![]() |
اختيار تصميم الجوال
![]() |
![]() |
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 1 | |||
|
![]() الأخ راشد
سأجيبُ عليك هذا المساء، بإذن الله، وسأثبت أنّ ما أوردته لايتجاوز أن يكون خطلاً من القول! لكن أودُ الإيضاح للقارئ الكريم أنّ الأخ راشد لم يُجب على تساؤلاتي، التي طرحتها، الأمر الذي يعني أن أجيب عليها وسأبيّن أن "صالح" لم يكن نزوله في "علقة" على الفراهيد إلا بمثابة نقطة عبور! حيثُ انتقل ابناؤه، وبشهادة منديل الفهيد، إلى التنومة بالأسياح، وهناك لاتزال آثار "آل راشد" ماثلة، وأن آل راشد لم يكن لهم أي دور في أحداث الزلفي، في أواخر القرن الحادي عشر وأوائل الثاني عشر الهجري، وهذا ما تنبه له المؤرخ القاضي الثقة محمد بن ربيعة العوسجي! كما سأبين للقارئ الكريم عجز الأخ راشد عن الإجابة عن سؤالي وهو كيف يستطيع أن يُثبت للتاريخ، وليس لي!! أن حمد بن راشد كان اميراً على الزلفي عام 1113هـ ؟! وإلى اللقاء . |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 2 | |||
|
![]() الأخ راشد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد: أريد قبل أن أدخل معك في نقاش ردك المتهافت، الذي لم تأتِ بجديدٍ فيه، سوى اللت والعجن، حول وهم ابن ربيعة! وإلزامك الخطا له في كتابة التاريخ، وتريد أن تعتسف النصوص التاريخية لصالحك! بل وصل بك الحال فظننتَ نفسك "المُستدرك الأول على التاريخ" وتصديتَ لمهمة إعادة كتابة التاريخ!! واشكر لك سعيك في هذا المجال، لكني أتمنى عليك لو تفرغت لإعادة كتابة التاريخ الإسلامي كله! دون تاريخ الفراهيد، ومحاولة تنقية ما شابه واعتراه، أي التاريخ الإسلامي، من الإسرائليات والأكاذيب، ومثلك يعلم ما طال مثلاً الخليفة هارون الرشيد! من الافتراءات والأكاذيب، فليتك تتفرغ، وأنت القادر، على إعادة كتابة التاريخ الإسلامي، فإنك بذلك تقدم خدمة كبيرة وكبيرة للأمة الإسلامية. أريد منك أن تُجيب على التساؤلات التالية: 1- كيف تُثبت للتاريخ ان حمد بن راشد كان اميراً على الزلفي عام 1113هـ؟! ولماذا تُحيلني إلى الأُسر الكريمة من سلالته؟! ألستَ متخصصاً في تاريخ الراشد؟! ألست من تصدى لكتابة تاريخ جده "صالح"؟! لماذا لاتملك الجواب على ذلك؟! 2- ذكرت 3 روايات لنزول "صالح" على الزلفي، هل تتكرم بذكر المصدر؟! ألست تطالبنا بذكر مصدرنا؟ فما مصدرك بذلك؟! 3- أثبت ان الطوالة الأسلم من شمر كانوا قاطنين على ماء المنزلة؟! 4- تذكر أن حارة رمدان هي نواة الاستقرار الأولي في الزلفي؟! المصدر ما هو؟! 5- تذكر أن حارة رمدان مرتفعة عن مستوى المنزلة المنخفض؟! المصدر ماهو؟! 6- تذكر أن رمدان هي نواة الاستقرار الأولي ثم تذكر أن المنطقة الواقعة بين سمنان وعريعرة هي نواة الاستيطان الأولي؟! ماهذا التناقض؟! 7- تقول بأن صالح نزل على المنزلة، وأين المحدث عنه؟!!! 8- تقول بأن امير الحادثة "السطو" هو حمد بن راشد، ما مصدرك في ذلك؟! 9- تقول بأن إمارة الزلفي لآل راشد من عام 1113هـ وحتى 1368هـ، فهل من الممكن أن تذكر أمير الزلفي عام 1140 أو عام 1180 أو عام 1210هـ أو عام 1230هـ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 10- أين ارتحل "راشد" الابن الأكبر لصالح ؟! وقد ذكر ذلك منديل الفهيد؟! هذه تساؤلات سريعة أتمنى من الأخ راشد أو غيره من الباحثين أن يجيبوا عليها. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 3 | |||
|
![]() بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الأخ / الــذهــبــــي المحترم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :- لقد قلت لي في رد سابق بأنني لست أهلاً للحوار ، ولكن سوف أضرب عن هذا القول صفحاً، ((وأبدأ معك الآن حواراً صحيحاً بعيداً عن الهوى والادعاء وبالمنطق والعقل كما تقول. وسوف أترك الاستفاضة والتواتر بناءً على طلبك إلى حين)) . وذلك من خلال بحث النقاط التالية:- 1- تقول بأن العم الراوية / منديل بن محمد الفهيد رحمه الله يقول بأن الجد صالح نزل بعلقة. وأقول لك هل الذي نزل بعلقة هو الجد صالح أم أبناءه وأحفاده؟. ومن قال بأن صالح نزل على الفراهيد بعلقة؟ حيث نزول علقة لا يعني نزول الجد صالح على الفراهيد بعلقة. 2- وتذكر عني بأنني أقول أن أهل علقة هم الفراهيد. نعم أقول أهل علقة هم الفراهيد ولكن لم أحدد الوقت. وإذا كان هناك لبس في قولي فأقول لك الفراهيد الآن هم أهل علقة. وليس وقت نزول الأساعدة بالزلفي. حيث يجب التفريق. مثل ما نقول النواصر أهل الروضة. 