بطلان: نسبة عيال منصور الى ثابت بن سعد بن حجاج

[خلف القثامي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم

[/color][/size]

الكلام بالأحمر فعلا همسة ذكييييييية

هو قثام بن منصور بن قاسم
اسمه قُُُُُُُُُُُُُُُُُثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثااااام
والنسبة له قثامي
وش جاب قثام ( ق+ ث+ا+م ) عند ( ج + ش + م ) مافيه حرف مشترك الا ( م ) هل هذا دليل ؟؟؟

النسب ليس استنتاجات وأوهام وتحليلات
النسب موروث يصدقه وثائق وحجج
وغير ذلك يكون خبط عشواء

من خلال المصادر البعيده عن مصادر العطف وكلمات التحيز

(( بنو جشم بن معاوية بن بكر))

جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان. رهط فارس العرب دريد بن الصمة. وجشم كبني سعد وبني هلال كانوا يفتخرون بأنهم أخواله صلى الله عليه وسلم ومن ذلك ما ذكره صاحب العقد الفريد حيث ذكر:" حديث زياد بن طارق الجشمي (وهو بن مائة وعشرون سنه) قال حدثني أبو جرول الجشمي ( وهو من المعمرين) وكان رئيس قومه ، قال : أسرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حنين فبينما هو يميز الرجال من النساء اذ وثبت فوقفت بين يديه وانشدت :


(أمنن علينا رسـول الله في حـرم
فـإنك المـرء نرجـوه وننتـظر)



(امنن على نسوة قد كنت ترضعها
يا ارجـح الناس علماً حين يختبر)



(إنا لنشكـر للنعمـاء اذا كفـرت
وعندنا بعـد هـذا اليـوم مدخر)


فذكرته حين نشأ في هوازن وارضعوه ، فقال عليه الصلاة والسلام أما ما كان لي ولبني عبدالمطلب فهو لله ولكم(1) " أ.هـ .
ومر معنا قول بن خلدون: " ومن جشم غزية رهط دريد بن الصمة ومواطنهم بالسروات وهي بلاد تفصل بين تهامة ونجد(2) " أ.هـ، وأنه اكد لنا انهم بجوار ابناء عمومتهم بني سعد وبني هلال في قوله : " سروات جشم متصلة بسروات هذيل(3) " أ.هـ ، والمعلوم أن سروات هذيل تحاذي ديار بني سعد وبني هلال ، وقال الجاسر رحمه الله: " والواقع أن أطراف السروات الواقعة شرق الطائف وجنوبه لا يزال يسكنها فروع من قبيلة هوازن كبني سعد وغيرهم كما أن قبيلة جشم الذين منهم دريد بن الصمة منتشرة في الأودية الواقعة في أطراف السراة شمال الطائف مثل قرن المنازل وأعالي وادي العقيق وما يقرب من هذه الأمكنة .. لقد قال ابن خلدون عن بني معاوية بن بكر بن هوازن الذين منهم من سمينا : لم يبق بالسروات منهم إلا من ليس له صولة ... ومعروف أن هذه القبائل لا تزال لها قوة منيعة في بلادها (4) " أ.هـ ، من هذه النصوص يتضح أن بني جشم شاركوا ابناء عمومتهم من هوازن في غزو السراة الواقعة شمال وجنوب الطائف (ق3هـ) ، وانهم يقطنون ايضا قرن المنازل واعالي وادي العقيق مع ابناء عمومتهم بني سعد وبني هلال .

ومن جشم كما ذكرنا غزية رهط دريد بن الصمه ، قال بن خلدون : " غزية المرهوب صولتهم(1) " أ.هـ ، و يقول بن الأثير (ق 7هـ) : " والذي اعرفه أن غزية فخذ من هوازن وهو غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن(2) " أ.هـ ، وقال بن دريد :" ومن قبائل جشم غزية(3) " أ.هـ ، وقال بن قتيبة: " ومنهم غزية رهط دريد بن الصمة(4) " أ.هـ ، ديارهم في القرن السابع كما حددها المؤرخون من مكه وحتى العراق ، مرورا ببقعاء ثم تتجه شمالا الى شط العرب وبادية العراق وقد وصف ديارهم الصنعاني 613 هـ ابن الجزيرة العربية مفتخراً بالعدنانيين ، وصف ديار غزية هوازن وقال(5) :


