أسئلة لمن يعرف عن شعر العرضة؟ خاصة أهل الجنوب

[مصر]

أخي وعزيزي فهد الزهراني .. لم أناقض نفسي وما زلت مصرا على عدم شاعرية اللفظتين عند أي شاعر وأنت لا تأخذ الموضوع باستعداء وغضب إذا كان عندك حجج فقدمها للرجال وأنا وأنت في الميدان وأريد أن تجيبني على هذه التساؤلا التي طرحتها عليك مسبقا ولكنك صددت عنها :

هل رأيت مهرجانا شعريا للعرضة على غرار مهرجان المغترة وسواه من مهرجانات القلطة ؟
هل رأيت قناة فضائية تنظم مسابقة لشعر العرضة ؟
هل رأيت أحدا من شيوخ الخليج يدعو شعراء العرضة وينظم احتفالا ؟
إذا كانت الإجابة بلا ، فهذا عدم اعتراف بالعرضة فنا وشعراء .

كيف كان حضور كبار شعراء العرضة في شاعر المعنى ؟ ولماذا انسحب ابن حوقان وابن ثايب ؟ ولماذا وقعوا في أخطاء فادحة في الصياغة وإيطاء الأبيات " تكرار قوافي زملائهم " ؟

وسأعيد لك أن شعراءها يتميزون بالتهريج وسطحية التناول والتوقف عند مواقف تافهة والحديث عن موضوعات لا تستحق خذ مثلا هذه الأبيات التي ذكرها الأخ فالح الشهراني وهي " سواليف " بلا روح ولا معنى انتهت بالإشارة إلى حادثة تافهة والأبيات لابن ثايب :

قالوا الحكما والحكما هيه................ تشديد الياء
غير القافيه الاولى بقافيه
قلت تم ياخيار في الخيره
قالوا رحب وسهل عن هل الديره
قلت حيا الله سعيد وامثاله
قالوا رحب ولو بهميل لحاله
عودت اقول من حالي ومن حولي
حيالله شاعرن قد لزم في جده
مدري وش هو يسوي في الكرنـتـيـنــه
أين الرصانة والجزالة التي تدعيها يا فهد الزهراني ؟ إذا أردت أن تطاع فلا تأمر إلا بما يستطاع ، تأتي بنماذج شعرية فقيرة معسوفة سطحية وتقول هذا هو الشعر والفتل والنقض .

أخيرا أتحداك أن تأتينا بعرضة كاملة جزلة رصينة قائمة على الأصول خالية من العسف والعيوب الفنية ... والتحدي مستمر سنة .

شكري وتقديري لك وللأخ الجوراسي وللجميع .

[فهد الزهراني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصر

أخي وعزيزي فهد الزهراني .. لم أناقض نفسي وما زلت مصرا على عدم شاعرية اللفظتين عند أي شاعر وأنت لا تأخذ الموضوع باستعداء وغضب إذا كان عندك حجج فقدمها للرجال وأنا وأنت في الميدان وأريد أن تجيبني على هذه التساؤلا التي طرحتها عليك مسبقا ولكنك صددت عنها :

هل رأيت مهرجانا شعريا للعرضة على غرار مهرجان المغترة وسواه من مهرجانات القلطة ؟
هل رأيت قناة فضائية تنظم مسابقة لشعر العرضة ؟
هل رأيت أحدا من شيوخ الخليج يدعو شعراء العرضة وينظم احتفالا ؟
إذا كانت الإجابة بلا ، فهذا عدم اعتراف بالعرضة فنا وشعراء .

كيف كان حضور كبار شعراء العرضة في شاعر المعنى ؟ ولماذا انسحب ابن حوقان وابن ثايب ؟ ولماذا وقعوا في أخطاء فادحة في الصياغة وإيطاء الأبيات " تكرار قوافي زملائهم " ؟

وسأعيد لك أن شعراءها يتميزون بالتهريج وسطحية التناول والتوقف عند مواقف تافهة والحديث عن موضوعات لا تستحق خذ مثلا هذه الأبيات التي ذكرها الأخ فالح الشهراني وهي " سواليف " بلا روح ولا معنى انتهت بالإشارة إلى حادثة تافهة والأبيات لابن ثايب :

قالوا الحكما والحكما هيه................ تشديد الياء
غير القافيه الاولى بقافيه
قلت تم ياخيار في الخيره
قالوا رحب وسهل عن هل الديره
قلت حيا الله سعيد وامثاله
قالوا رحب ولو بهميل لحاله
عودت اقول من حالي ومن حولي
حيالله شاعرن قد لزم في جده
مدري وش هو يسوي في الكرنـتـيـنــه
أين الرصانة والجزالة التي تدعيها يا فهد الزهراني ؟ إذا أردت أن تطاع فلا تأمر إلا بما يستطاع ، تأتي بنماذج شعرية فقيرة معسوفة سطحية وتقول هذا هو الشعر والفتل والنقض .

