أسئلة لمن يعرف عن شعر العرضة؟ خاصة أهل الجنوب

[فهد الزهراني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاايد

بيض الله وجهك يافهد

محاورة قويه و نموذج رائع للعرضه .. وشعراء العرضه اقوياء جداً وعندهم سرعة بديهه
واعجبني محمد بن حوقان في ردوده الرائعه هذا بالرغم من قوة شعراء البدع

بن طوير وعبدالواحد

رائع رائع يافهد ولاتبخل علينا بكل ماهو مميز

ننتظر محاورة لإبن هضبان وبن عزيز يالغالي




الجوارسي الشكر طبعاً موصول لك يالغالي

تحياتي

ووجهك ابيض يالغالي

سرني مرورك وثناءك العاطر ونتمنى ان نقدم ماينال استحسان الجميع

ابشر سوف اورد محاورات فيها صالح وسعيد بس بعد اخذالاراء حول المحاورة السابقة

تحياتي لك

[الجوراسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الزهراني

ماقصر الاخ الجوراسي وهو ينوب عن الجميع وفي كلامه الكفاية

انا هنا لست متعصب وفي النهاية اعلم ان العرضة مجرد موروث وفن يمارس عند اهل الجنوب من اعجبه فله ذلك ومن استاء منه ورغب عنه فهذي رغبته

الاخطاء وارده والنقد الصحيح مطلب وفي النهاية اتمنى تتحفنا بكل ماعندك من آراء وانتقادات بعيدا عن شخصنه الموضوع وبعيدا عن محاكمة هذا الفن على اساس مقارنته بالمحاورة فله اسراره وقوانينه التي تختلف كليا عن القلطة كررت هذه النقطة مرارا واتمنى ان اقرأ لك ما يفيد في هذا الموضوع

اخوك

اذا نقدر نقول ايضا ان مالونته اعلاه من كلام الاخ فهد يعتبر منهجا ياليت نلتزم فيه عند نقد اي فن من فنون جزيرتنا العربية

[الجوراسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاايد

بيض الله وجهك يافهد

محاورة قويه و نموذج رائع للعرضه .. وشعراء العرضه اقوياء جداً وعندهم سرعة بديهه
واعجبني محمد بن حوقان في ردوده الرائعه هذا بالرغم من قوة شعراء البدع

بن طوير وعبدالواحد

رائع رائع يافهد ولاتبخل علينا بكل ماهو مميز

ننتظر محاورة لإبن هضبان وبن عزيز يالغالي




الجوارسي الشكر طبعاً موصول لك يالغالي

تحياتي

حياك الله يالكايد

اعجبني ردك الجميل

تحيااااااتي

[مرزوق الجعيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الزهراني

الله يحييك اخي الكريم

والف شكر على هذا الرد العقلاني ورأيك نحترمه وصراحة ما اقول الا الله يكثر من امثالك فأنت سطرت رد الشخص العاقل اللي يتمناه كل عضو هنا..

ربما اجزم ان العرضة لم ترق لك ولكنك تركت بصمة رائعة هنا وكلامك عين العقل فأنا كثيرا من الفنون عندن القبائل الاخرى لا تستهويني احيانا ولكن لايمكن اسمح لنفسي ان اقلل منها وانتقص منها وهي تمثل موروث شعبي لفئة من الناس ولجزء من قبائل العرب الاصيلة.

تحياتي لك

الله يسلمك اخوي فهد

والشكر موصول لك على ما تكتبه من مواضيع ومن مشاركات نفخر بك بين اخوانك في منتدى الهيلا

ولمعلوماتك فانني من المعجبين بفن العرضه ولكن اعجابي محصور على نمط خاص وليس العرضه كلها

