
سترى في سياق البحث كما أوضحت لك سابقا ماهو مسمى العمدة الجديد وماهي الادوار الامنية والاجتماعية التي سترتبط به ( حاكم اداري مصغر ) .
ومازلت اصر أستاذي الفاضل على ان الدول التي تسبقنا بمراحل كثيره في التقدم مازلت تحتفظ بمركز العمده في شؤنها البلدي وان لا نحصر دور العمده فقط في تعريف سكان الحي فهذا جزء بسيط فقط من مهام العمده.

صدقت في ذلك

عدم وجود الوعي والثقه والاعتماد على الاجراءت الروتينيه المعقده هي ماجعلت المواطن ابن هذا الوطن الذي يحمل اثبات هويه تدل على هويته وانتمائه الى هذا الوطن ان يكون غريب في وطنه يبحث عن من يعرفه للجهات الرسميه ويزكيه
فأنا معاك في هذي النقطه والمفروض ان يتم الغائها وشطبها لقد اكل الزمان عليها وشرب .
صحيح معكما في ذلك ولكن الا ترى بأن النصابين أكثر من الصاحين وستعون ماذا أعني بذلك لاحقا ولكن ربما يكون برهان ذلك في أواخر البحث سأعطيكما مثلا واحد على هذه الظاهرة التي نهجتم اليها في عدم وجود من يعرف على المواطن وهي ( مواطن كل فترة يسكن في شقة وعليه من السوابق مالايعد ولايحصى ولا يسدد الاجار سيضطر احد اصحاب العقار على ان يخرج ويخلى المستاجر الشقة بدون مقابل لانه فقد الامل في دفعة حقه ونصيبه من الاجار وهكذا ينتقل وفي نفس المدينة وربما في نفس الحي اللهم انه يغير الشارع ويسكن لدى شخص آخر ويفعل مع الاخير ما فعله مع السابق وستكون النتيجة طبعا وكما يظهر كالسابقة وهنا لو ربط انضباطية وسلوك السكان بمراكز الاحياء الاسم الجديد في بحثنا بدلا عن عمدة الحي لا ماكان الذي سبق وان حل باصحابنا اصحاب الشقق بل عرف المستاجر من سيرته السابق وطبيعي ستسألوني كيف سأوضح ذلك لكم لاحقا في سياق البحث مستمتعين في آرائكم وسجلوا اعجابي في مداخلاتكم الرائعة والنافعة وفقكم الباري لما يحب ويرضى .

[eMoTiOn]

أستاذي العزيز عبدالمجيد الشمري ارئ أننا متفقين في جميع النقاط ولو كان هناك اضافة او تعديل يخدم الموضوع وهذا جميل.

لكني سأقف عند نقطه وأحده وساتناولها بطريقتي الا وهي :

عدم وجود الوعي والثقه والاعتماد على الاجراءت الروتينيه المعقده هي ماجعلت المواطن ابن هذا الوطن الذي يحمل اثبات هويه تدل على هويته وانتمائه الى هذا الوطن ان يكون غريب في وطنه يبحث عن من يعرفه للجهات الرسميه ويزكيه
فأنا معاك في هذي النقطه والمفروض ان يتم الغائها وشطبها لقد اكل الزمان عليها وشرب .
صحيح معكما في ذلك ولكن الا ترى بأن النصابين أكثر من الصاحين وستعون ماذا أعني بذلك لاحقا ولكن ربما يكون برهان ذلك في أواخر البحث سأعطيكما مثلا واحد على هذه الظاهرة التي نهجتم اليها في عدم وجود من يعرف على المواطن وهي ( مواطن كل فترة يسكن في شقة وعليه من السوابق مالايعد ولايحصى ولا يسدد الاجار سيضطر احد اصحاب العقار على ان يخرج ويخلى المستاجر الشقة بدون مقابل لانه فقد الامل في دفعة حقه ونصيبه من الاجار وهكذا ينتقل وفي نفس المدينة وربما في نفس الحي اللهم انه يغير الشارع ويسكن لدى شخص آخر ويفعل مع الاخير ما فعله مع السابق وستكون النتيجة طبعا وكما يظهر كالسابقة وهنا لو ربط انضباطية وسلوك السكان بمراكز الاحياء الاسم الجديد في بحثنا بدلا عن عمدة الحي لا ماكان الذي سبق وان حل باصحابنا اصحاب الشقق بل عرف المستاجر من سيرته السابق وطبيعي ستسألوني كيف سأوضح ذلك لكم لاحقا في سياق البحث مستمتعين في آرائكم وسجلوا اعجابي في مداخلاتكم الرائعة والنافعة وفقكم الباري لما يحب ويرضى .

أذا اردنا أكمال المشوار والنجاح لانضع العوائق نصب أعيننا ونجعلها من أولويات الطرح ولا أعني ان نغفل عنها على قولتنا بالبدو ( لا بذلت مجهودي ومجهود فاطري ما لاحقني ملام )

نحن الان نعيش في عصر تطور أنظهة المعلومات وسرعة نقلهاوتبادلها وللقضى والحد من هذي المشكله التي تورق المجتمع ومالك العقار وبما أن النصابين والمحتالين والمتلاعبين كثر يلزم التفكير في حل للمعضله حل جذري وهو ان يتم ربط مكاتب العقار والاجهات الامنيه و(مكاتب العمداذا سلمنا بالنقاش انف الذكر) بمركز معلومات واحد يغذي جميع الاقسام في نفس اللحظه.