(وإن ادع في علـيا هوازن تأتني
قبائل ازكى حين تنمى وتحسب)



(غـزية نيران الحـروب ومنـهم
فوارس خطارون والنقع أشـهب)



(لهم ما حوى شط العـراق مشرقا
إلى حيث تحويه السـرار فغربو)



وقال الحمداني عنهم: " وهم متفرقون بالعراق والحجاز(6)" أ.هـ ، ثم نرى القلقشندي يعدد قبائل غزية بنفس اسمائهم التي في عتيبة الآن ، يقول القلقشندي : " ومنهم قوم بالشام والحجاز والعراق ، وفيما بين العراق والحجاز ، وهم بطون وأفخاذ ترجع إلى أصلين هما : البطنان ، وأجود . فمن البطنين ، آل دعيج ، وآل روق، وآل رفيع , وآل سريه ، وآل مسعود وآل تميم وآل شرود . ومن الأجود : آل منيع ، وآل سنيد ، وآل منال ، وآل أبي الحزم ، وآل علي ، وآل عقيل ، وآل مسافر . وزاد في مسالك الأبصار نقلا عن نصر بن برجس المشرقي : أولاد الكافره ،وساعده ، وبني جميل ، وآل أبي مالك . قال الحمداني : ولهم مشايخ ومنهم من وفد على السلاطين في زماننا . قال وممن ورد منهم مانع بن سليمان شيخ آل دعيج في سنة ثلاث وستمائة ، وذكر المقر الشهابي بن فضل الله في كتابه التعريف أنهم تارة يعصون وتارة يطيعون . قال في مسالك الأبصار : ومنهم طائفة بطريق الحجيج البغدادي مياههم اليحموم والنصيف والكمن والمعينة وهي مياه البطنين ، ومياه الأجود لينة والثعلبة وزرود . قال : وذكر لي نصر بن برجس أن دار آل أجود منهم : الرخيمة ، والرقبا ، والفردوس ، ولينة ، والحدق . وديار آل عمرو بالحوف ، وديار بقاياهم النصيف ، والكمن ، واليحموم ، والأم ، والمعينة . قال : ويليهم ساعدة وديارهم من الحضر الى برية زرود ، وإلى سقارة وإلى بقعاء والى التيب ، إلى الساسة إلى حضر(7) " أ.هـ ، وفي موضع آخر ذكر انه يأتي آل فضل : " غالب ، والزراق ، والبطنان ، والأجود(8) " أ.هـ

في كنز الأنساب للحقيل رحمه الله : " الروقه هم من غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن(5) " أ.هـ ، وجاء في معجم قبائل الحجاز للبلادي : " أما روق ويقولون لهم الروقه فهم بلا شك من بني غزية بن جشم بن معاوية كما جاء في كتب النسب(6) " أ.هـ
ونرى ان من غزية جشم آل دعيج ودعيج من اولاد منصور وهم : شيبان ، قثام ، عصيم ، قال بن بليهد: " واما المياه المحيطة بركبه في جهاتها الغربية فهي لبنو قثم بن معاوية الذين يرأسهم دريد بن الصمه وبقاياهم في هذا العهد القثمه(7) " أ.هـ ، ولا نظن أن ابن بليهد رحمه الله نسبهم أعتباطاً فالرجل يشتهر بتحري الدقه ، ولم ينسبهم الا لسماعه لنسـابتهم انهم يصلون الى جشـم ، وقال ياقوت : " البردان ماء لبني نصر بن معاوية بالحجاز لبني جشم فيه شئ قليل لبطن منهم يقال لهم بنو عصيمه(1) " أ.هـ ، وقد حقق الجاسر رحمه الله ان العصمه من جشم من هوازن في كتاب بلاد العرب للأصفهاني ..ص 8 ، وقال الأحيوي : " ونص الهجري على ان عصيمه من زهير بن ربيعة بن بكر بن علقمة بن جداعة بن غزية بن جشم(2) " أ.هـ