أخيرا أتحداك أن تأتينا بعرضة كاملة جزلة رصينة قائمة على الأصول خالية من العسف والعيوب الفنية ... والتحدي مستمر سنة .

شكري وتقديري لك وللأخ الجوراسي وللجميع .

أنت اشتشهدت بكلام الدكتور المالكي وياليتك تآخذ رأيه في البيتين ان كان قال فيهما ماقلته فكما قلت لك انا عندي وعدي

تساؤلاتك اجبت عنها مسبقا ولكنك تريد الخروج من عنق الزجاجة بعدما رددت حجتك عليك واوردت ما انتقصته بحق الشيخي والبيضاني بأبيات لسعد بن جدلان والزلامي

اخي الفاضل اتحداك من هذا المنبر ان تأتي بكلام شخص يعتد برأيه سواء شاعر او ناقد ويرى ماترى حول شعر العرضة وخلوه من الجزالة وسلامة التركيب والنقض والفتل

اتحداك امام كل اعضاء وزوار الهيلا ولن اقول من ابناء الجنوب بل المجال مفتوح لتأتي بمن شئت من شعراء النبط او القلطة...

سبحان الله عندما كان الحديث عن العرضة اخذت تعمم وتحكم عليها بأحكام جائره وعندما ناقشوك الاخوان في ابيات بن شايق اخذت الحمية والعصبية القبلية للرد عليهم وتبرير كل الاخطاء التي وقع فيها من الاتيان بأبيات لاتليق في الفاظها وقبيحة في معناها وفيها حشو واضح.

ان كنت تدافع عنه من اجل اثبات سلامة هذه الابيات فهذا يكفيني للحكم على ذائقتك في الشعر بشكل عام وان كنت بدعوى التتعصب كونه من ابناء قبيلتك فقد وقعت في ماحذرتني منه انت شخصيا في ثنايا هذا اللقاء.

بخصوص تساؤلاتك ففيها المضحك وفيها المبكي

كيف تبغى شيخ يدعوا شعراء العرضة لاحياء حفلة عرضة عند ناس العرضة ليست من موروثهم؟؟؟؟؟

طلب غريب ومضحك ومبكي في نفس الوقت....

بخصوص المهرجانات فكما ذكرت ان العرضة ليست بشهرة القلطة والقلطة تمارس عند اغلب قبائل الجزيرة فمن الطبيعي ان تكون التغطية الاعلامية منصبه على القلطة.

العرضة ظلمت اعلاميا والسبب الاكبر يعود الى تقاعس ابناء الجنوب عن الاهتمام بها ومحاولة خدمتها اعلاميا وبالتالي المساهمة في نقلها بالصورة الحسنه الى الاخرين.

العرضة حاليا في ظل الانفلات الاعلامي واختلاط الناس فيما بينهم وعيشة اغلب ابنا ءالجنوب في المدن افتقدت للتنظيم وغلب عليها طابع العشوائيةوالفوضوية وفوق ذللك رزقنا الله بقنوات لاتهتم بالاخراج وقطع الصور والمقاطع التي تشوه المنظر البديع اللي المفروض تكون عليه العرضة.

كما انه على مستوى الشعر والشاعرية ايضا ابتليت الساحة مثلها مثل ساحة القلطة والنبط بانصاف الشعراء والمسترزقين على حساب هذا الموروث وبالتتالي شابه ما شابه من هؤلاء..

ختاما ما اسشتهد به من بعض الابيات فهو مردود عليك وفي قصائد النبط وفي قصائد القلطة المئات من الابيات الركيكة والقبيحة ولكن عندما تدور الجزل والابداع فسوف تجده ولكنك لازلت تمارس الانتقائية وتصر على رأيك وانا قلت لك من قبل لانجبرك على حب هذا الفن او الاقتناع به ولكن تعميمك عليه والانتقاص الذي تتوالى في طرحه غير موفق وينم عن روح غير طيبه .

اكرر احترام كل فنون وتراث القبائل مطلب من الجميع ولايحق لك الحكم بمثل هذه الالفاظ التي تصر على ايرادها ظنا منك انك سوف تزيد بها غيظي وصدقني ماحسبت لها حساب ولكن كل رودوي اعني بها توضيح لمن لازال يتابع ويقرأ ويستكشف من الاخوة الاعضاء والزوار

شكرا

[مرزوق الجعيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الزهراني

الله يحييك اخي الكريم

والف شكر على هذا الرد العقلاني ورأيك نحترمه وصراحة ما اقول الا الله يكثر من امثالك فأنت سطرت رد الشخص العاقل اللي يتمناه كل عضو هنا..

