أسئلة لمن يعرف عن شعر العرضة؟ خاصة أهل الجنوب

[فالح الشهراني]

لا أحب ان افتح موضوع جديد ولكن هناك سؤال تبادر الى ذهني وهو :

_ هل فن الشقر موجود بالمحاوره ؟

[علي بن عباد المطيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فالح الشهراني

في البدايه اشكر الاخ / فهد الزهراني على كل مابذله وكل ما اورده من قصائد ومعلومات لتوضيح استفسارات الاخوه ...

وبالنسبه للاخ / علي بن عياد

لا الومك في انتقادك ولكن احب ان اوضح لك أن العسف موجود في عدد من قصائد شعراء العرضه لان يوجد كلمات لايستطيع الشاعر ان يأتي بشقرها وهذا يعتمد على شاعرية الشاعر .. كما احب ان اوضح لك ان عدد من شعراء العرضه مبدعين في البدع وهناك شعراء مبدعين بالرد وكأن هذا هو اختصاصهم فعلى سبيل المثال : الشاعر صالح بن عزيز والشاعر سعيد بن هضبان وهميل بن شرف مبدعين بل عمالقه في مجال الرد ( الشقر ) لدرجة انك نادرا ماتجد العسف موجود بقصائدهم + وهذا لايعني ضعفهم بالبدع+.. وهناك الشاعر مبارك ابو علاج والشاعر محمد بن حوقان مبدعين في مجال ( البدع ) .. وهناك شعراء يمتازون في المجالين ( البدع والرد ) وهم من عمالقة شعر العرضه أمثال : ابن طوير ومحمد بن ثايب ومصلح بن عياد ..

ولكن احب ان اوضح وللمره الثانيه ان العسف والركاكه موجود في كلا المجالات سواءا عرضه او محاوره او غيرها .. وتختلف من شاعر لاخر .


وسبق وان اوردت بيت للشاعر الكبير / عبدالله بن شايق .. والذي يقول فيه :

زيرو فايف فايف ناين اثري سفن فايف فايف** اثري سفن نمبر تيلي حلي ياحلاوه حلي

فلو نظرنا لكلمة ( تيلي ) تجد انها معسوفه!!

الأخ فالح الشهراني


العسف يتواجد في بعض الاحيان أذا كان الشاعر لايملك شاعرية قوية تطوع له الكلمات , لكن قد تحدث مرة واحدة .


لكن في العرضة في محاورة واحدة نجد الكثير من الأمثلة , وهذا الفارق الكبير .


لأنه فن حصر نفسه في زاوية ضيقة جداً , ولن تجد شاعر يخرج نفسه من هذه الزاوية بدون ملاحظات أبداً , اضافة الى سطحية الابيات , وعدم وزنها على أوزان الشعر المشهورة .







والأخ فهد الزهراني سأكمل بقية العرضة والملاحظات على الابيات , ثم عودة على مسك المعنى , وتقييم كلي للمحاورة .

[الجوراسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فالح الشهراني

لا أحب ان افتح موضوع جديد ولكن هناك سؤال تبادر الى ذهني وهو :

_ هل فن الشقر موجود بالمحاوره ؟

الاخ فالح مرحبا بعودتك مرة اخرى

وبالنسبة لسؤالك فإن الشقر في شعر المحاورة غير ملزم ونادرا ما نجده الا في بعض الموالات فإن هناك شعراء أبدعوا في هذا المجال كحبيب العازمي وهنا الشاعر يشقر لنفسه كقول حبيب

سرا الليل والشعار تمشي شوي شوي

على جمر هادي والمعاني شوي شوي

واظن الشاويش اللي مداقش شويشوي

على الثالثة والنصف ياعرف الساعه

وغيرها الكثير وهنا الزم حبيب نفسه بالشقر والتكرار

بالإضافة لذلك هناك بعض المحاورة القليلة جدا والتي بها شقر كمحاورة حبيب والقرقاح على النت...

الخلاصة الشقر قليل وغير ملزم في المحاورة

وأساسيات المحاورة يمكن ان تجدها على هذا الرابط

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=105722

تقبل تحياتي

[الجوراسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن عباد

الأخ فالح الشهراني


العسف يتواجد في بعض الاحيان أذا كان الشاعر لايملك شاعرية قوية تطوع له الكلمات , لكن قد تحدث مرة واحدة .


لكن في العرضة في محاورة واحدة نجد الكثير من الأمثلة , وهذا الفارق الكبير .


لأنه فن حصر نفسه في زاوية ضيقة جداً , ولن تجد شاعر يخرج نفسه من هذه الزاوية بدون ملاحظات أبداً , اضافة الى سطحية الابيات , وعدم وزنها على أوزان الشعر المشهورة .







والأخ فهد الزهراني سأكمل بقية العرضة والملاحظات على الابيات , ثم عودة على مسك المعنى , وتقييم كلي للمحاورة .

