بطلان: نسبة عيال منصور الى ثابت بن سعد بن حجاج

[عامر بن جشم الهوازني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد مجنون

شجرة النسب والتي هي بحوزة الذويبات الدخنه (شجرة شيخ الذويبات أبن دخين) لم يطلع عليها أحد البته ولم تخرج الي العامه , والأطلاع ثم الأستقراء هو أساس الأستنتاج , فكيف أستنتجت أنت أو غيرك أنها غير متطابقه ؟ وعلي أي أساس بني هذا الأستنتاج الظني ؟

أبناء عمي عيال منصور نسبهم وموروثهم الثبيتي العتيبي موروث صحيح لا تشوبه شائبه موثق ومحفوظ , وما جعلني أتدخل في الموضوع أقوال العضو عامر بن جشم الذي حول الموضوع الي نهج فوضوي يصعب علي العاقل قراءته فأساليبه ملتويه فهو لا يعي ولا يفقه ما يقول و متخبط يا أما عن جهل أو قصد والله أعلم بالنوايا , ومن المخجل أن تدعي بأنني كذبت وثائق لم أراها ولم أطلع عليها ولم يطلع عليها أحد البته ومن باب أولي أن تبرز تلك الوثائق للعامه وبعدها لكل حادث حديث أو علي الأقل ترفق تلك الوثائق وتكون متعلقه بالموضوع

قلت : العصمه ليس لهم علاقه بجشم البته لا من قريب ولا من بعيد فهم جزء من الكيان والموروث العتيبي الأصيل وسياق نسبهم العصيمي : عاصم بن عصيم بن منصور الأبرق بن قاسم بن صرير بن ثابت ين سعد بن الحجاج

قلت: الاخ/ ولد مجنون

عيال منصور ليسوا من بني سعد بن حجاج وليسوا من بني سعد بن بكر بن هوازن
وعنوان الموضوع هو / بطلان نسبة عيال منصور الى ثابت بن سعد بن حجاج الذي الثبته منه حسب أقوالكم والموروث يقول انكم من بني سعد بن بكر بن هوازن
اما عيال منصور لم تذكر مصادرهم سعد بن حجاج ولم تذكر سعد بن بكر بن هوازن
ذكرت مصادرهم / منصور الجشمي الهوازني وهو / بطن من بني عصيمة (وهو عامر ) بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن
اما مصادركم فلا أعلم عنها شي والموروث يقول أنكم من بني سعد بن بكر بن هوازن
واصرارك على أن عيال منصور من عقب سعد بن حجاج يحتاج دليل واصرارك على أن عيال منصور من الثبته هذا
يعني / بطلان نسبة / عتيبة الى بني سعد بن بكر بن هوازن وثبوت نسب عتيبه كافه الى بني عصيمه (عامر ) بن جشم الهوازني الذي عيال منصور بطن منه وبأصرارك أنت من يبطل النسب السعدي وأنت لا تعلم

الخلاصه :
هذا نص بعض المصادر
منصور الجشمي الهوازني
بطن
من بني عصيمة (وهو) عامر بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن

هل تجد في هذا المصدر ذكر سعد بن حجاج أو ذكر سلسلة النسب الى ثابت أو سعد بن بكر بن هوازن
لاوجود لها البته في مصادر عيال منصور الجشمي الهوازني

وبأصرارك كما ذكرت لك أعلاه تجعل عتيبة أنت كافة من بني عامر بن جشم الهوازني وهذا أنا لا أستطيع أن أقولة
وأنسف موروث بني عمي الثبته السعدي الهوازني وأتراجع عن أقوالي السابقة أعلا الموضوع وهي :

نسبي عتيبة كافة الى بني جشم لاني أعتمدت في هذا النسب على بحث المرشدي في مجلة العرب الذي جعل عتيبة وعيال منصور من عقب ثابت وبعد التمحيص والتدقيق ومراقبة الله والخوف منه ولعدم وجود مصادر لدي تثبت نسب منصور في ثابت او بني سعد بن حجاج أتراجع عن نسب بني سعد الى بني جشم حيث أن نسابتهم ينتسبون الى بني سعد بن بكر بن هوازن


وأنسب عيال منصور حسب مصادرهم الى بني عصيمة ( وهو عامر ) بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن

وهذا النسب مخالف لبحث المرشدي الذي نقله عن الشيخ بن دخين رحمه الله والسبب في هذا الاختلاف الذاكره فهي من تخون من يعتمد عليها في مواضيع النسب لأن / الشيخ بن دخين رحمه الله نقل من ذاكرته اسماء الفروع لقبيلة عتيبة ولم ينقل من الشجرة ويعلم الجميع كثرة فروع قبيلة عتيبة ولم ينقل الشيخ بن دخين رحمه الله من الشجرة كما أخبر المرشدي بل أعتمد على الذاكره وخانته ولو لم يستعجل المرشدي بنشر المقالة في مجلة العرب لوصله من الشيخ بن دخين رحمه الله التصحيح
ولكن الاستاذ المرشدي أستعجل بالنشر معتمدا كذلك على ذاكرته كذلك في تدوين الفروع فنحن هنا وصلتنا المعلومات عبر مجلة العرب عن طريق ذاكرة بن دخين رحمه الله الى ذاكرة الاستاذ المرشدي والنسيان هو سبب هذا الخطاء
ولم تصلنا المعلومات من شجرة قبيلة عتيبة الموجوده لدى نسابة قبيلة عتيبة الدخنه وذوي هليل وبن ثعلي ولم ينقل منها حرف بل أعتمد بن دخين رحمه الله على ذاكرته ونقل للمرشدي الذي كذلك لم يكتب في حين ذكر الشيخ بن دخين رحمه الله لفروع القبيلة الا بعد هذا اللقى وكل رجل عاقل يعلم أن الذاكرة مهما كانت قوية لا تصل الى دقة التدوين
والخطاء بسبب النسيان وارد وشي طبيعي وليس بغريب


هذا والله أعلم