ربما اجزم ان العرضة لم ترق لك ولكنك تركت بصمة رائعة هنا وكلامك عين العقل فأنا كثيرا من الفنون عندن القبائل الاخرى لا تستهويني احيانا ولكن لايمكن اسمح لنفسي ان اقلل منها وانتقص منها وهي تمثل موروث شعبي لفئة من الناس ولجزء من قبائل العرب الاصيلة.

تحياتي لك

الله يسلمك اخوي فهد

والشكر موصول لك على ما تكتبه من مواضيع ومن مشاركات نفخر بك بين اخوانك في منتدى الهيلا

ولمعلوماتك فانني من المعجبين بفن العرضه ولكن اعجابي محصور على نمط خاص وليس العرضه كلها

((مثال ))وليس من باب الحصر :
قول الشاعر عبدالواحد الزهراني

البدع
قال ابومتعب الله لايسامحك ياخط الجنوب
كلها جرعة وثنتين حتى يروون العطاشي
وانت عطشان ماتروى على ماشربت من الدماء
يقولون ان نهرالنيل في كل عام له ضحيه
وضحياك يانهر الشقى والعناء عدة اللوف
ومقاتيلك اكثر من ضحايا الحروب والكوارث
اسرة تختطفها واسرة شملها يتبعثرا
كم غلام يقول احرمتني من مناي ومن شبابي
غايتي من يقول ياطريق الجنوب ايتمتني
الرد
ابغى سقف يفييني وثوب يغطي على الجنوب
وابغى الله يعطيني ولاابغي من اصحاب العطا شي
وانا ماني على مافات متحسف ومتندما
والله ماغسل الماضي بماء اللعيون المنضحيه
كل شوف يعيش الحزن يعمى ويتعدى تلوف
وان توفى ملوك الارض ماني لذاك الملك وارث
عشت عيشة كفاف وكنني ظامي يتبع ثرى
مبغي ادق باب الاش ولايدق الاش بابي
خل دنياك ياقلبي على ماتريد وتمتني
عالم ماتقيده القيود الوثاق وماتحجر
وانا ماعاد بي الاتغرق الروح في لذاتها

وتقبل تحياتي

[فهد الزهراني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرزوق الجعيد

الله يسلمك اخوي فهد

والشكر موصول لك على ما تكتبه من مواضيع ومن مشاركات نفخر بك بين اخوانك في منتدى الهيلا

ولمعلوماتك فانني من المعجبين بفن العرضه ولكن اعجابي محصور على نمط خاص وليس العرضه كلها

((مثال ))وليس من باب الحصر :
قول الشاعر عبدالواحد الزهراني

البدع
قال ابومتعب الله لايسامحك ياخط الجنوب
كلها جرعة وثنتين حتى يروون العطاشي
وانت عطشان ماتروى على ماشربت من الدماء
يقولون ان نهرالنيل في كل عام له ضحيه
وضحياك يانهر الشقى والعناء عدة اللوف
ومقاتيلك اكثر من ضحايا الحروب والكوارث
اسرة تختطفها واسرة شملها يتبعثرا
كم غلام يقول احرمتني من مناي ومن شبابي
غايتي من يقول ياطريق الجنوب ايتمتني
الرد
ابغى سقف يفييني وثوب يغطي على الجنوب
وابغى الله يعطيني ولاابغي من اصحاب العطا شي
وانا ماني على مافات متحسف ومتندما
والله ماغسل الماضي بماء اللعيون المنضحيه
كل شوف يعيش الحزن يعمى ويتعدى تلوف
وان توفى ملوك الارض ماني لذاك الملك وارث
عشت عيشة كفاف وكنني ظامي يتبع ثرى
مبغي ادق باب الاش ولايدق الاش بابي
خل دنياك ياقلبي على ماتريد وتمتني
عالم ماتقيده القيود الوثاق وماتحجر
وانا ماعاد بي الاتغرق الروح في لذاتها

وتقبل تحياتي

حياك الله اخي الغالي

وتواجدي بينكم للأستفادة منكم جميعا وماوجدته عندكم الا العلوم الطيبة فلكم الشكر جميعا.

بخصوص اعجابك بالعرضة فهذا شي يفرحنا كأبناء لهذا الفن والنمط التي اعجبت به هو مايسمى في العرضة بقصائد المسيرات والتي اشتهر بها الشاعر عبدالواحد بن سعود بشكل مميز عن زملائه ولعلمك فقصيدته التي ذكرت كانت اول قصيدة له في هذا المجال وذلك عام 1415هجرية وسوف اوافيك بتسجيل صوتي لها ان شاء الله..