3- وتقول [ ثم إن المصادر التاريخية ذكرت أن سكان الزلفي هم الفراهيد ] وأقول لك المصادر التاريخية لم تذكر بأن سكان الزلفي هم الفراهيد. بل قالت [ الفراهيد المعروفين بآل راشد أهل الزلفي ] أين الأمانة العلمية في النقل. هذا قولك أنت الآن . و أما قول ابن ربيعة ( ملكوا الفراهيد الزلفي ). فأقول لك قد بينت الوهم والنقص والخطأ الحاصل في كلام ابن ربيعة وذلك في ردي على الأخ ( مرّان ) أحيلك بالرجوع إليه لتعرف النقص الحاصل في المعنى من كلام ابن ربيعة. من أجل أن تصحح اللبس الحاصل عندك في تصورك للحادثة. 4- وتقول [ ثم من شرح هذه الرواية لابن بشر يقول ( الفراهيد المعروفين بآل راشد أهل الزلفي ) وتقول فمن هذه الحادثة التاريخية نستنتج الأمور التالية:- ( أ )- أن الراشد من الفراهيد ( وهو الصحيح لوجود كلا العائلتين في هذا الوقت ) وأقول لك حول هذا القول لقد بينت لك في رد سابق بأن آل راشد ليسوا من الفراهيد. 5- وفي قولك في الفقرة – أ – والذي بين القوسين تقول والصحيح بأن كلا العائلتين وتقصد الفراهيد وآل راشد موجودين في ذلك الزمن. نفهم من ذلك بأن آل راشد و الفراهيد هم أول من نزل وملك الزلفي وليس الفراهيد كما قلت في رد سابق. وكما تفسر قول ابن ربيعة بأن الفراهيد هم أول من نزل الزلفي. حيث نفهم الآن بأنك تؤكد على أنهما عاشا ونزلا الزلفي سوياً. وهذا القول رجوع منك إلى الحق والصواب. 6- وأقول لك لا تعتقد بأن ذكر لقب الفراهيد في عام 1113هـ بأن ذلك الوقت بعيد جداً وأنه موغل في القدم. وأنه لا أحد يستطيع معرفة أجداده. وكما تعلم الكثير من آل راشد ذكر بأن جده حمد الراشد وأنت تعرف ذلك. ونعلم بأن لديهم وصاياهم ووصايا أجدادهم. ولكن هم لا يحبون الخوض كثيراً في الأنساب لمعرفتهم بنسبهم وثقتهم من ذلك. 7- وكما تعلم بأن أهلنا في الماضي مهتمين بالتجارة والزراعة. وقد بين ذلك الأمر الأديب / عبد الله بن خميس حيث يقول [ وأهل الزلفي أبات حماة أهل شد ومد يطلبون رزقهم على أكوار المطايا ويخلطون السير بالسرى ويعانقون الأسفار ... الخ] وقد عبر عن ذلك المعنى الشاعر رشيد العلي وهو من آل راشد حيث يقول:- حنا كما طير يخفق بجنحــان ==== نضرب حراوي رزقنا لكل ديـره وإلى رزقناالله فلانَّاببخــلان ==== من رزقنا ترزق يدين كثيـــره 8- ويقول الدكتور / عبد الله بن يوسف الشبل. محقق تاريخ ابن ربيعة يقول ظلَّ تاريخ ابن ربيعة مخطوطاً ، وتداوله محدوداً حتى بين المعنيين. وإذا علمنا بأن أهلنا في الماضي من آل راشد هم أهل تجارة وأسفار ومشغولون بها. والقليل منهم من يهتم بالكتابة. وهذا ليس عيباً في ذلك الوقت لأنهم يسعون إلى طلب الرزق الحلال. فأقول حول هذا المعنى أهلنا لم يعلموا ما كتب المؤرخ ابن ربيعة في مخطوطته عنهم حتى يصححوا الوهم الحاصل في كلامه. وكذلك ابن ربيعة لم يثبت عنه بأنه أخذ منهم مباشرة وقرأ عليهم ما قال حتى تأتي أنت ومن معك في هذا الوقت وتقول نسبكم كذا وتاريخكم كذا ... الخ وتسعى إلى إلزامنا به بدون وجه حق. وأقول بعد علمنا عن كلام ابن ربيعة وعلمنا عن قولكم لزم بيان هذا الأمر للجميع ليعرف الحق والصواب ويتبع ويعرف الخطأ ويُتجنب. هذا والله أعلم. 9- ولو رجعنا إلى كتب التاريخ في ذلك الوقت في القرن الحادي عشر والثاني عشر. نجدها كتب مختصرة جداً. تذكر في تسجيل الحوادث قتل فلان ابن فلان أو سطى ابن فلان وتذكر في تسجيل الحوادث بعض العوائل مثل آل مدلج وآل محدث والفراهيد وغيرها.ولا نجدها تفصّل أو تشرح عن العوائل من حيث نسبها بحيث تذكر القبيلة والعشيرة والفخذ وتفصّل لنا عن الأنساب وخاصة عند ذكرها للعوائل. وإن وجد فهو قليل جداً. وما يعنينا في هذا الأمر هم الفراهيد لم يفصل بها. هذا ما أقصده. وأخيراً لعلَّ هذا التحليل مع ما ذكرت للأخ مرّان يكون تحليلاً منطقياً ويعجبك إن شاء الله. وفي الختام هذا ما لزم بيانه وإيضاحه حول هذا الموضوع ، آمل أن يصحح اللبس الحاصل عند المعنيين بهذا الأمر. وشكراً للجميع على الاهتمام والمتابعة والصبر لمعرفة الحق وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم أخوكم / راشــــد |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
العلامات المرجعية |
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
![]() |
![]() |