((مثال ))وليس من باب الحصر :
قول الشاعر عبدالواحد الزهراني

البدع
قال ابومتعب الله لايسامحك ياخط الجنوب
كلها جرعة وثنتين حتى يروون العطاشي
وانت عطشان ماتروى على ماشربت من الدماء
يقولون ان نهرالنيل في كل عام له ضحيه
وضحياك يانهر الشقى والعناء عدة اللوف
ومقاتيلك اكثر من ضحايا الحروب والكوارث
اسرة تختطفها واسرة شملها يتبعثرا
كم غلام يقول احرمتني من مناي ومن شبابي
غايتي من يقول ياطريق الجنوب ايتمتني
الرد
ابغى سقف يفييني وثوب يغطي على الجنوب
وابغى الله يعطيني ولاابغي من اصحاب العطا شي
وانا ماني على مافات متحسف ومتندما
والله ماغسل الماضي بماء اللعيون المنضحيه
كل شوف يعيش الحزن يعمى ويتعدى تلوف
وان توفى ملوك الارض ماني لذاك الملك وارث
عشت عيشة كفاف وكنني ظامي يتبع ثرى
مبغي ادق باب الاش ولايدق الاش بابي
خل دنياك ياقلبي على ماتريد وتمتني
عالم ماتقيده القيود الوثاق وماتحجر
وانا ماعاد بي الاتغرق الروح في لذاتها

وتقبل تحياتي

[علي بن عباد المطيري]

اولاً التأكيد على عدم شخصنة الموضوع أنا بعيداً عنها على الاطلاق , وهذا التأكيد يجعل النفوس تتحسس مسبقاً من النقاش , وهذا مالا أريده .




وسأطرح نقدي ولاتحكموا مسبقاً .

[فهد الزهراني]

تفضل اخي الكريم

ولايهمك سبقك اخوان كثيرون انتقدوا وجاوبناهم على قد ما نعرف ....

نحن في الانتظار

[فهد الزهراني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرزوق الجعيد

الله يسلمك اخوي فهد

والشكر موصول لك على ما تكتبه من مواضيع ومن مشاركات نفخر بك بين اخوانك في منتدى الهيلا

ولمعلوماتك فانني من المعجبين بفن العرضه ولكن اعجابي محصور على نمط خاص وليس العرضه كلها

((مثال ))وليس من باب الحصر :
قول الشاعر عبدالواحد الزهراني

البدع
قال ابومتعب الله لايسامحك ياخط الجنوب
كلها جرعة وثنتين حتى يروون العطاشي
وانت عطشان ماتروى على ماشربت من الدماء
يقولون ان نهرالنيل في كل عام له ضحيه
وضحياك يانهر الشقى والعناء عدة اللوف
ومقاتيلك اكثر من ضحايا الحروب والكوارث
اسرة تختطفها واسرة شملها يتبعثرا
كم غلام يقول احرمتني من مناي ومن شبابي
غايتي من يقول ياطريق الجنوب ايتمتني
الرد
ابغى سقف يفييني وثوب يغطي على الجنوب
وابغى الله يعطيني ولاابغي من اصحاب العطا شي
وانا ماني على مافات متحسف ومتندما
والله ماغسل الماضي بماء اللعيون المنضحيه
كل شوف يعيش الحزن يعمى ويتعدى تلوف
وان توفى ملوك الارض ماني لذاك الملك وارث
عشت عيشة كفاف وكنني ظامي يتبع ثرى
مبغي ادق باب الاش ولايدق الاش بابي
خل دنياك ياقلبي على ماتريد وتمتني
عالم ماتقيده القيود الوثاق وماتحجر
وانا ماعاد بي الاتغرق الروح في لذاتها

وتقبل تحياتي

حياك الله اخي الغالي

وتواجدي بينكم للأستفادة منكم جميعا وماوجدته عندكم الا العلوم الطيبة فلكم الشكر جميعا.

بخصوص اعجابك بالعرضة فهذا شي يفرحنا كأبناء لهذا الفن والنمط التي اعجبت به هو مايسمى في العرضة بقصائد المسيرات والتي اشتهر بها الشاعر عبدالواحد بن سعود بشكل مميز عن زملائه ولعلمك فقصيدته التي ذكرت كانت اول قصيدة له في هذا المجال وذلك عام 1415هجرية وسوف اوافيك بتسجيل صوتي لها ان شاء الله..