اخوي علي عباد سعدت بردك وننتظر باقي ردودك الي نرجوا ان لا تطول كما

تقبل تحياتي

[اسير الغربة]

تحية للجميع
بما ان النقاش عن فن العرضة هل الزير عند قبيلة ثبيت يعتبر من العرضة ام من القلطة وهل يكون هناك التزام بالشقر
وبالنسبة للعرضة اريد من الاخ فهد الزهراني توضيح بعدد الابيات المعتادة في العرضة هناك شعراء يبدعون عدد خيالي من الابيات هل هي قدرة شعرية ام هناك اتفاق مسبق خصوصا ان العرضة نظام ثنائيات

[فهد الزهراني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسير الغربة

تحية للجميع
بما ان النقاش عن فن العرضة هل الزير عند قبيلة ثبيت يعتبر من العرضة ام من القلطة وهل يكون هناك التزام بالشقر
وبالنسبة للعرضة اريد من الاخ فهد الزهراني توضيح بعدد الابيات المعتادة في العرضة هناك شعراء يبدعون عدد خيالي من الابيات هل هي قدرة شعرية ام هناك اتفاق مسبق خصوصا ان العرضة نظام ثنائيات

حياك الله اخي الكريم

بخصوص سؤالك فاللي اعرفه شخصيا ان الزير عند الثبته وبلحارث متقارب وعندهم عرضة وقلطة كلها على الزير وياليت ياجي من يأكد او ينفي المعلومة من اهل المنطقة

بخصوص من يبدع ابيات كثيرة فاذا كان قصائد اجتماعية او مدح في اصحاب الحفل فهي مجهزة في الغالب قبل الحفل ومتفق عليها وهذا لايضير

ولكن احيانا يكون هناك تحدي على زيادة عدد الابيات وهي اذا كثرت للأمانه تكون على حساب جزالة الابيات وعلى حساب الشاعرية فيها فمن المستحيل ان يبدع شاعر وهو يقوم بالترجل لالقاء قصائد كثيرة الابيات وعندي ادلة على شعراء ابدعوا قصائد طويلة ولكن لم يوفقوا فيها

اتمنى اكون افدتك

[فهد الزهراني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن عباد المطيري

سأكمل النقاش لاحقاً , وقد أوضحت نظرتي عن البيوت السابقة , وضعف موقف الرداد دائماً بفعل قانون العرضة و اضافة الى ملاحظات كثيرة على البدع للسطحية في كثير من طروقه .

اخي الكريم

كنت انتظرك لأكمال النقاش ولكن اعتقد ان ايقاف العضوية حال دون ذلك

احب ان اشكرك على نقدك وما احببت ان ابينه لك اني اختلف معك في سطحية ابيات عيضة بن طوير كماذكرت فهي لاتقل جزاله عن ابيات عبدالواحد في شي من وجهة نظري والحكم لكل متذوق..

بخصوص المآخذ على الرداد بن حوقان فبعضها صحيح وبعضها لي فيه وجهة نظر وعموما غاليا من يآخذ زمام الرد يجد نفسه في هذه الاخطاء حتى بدون قصد احيانا ولكن عندما تكثر هنا المشكلة

اخوك

[فالح الشهراني]

اكثر الابيات في مجال العرضه تكون قبليه نوعا ما .. ولاتخلوا من التطرق للقبائل .. وهناك العديد من الجماهير يعشقون مثل هذه المحاورات لانها تكون حماسيه وقوووويه ..

والمثال على ذلك ...

محاوره جرت الاسبوع الماضي في بيشه بين شاعر عتيبي ومعه هميل الغامدي .. ومحمد بن ثايب ومعه ابن هندي ..

وتفاجأت بوجود شاعر عتيبي في مجال العرضه ولكن ان دل هذا على شي يدل على ان متذوقي هذا الفن كثيرون ..

المهم :

دار بينهم محاوره حماسيه قبليـه .. كان منها بدع الشاعر العتيبي عندما قال :


أنا عتيبي حديد مطير ولا الحروب
وانتم اهل الرشد في علم الفلك والنجوم
ومن قبل تلغى قيادة خالد ابن الوليد
مابين بيشه ورنيه صخرة ماتميل
الله وش ذا الحصاه اللي تسمونها؟؟

( ثم شقر هميل الغامدي مع خويه العتيبي )

ثم كان رد ابن ثايب على العتيبي :

حصاة قحطان لابن حويل وانت مغصوب
وحصاة خدان عند سبيع وسبيع قوم
حاديك من هي له الهيلا ياساعي البريد؟؟
غامد يلقـون فيها من زمانن طويل
وانتم تهدونها ولاتردونهـا

فمثل هذه المحاورات المشدوده يرغب بها اكثر الجمهور فاصبحت مطلب لهم ..

[فالح الشهراني]

من الذي استحدث فن الشقر في المحاوره ؟؟

هل هو حبيب العازمي ؟

او

مصلح بن عياد الحارثي ؟

[الجوراسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فالح الشهراني

من الذي استحدث فن الشقر في المحاوره ؟؟

هل هو حبيب العازمي ؟

او

مصلح بن عياد الحارثي ؟

والله ماعندي علم بس اللي اعرفه ان هالسؤال ممتاز وتهمني اجابته