وفي نفس الحفل قصيدة رائعة بدعها من صالح اللخمي الزهراني وردها من عبدالواحد عن الصداقه

انتظرني ان الله اعطاني طولة في العمر

اخوك فهد

[مصر]

أخي مرزوق الجعيد .. شكرا لك


العرضة في جزء من الجنوب وليس الجنوب كلها ومركزها الباحة وجزء من منطقة عسير كمحافظة بيشة ، أما نجران وجازان فليس فيهما عرضة .

[ابن المحايا]

استنتجت من هذا الموضوع


(ان كل موروث له اساسيات تتعلق بهذا الموروث وبطبيعة المنطقة ولايحق لنا انتقاد اي موروث مهما كان اسلوبه وطريقته ولكن نستطيع ان ننتقد اي امر يستجد في هذا الموروث اذا كان لايمت اليه بصله او لا يخدمه بل يسيئ اليه او غيبت عن هذا الموروث احد اساسياته المعروفه)



وهذا ينطبق على العرضه والمحاورة .......ألخ


تحياتي

[فهد الزهراني]

صدقت اخي الفاضل

ويشهد الله لجبتها بأقل تكلف وكنت الف وآدور ابغى اختار من الكلام مايوصف الحال وانت اجدت وانطبق على مداخلتك المثل اللي يقول(خير الكلام ماقل ودل)

مداخلة رائعة ورأي يسجل لك باحرف من ذهب وهو منهج لكل المتداخلين هنا او في اي موضوع يخص ارث ادبي لمناطق او قبائل اخرى

تحياتي لك يالغاالي

[مصر]

شكرا لكل من مر وسأترك بعض الأمور الفرعية محتفظا بقناعاتي الخاصة فيها .

أخي فهد الزهراني .. لم أتعمد والله إغاظتك بشيء من الألفاظ والقارئ لردودي وردودك يدرك من المخطئ بحق الآخر .
سأترك التفريعات التي تحاول أن تجد من خلالها منافذ للخروج من هذا الحصار الفكري وأقول لك ثانية :

أتحداك أن تأتينا بعرضة كاملة جزلة رصينة قائمة على الأصول خالية من العسف والعيوب الفنية ... والتحدي مستمر سنة .

يا أخي من الذي جمع شهر على شهارية ومن الذي حرف الكلمات وقضي عليها ومن الذي أعدم اللغة ليس إلا شعراء العرضة .

[فهد الزهراني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصر

شكرا لكل من مر وسأترك بعض الأمور الفرعية محتفظا بقناعاتي الخاصة فيها .

أخي فهد الزهراني .. لم أتعمد والله إغاظتك بشيء من الألفاظ والقارئ لردودي وردودك يدرك من المخطئ بحق الآخر .
سأترك التفريعات التي تحاول أن تجد من خلالها منافذ للخروج من هذا الحصار الفكري وأقول لك ثانية :

أتحداك أن تأتينا بعرضة كاملة جزلة رصينة قائمة على الأصول خالية من العسف والعيوب الفنية ... والتحدي مستمر سنة .

يا أخي من الذي جمع شهر على شهارية ومن الذي حرف الكلمات وقضي عليها ومن الذي أعدم اللغة ليس إلا شعراء العرضة .

انا تحديتك وبدلا منن الاجابة على التحدي جبت تحدي من عندك ولكن سأكون اكثر شجاعة منك واقول لايوجد عرضة كامله خالية من العيوب الفنيه ومن العسف كما طلبت

ارتحت يابو قحط؟؟؟؟؟

بخصوص تجنيك على شعراء العرضة والقول انه لم يعدم اللغة الا هم فأقول كم نسبة اللغة العربية الفصحى في كلامك ولهجتك ...؟؟؟

اجبني مادام الحديث عن اللغة ...العربية..

[مصر]

يا أخي حتى العامية مستويات متعددة ، وفيها مستوى مقارب للفصحى لا ينقصه إلا علامات الإعراب فقط ، ولكن شعراء العرضة أعدموا العامية والفصحى على حد سواء .

وما دمت أنك اعترفت الآن وقلت ما نصه : لايوجد عرضة كامله خالية من العيوب الفنيه ومن العسف كما طلبت ، فأنا أقول لك : لماذا شغلتنا وشغلت نفسك ؟ ولماذا أوهمتنا في البداية أن العرضة شعر .... إذن فلنغلق الموضوع على هذا الاعتراف الذي تأخر وروده وليرح كل منا نفسه .

آخر تعديل مصر يوم 14-Apr-2010 في 11:40 PM.