وفي نفس الحفل قصيدة رائعة بدعها من صالح اللخمي الزهراني وردها من عبدالواحد عن الصداقه

انتظرني ان الله اعطاني طولة في العمر

اخوك فهد

[علي بن عباد المطيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الزهراني

المحاورة القوية بين كلا من:
الشاعر الكبير عيضة بن طوير المالكي
الشاعر الكبير محمد بن حوقان المالكي
الشاعر الكبير عبدالواحد الزهراني


البدع/بن طوير

مرحبا مليون حتى الصفا القاسي يلين
عند من كمّل لزوم القرى وانفق واجاد
مجدنا وامجادنا سابقت عمر الزمان
ماسعينا الا لطلب العلا جاهل وشيبه
مايدرب صفنا الا شجاع(ن) وأجودي

بيوت لابأس بها وان كانت تفتقد كلياً للجزالة , ليس لي عليها ملاحظة .


الرد/بن حوقان
كم لي آقابل موامين وألقى سيّلين
وبعض الناس يوم أنشده جاوب وأجاد
الكلام الزين للناس ياعم رزّ أمان
الكريم الآجودي مايطاوع من وشي به
أنا راعي مال وأعرف جمالي وأجودي

وهنا المشكلة الأكبر وهي وقوع الرداد في معظم أن لم يكن في جميع الحالات في العسف وركاكة البيت حتى يكمل الشقر (( سيَلين )) , (( رز امان )) هذه العبارة بصيغة ركيكة جداً , (( جمالي وأجودي )) يقصد جيادي أي خيلي والشقر أدى به للعسف الواضح , تفتقد كل بيوت الرداد للاستقامة الشعرية ماعدا الشطر الرابع لاغير .

البدع/عبدالواحد

يابني مالك حلفنا وغلّظنا اليمين
أنكم من ربعنا وشركانا في البلاد
وبني مالك جمال الثقايل وزهران
عزنا بالله ودون الحمى والدار هيبه
لارحم راس الخطل والمعوّل والردي

بيوت جيدة


الرد/بن حوقان
مرحبا مادام مالليسار الا يمين
الإعاده والخطا للغشامى والبلاد
لو تعاونّا بقي كل نور(ن) يزهران
اللي ماهو والنعم ياحبال ادارهي به
شمّر ايدينك وقل للضوامي ورّدي

الشطر الثاني والخامس جيدة , بقية الأشطر عليها ملاحظات عسف أو عدم اجادة في المعنى في الشطر الأول .

البدع/بن طوير

الله يسقي يوم كنا بدو ومزارعين
وانتهى وقت الغنم والزراعه والشداد
عندنا ألبان المراعي وبر(ن) من عمان
وأصبح الحب الذي نزرعه ماينذري به
وأصبح التقويم يلغي حساب المجردي


بيوت بسيطة التركيب جداً وتفتقد لأي نوع من الشاعرية وسطحية للغاية .



الرد/بن حوقان

وضح لي من غير تلميح والا امزار عين
عند رب العرش نصر الضعوف من الشداد
دندن الراعد على كل وادي منعمان
أعذر من انذر بعض الخبر ماينذري به
وش نصيب الروس من كل سيف(ن) مجردي

دخول شطر ( عند رب العرش نصر الضعوف من الشداد ) لم يخدم معنى ابن حوقان , امزار عين ( يقصد العين التي نرى بها ) كيف طريقة امزارها , هل يريد سرعة واختلاس النظر , المزر هو الشد بقوة ولايتفق ابداً مع نظرة العين , كذلك العسف في كلمة ( مايندري به ) , يقصد بعض الاخبار لاينذر بها بل تأتي فجأة , والعسف واضح جداً .




البدع/عبدالواحد

يازميلي ريشة البندقه بين إصبعين
روّح الرمّاي وآنا يدي فوق الزناد
ياعيضة ياراعي البندقه والجنبخان
ثوّر البندق تجي مخطيه والا مصيبه
وان قطعت الشعره نصّين فانت بواردي


بيوت جيدة .