كيف تتم العمليه من الطبيعي ان مالك العقار سيتقدم للاجهات الرسيمه بخطاب رسمي يبلغهم فيه بان المستأجر لم يوفيه اجاره كامله وبعد التحقق وأثبات صحة دعاوة وعدم تجاول المستاجر من دفع المستحقات المطلوبه عليه ومن خلالها يتم ادراج أسمه في قائمه المخالفين (البلاك ليست) ويدرج أسمه ظمن قائمة المتلاعبين برقم الحاسب الالي الخاص به ومن خلاله يتم تزويدجميع مكاتب العقار ومكاتب العمد بما هو جديد وما يستحدث.

كما هو معمول به لدى البنوك وشركات الاتصالات.


أتمنى ان اكون وصلت معاك في هذي النقطه الى أتفاق جديد.



لك كل الاحترام والتقدير

[عبدالمجيدالشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشاعر

أستاذي العزيز عبدالمجيد الشمري ارئ أننا متفقين في جميع النقاط ولو كان هناك اضافة او تعديل يخدم الموضوع وهذا جميل.

لكني سأقف عند نقطه وأحده وساتناولها بطريقتي الا وهي :

عدم وجود الوعي والثقه والاعتماد على الاجراءت الروتينيه المعقده هي ماجعلت المواطن ابن هذا الوطن الذي يحمل اثبات هويه تدل على هويته وانتمائه الى هذا الوطن ان يكون غريب في وطنه يبحث عن من يعرفه للجهات الرسميه ويزكيه
فأنا معاك في هذي النقطه والمفروض ان يتم الغائها وشطبها لقد اكل الزمان عليها وشرب .
صحيح معكما في ذلك ولكن الا ترى بأن النصابين أكثر من الصاحين وستعون ماذا أعني بذلك لاحقا ولكن ربما يكون برهان ذلك في أواخر البحث سأعطيكما مثلا واحد على هذه الظاهرة التي نهجتم اليها في عدم وجود من يعرف على المواطن وهي ( مواطن كل فترة يسكن في شقة وعليه من السوابق مالايعد ولايحصى ولا يسدد الاجار سيضطر احد اصحاب العقار على ان يخرج ويخلى المستاجر الشقة بدون مقابل لانه فقد الامل في دفعة حقه ونصيبه من الاجار وهكذا ينتقل وفي نفس المدينة وربما في نفس الحي اللهم انه يغير الشارع ويسكن لدى شخص آخر ويفعل مع الاخير ما فعله مع السابق وستكون النتيجة طبعا وكما يظهر كالسابقة وهنا لو ربط انضباطية وسلوك السكان بمراكز الاحياء الاسم الجديد في بحثنا بدلا عن عمدة الحي لا ماكان الذي سبق وان حل باصحابنا اصحاب الشقق بل عرف المستاجر من سيرته السابق وطبيعي ستسألوني كيف سأوضح ذلك لكم لاحقا في سياق البحث مستمتعين في آرائكم وسجلوا اعجابي في مداخلاتكم الرائعة والنافعة وفقكم الباري لما يحب ويرضى .

أذا اردنا أكمال المشوار والنجاح لانضع العوائق نصب أعيننا ونجعلها من أولويات الطرح ولا أعني ان نغفل عنها على قولتنا بالبدو ( لا بذلت مجهودي ومجهود فاطري ما لاحقني ملام )

نحن الان نعيش في عصر تطور أنظهة المعلومات وسرعة نقلهاوتبادلها وللقضى والحد من هذي المشكله التي تورق المجتمع ومالك العقار وبما أن النصابين والمحتالين والمتلاعبين كثر يلزم التفكير في حل للمعضله حل جذري وهو ان يتم ربط مكاتب العقار والاجهات الامنيه و(مكاتب العمداذا سلمنا بالنقاش انف الذكر) بمركز معلومات واحد يغذي جميع الاقسام في نفس اللحظه.

كيف تتم العمليه من الطبيعي ان مالك العقار سيتقدم للاجهات الرسيمه بخطاب رسمي يبلغهم فيه بان المستأجر لم يوفيه اجاره كامله وبعد التحقق وأثبات صحة دعاوة وعدم تجاول المستاجر من دفع المستحقات المطلوبه عليه ومن خلالها يتم ادراج أسمه في قائمه المخالفين (البلاك ليست) ويدرج أسمه ظمن قائمة المتلاعبين برقم الحاسب الالي الخاص به ومن خلاله يتم تزويدجميع مكاتب العقار ومكاتب العمد بما هو جديد وما يستحدث.

كما هو معمول به لدى البنوك وشركات الاتصالات.


أتمنى ان اكون وصلت معاك في هذي النقطه الى أتفاق جديد.



لك كل الاحترام والتقدير

اخوي المشاعر

انت في كل مرور تزيد من الرقعة الخضراء التي تنتعش في بنات الفكر وخصوصا قولك عن رقم الكود المرتبط بالحاسب الالي لدى مكاتب العقار صحيح ذلك لكن متى سيتحقق بعد مئوية ثانية تقريبا والاهم من ذلك هو حصر بيانات السكان اولا باول عن طريق الحاسب الالي اي لكل منطقة في كل حي مركز معلومات مستقل كلها مرتبطة في مركز المعلومات بامارة المنطقة وهكذا وسنتعرف على ذلك لاحقا بعد التطرق اليه في جوانب البحث .شاكرا ومقدرا تعاونك معي في هذه الاضاءات التي لاانساها لك شخصيا آملا قبول تقديري الشخصي والسلام .

[نبض المشاعر]

متابع معكما واحتفظ ببعض الرودود لحين وقتها..

[عبدالمجيدالشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبض المشاعر

متابع معكما واحتفظ ببعض الرودود لحين وقتها..

نبض المشاعر

الله يمسيك بالخير لايكفيني بانك تتفرج ابيك تقلط طال عمرك وتشاركنا النقاش والباب مفتوح لك ولشرواك تفضل وعسى الله يحييك