الرد/بن حوقان

واجهونا وجه(ن) لوجه عين(ن) نصب عين
وشدا الشامي يراقب لقوة والزناد
صرخ الصارخ وقالوا رفيق الجنب خان
ان هرجنا مشكله وان تغاضينا مصيبه
أنا لا بآرد عليهم ولا انت بواردي


بيوت جيدة وأول رد مستقيم في هذه المحاورة , وأن كان لي استفسار عن الزناد التي يقصدها ابن حوقان , هل هي منطقة في الجنوب ؟ .




البدع/بن طوير

مرحبا والجود فرض(ن) علينا من سنين
مثلما ربي علينا حتم فرض الجهاد
ان شرينا الجلب ماقد ذبحنا الا سمان
وان تهرّب خصمنا لازم إيدينا تجيبه
لو عمر له بيت بين الثريا والجدي

بدع جيد من ابن طوير


الرد/بن حوقان

أنا ليش اتقلد السيف والرمح السنين
مادام انا باذلين الآراده والجهاد
الرضا طاعه لربي وبعد الياس أمان
من يقدم لك عزيمه وجوب انك تجيبه
لاتشرّط لو ذبح لك جمل والا جدي

( الياس امان ) ليست شقر لسمان , الشطرين الأخيرين ضعف قوي في معنى ابن حوقان لأن ابن طوير هو من وجه الدعوه , كما ان ابن حوقان هنا يضعف موقفه لو كان هو الداعي بوصفه لايعرف هل سيقدم جدي أو جمل , وكل ماسبق رمزية لكن لاتخدم معنى ابن حوقان .


البدع/عبدالواحد

البقا والله يبيض وجوه المستحين
والرشيد الله يعينه على حب الرشاد
مانشدنا عندما فاتكم عيد رمضان
غير حجيتم مع الحج من مده قريبه
وش بلاكم يوم ماحرمتم الا من كدي




الرد/بن حوقان
قبلما تقطع عذوق التمور المستحين
والله ان آقدر الضيف وآحب الرشاد
من يمر الخبت يلقى سموم(ن) ورمضان
ياطويل العمر خط العمي ماينقري به
والنكد يرتاح في كل قلب(ن) منكدي


البدع/بن طوير
ماخسرنا كلها عندنا دنيا ودين
لكن قلوب العرب بين قرب(ن) وابتعاد
أعرف الحج والمواقيت وايام الثمان
والهوا لو هب مايطرح الروس الصليبه
المصايب والعمى في عيون المعتدي
الرد/بن حوقان
اسمع اصوات الخلايق لها دنياودين
يقلون ان التواريخ تذهب وابتعاد
ليت راعي الليث يلقى في ارض الليث أمان
مثلما وصيت لك بالمنيمس وصّ لي به
أبغي آواجه عتاد الحريب المعتدي


البدع/عبدالواحد
عام الاول قلت بارتاح مثل الرايحين
خذت لي نيسان من ذا المظلات الجداد
لكن أوصوني ببنزين منزوع الدخان
والمحطه واجهتني بتركيبه غريبه
مدري البنزين ممتاز والا عايدي
الرد/بن حوقان
صاروا الغادين مايعرفون الرايحين
ضاعوا الآحفاد مابين الآبا والجداد
لا بدى كلا يقل لك رفيق الود خان
رد عينك للنجوم المشارق والغريبه
وانت رايح يابن سحبان والا عايدي


البدع/بن طوير
المذاهب الاربعه في بلاد المسلمين
احمد الله واشكره كلها الدنيا ركاد
وليالي عيد رمضان تعرف من عشان
الهجرة قامت على ساق من مكه لطيبه
واصبح آبو جهل ينطق بحرف الآبجدي
الرد/بن حوقان
ياعيضة لا صاروا أهل الحرايب مسلمين
ثبت الخطوه ولا تمشي الا بالركاد
آخر العج المطر واول البارق عشان
الجمر مايحرق الا فواد اللي وطي به
والخبر في راس راعي الكلام الابجدي


البدع/عبدالواحد
صحصح آنا وين ياولد عمي وانت وين
صدر الرعيان وانتم تعدون الجراد
البحور الواسعه مالنا فيها مكان
لو سكبنا نص فنجال في بحر الشعيبه
مابي الا يغرقون آهل مينا الاحمدي
الرد/بن حوقان
أحسنوا نياتكم يالغزاه المنتوين
قبلكم زرق المثاقيف وسيوف(ن) جراد
أصحاب التاريخ وأهل الاراده والمكان
تالي الآيام كلا يسنّد من شعيبه
لايمل الحمد راعي اللسان الاحمدي


البدع/بن طوير
أنت في ماقف بني مالك الدرع المتين
وانت زهراني وبيني وبينك ما وزاد
لو تفرقنا أصبحت فتنة(ن) بين البدان
وانت تعرف نجد ماقد حماه الا عتيبه
قبلما تُبنى بجده بيوت الزايدي
الرد/بن حوقان
ضيف مايهرج وضيف(ن) يعلّم علمتين
لاتقول الا أنعم الله على الجيد وزاد
ليتني أدري وش نصيب الضعوف من البدان
لايهمك لاهروج الصحيب ولا عتيبه
الرجال تحصل الزود عند الزايدي


البدع/عبدالواحد
ياعيضة مادون مسك الحلوق الا اليدين
المدى شتان بين الزراعه والحصاد
كلا يتمدح وكلا يقول اني فلان
بادر الغاوي بكيه رضى والا غليبه
يمكن اللي يكتوي فوق كفه يهتدي
الرد/بن حوقان
أنا راعي مال وعلي دين(ن) ولي دين
والرياح تهب ويجيك للحب الحصاد
يعمر الوادي غروس الحبق والنيفلان
لكن الحساد مدري زعل والا غلي به
وانا ماجبت الهديه بكيف المهتدي


البدع/بن طوير
كانت الآخبار تنشر علينا مرتين
واما هذا الحين مليت من كثر القعاد
عازم آهاجم على الرازقي والبرتكان
ماحداني لين خشيت في قاع الزريبه
الا من زوغات الأبصار والصوت الشدي
الرد/بن حوقان
مدري آقدم لك أعناب والا مُرتين
ماوقف قدامنا لاجمال ولاقعاد
ابتلشت بترجمات العجم والبرتكان
كنت أشوف حصون بخيان من دار الزريبه
وانت تدري عن مطالع شدانا ياشدي


البدع/عبدالواحد
عام الاول مات جدك وقلت الله يعين
وقعدت ثلاثه شهور في ثوب الحداد
خل من مات الله يسكنه خضر الجنان
لكن الدنيا تفرق حبيب(ن) من حبيبه
هذي عاداتك تفصل وغيرك يرتدي
الرد/بن حوقان
كم لقينا واحدا لايعان ولايعين
ماقداه الا السيوف البريعه والحداد
لاتلومون ابن حوقان إلى جاه الجنان
اللي يمرح صبرة الدخن ياكل من حبيبه
غير لايقرب سنام النطيح المرتدي


البدع/بن طوير
لاتحدثني عن الفتنه اللي في حنين
باقي اعلم لك عن أهل الحِجر واصحاب عاد
تحسب المشعاب الأعوج مثيل الخيزران
اللي مايوقف مع صاحبه وش ينبغي به
ياخيول المعركه حدّري والا اسندي
الرد/بن حوقان
الله يكافيك ياراعي القلب الحنين
القوارع شيّبت يارجال وكان عاد
كم لي ألقى من وجيه العرب ياخي زران
أدري أن اشيا بدت قبلنا واشي(ن) بغيبه
أنا مدري طحت والا خدعني مسندي


البدع/عبدالواحد
كانوا الكفار في بيت لحم وفي جنين
وقرايا هود الأول وارم ذت العماد
ودي آعلمك عشرين جزو من القران
المحاكم يابن منصور عملتها تعيبه
وانا مانشبني مع القاضي الا شاهدي
الرد/بن حوقان
يابو متعب تدرج الروح في قلب الجنين
وانا والله مابنيت القصور بلا عماد
الكواكب سايره والزواهر في قران
الذي يعرف علوم النشامى ماتعيبه
غمضي ياعين الانسان والا شاهدي


البدع/بن طوير
حرضونا أولادنا نذبح الكبش السمين
ماشوينا الا لسانه وقلبه والفواد
وانت طول الوقت تشرح وتمرح في ضمان
وأنا عالجت العيون الذي فيها لهيبه
عند بن عباس ذاك الطبيب الغامدي
الرد/بن حوقان
والله اني ماقطعت النفل والياسمين
يقلون الشعار لازم يمرون الف واد
ياطويل العمر صار الحمى والفيض أمان
الكرم في قلب الانسان واللاهي لهي به
درقك مخباك ياكل سيف(ن) غامدي


البدع/عبدالواحد
ياحليلك تحسب ان الحجاره بات لين
وانت طول الوقت ماتنفخ الا في رماد
ان بغيت الحرب خذ لك جمل والا حصان
ماشريت بحرّ مالك رصاص(ن) تحتصي به
والذي في مجندك خذتها من مجندي
الرد/بن حوقان
انت باتل صبح بكره وحنا باتلين
لا انقصر كفك ولا جا على عينك رماد
أنا ما آدور على حماية(ن) والا حصان
عندنا حبل(ن) تمده وحبل(ن) تحتصي به
ماصبر الضابط على المستجدّ المجندي


البدع/بن طوير
أنت قصدك ترمي الجمر من راس القرين
هذا ماهو حق تقطع قوانين العباد
يوم تنكر صحبتي كل شي(ن) له بيان
أنت وش كلفك تركز على قبري نصيبه
يارحاة الحرب دوري ويانار أبردي
الرد/بن حوقان
....
...
...
الذي نرميه ياصابنا والا نصيبه
لو ذبح جدي وابي ماتعزويت بردي

سأكمل النقاش لاحقاً , وقد أوضحت نظرتي عن البيوت السابقة , وضعف موقف الرداد دائماً بفعل قانون العرضة و اضافة الى ملاحظات كثيرة على البدع للسطحية في كثير من طروقه .

آخر تعديل علي بن عباد المطيري يوم 22-Apr-2010 في 10:27 PM.

[فهد الزهراني]

حياك الله ياعلي

ننتظر الباقي من المداخلة وان شاء الله لي عودة بحسب ما أرى والمهم اني سعيد جدا بكلامك وتفاعلك فلا تتردد في ايراد كل ماعندك

اخوك

[فالح الشهراني]

في البدايه اشكر الاخ / فهد الزهراني على كل مابذله وكل ما اورده من قصائد ومعلومات لتوضيح استفسارات الاخوه ...

وبالنسبه للاخ / علي بن عياد

لا الومك في انتقادك ولكن احب ان اوضح لك أن العسف موجود في عدد من قصائد شعراء العرضه لان يوجد كلمات لايستطيع الشاعر ان يأتي بشقرها وهذا يعتمد على شاعرية الشاعر .. كما احب ان اوضح لك ان عدد من شعراء العرضه مبدعين في البدع وهناك شعراء مبدعين بالرد وكأن هذا هو اختصاصهم فعلى سبيل المثال : الشاعر صالح بن عزيز والشاعر سعيد بن هضبان وهميل بن شرف مبدعين بل عمالقه في مجال الرد ( الشقر ) لدرجة انك نادرا ماتجد العسف موجود بقصائدهم + وهذا لايعني ضعفهم بالبدع+.. وهناك الشاعر مبارك ابو علاج والشاعر محمد بن حوقان مبدعين في مجال ( البدع ) .. وهناك شعراء يمتازون في المجالين ( البدع والرد ) وهم من عمالقة شعر العرضه أمثال : ابن طوير ومحمد بن ثايب ومصلح بن عياد ..

ولكن احب ان اوضح وللمره الثانيه ان العسف والركاكه موجود في كلا المجالات سواءا عرضه او محاوره او غيرها .. وتختلف من شاعر لاخر .


وسبق وان اوردت بيت للشاعر الكبير / عبدالله بن شايق .. والذي يقول فيه :

زيرو فايف فايف ناين اثري سفن فايف فايف** اثري سفن نمبر تيلي حلي ياحلاوه حلي

فلو نظرنا لكلمة ( تيلي ) تجد انها معسوفه!!