الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ياطيب راسك يالحافي (آخر رد :@ـايل)       :: نسأل الله السلامه والعافيه (آخر رد :@ـايل)       :: فيحان بن تركي بن ربيعان في ذمة الله (آخر رد :@ـايل)       :: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته (آخر رد :@ـايل)       :: ترا الخوي لاصار طيب ومحمود (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: اصحاب اللنميمه (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: مدح في قليلة شمر (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: منهم العرب الان هم السعودية (آخر رد :أبن ســنيّن)       :: نسب بعض الاسر من شتى القبائل العربيه (آخر رد :أبن ســنيّن)       :: معجم اللهجات المحكية في المملكة العربية السعودية (آخر رد :أبن ســنيّن)      

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 06-Nov-2008, 01:04 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
عامر بن جشم الهوازني
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






عامر بن جشم الهوازني غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاهم بن العتيبي مشاهدة المشاركة
معلومات جدا قيمه
ومهم واتمنى منك اخي الباحث في تاريخ الانساب ان يطلع على بحثك هذا مؤرخي القبيله من امثال محمد بن دخيل العصيمي لكي يكون هناك فائده وتكون الإستفاده متبادله وتكون المصلحه للقبيله عامه

هلابك يافاهم

والله أخي الكريم معلوماتي ليست قيمه كما تقول معلومات مستهلكه ويعرفها كثير من قبيلة عتيبه

وبالعكس أنا مخالف لجميع باحثين قبيلة عتيبه لأن جميع باحثين عتيبه تنسبون قبيلة عتيبة الى بني سعد بن بكر بن هوازن سرا وجهارا

وانا أنسب قبيلة عتيبه كلها الى بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

وخالفت موروث القبيلة استنادا الى بعض المصادر التي جعلت سعدية عتيبه مستحيله وكشفت عن أصل مسمى القبيله

في احدا المخطوطات وهو عتبة الجشمي الهوازني الذي حالفته بني سعد وصغر فيما بعد الى عتيبة من قبل الاشراف نظرا لقصر قامته


فلا أعتقد أن بحثي قيم كما تقول لان الجميع من بعد 1000 هجري انتسبوا الى بني سعد بن بكر بن هوازن ولم أراء لديهم مصادر تثبت هذا الانتساب


تقبل تحياتي















غير مقروء 06-Nov-2008, 04:56 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
فـهــيد
عضو نشيط
إحصائية العضو






فـهــيد غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر بن جشم الهوازني مشاهدة المشاركة

وخالفت موروث القبيلة استنادا الى بعض المصادر التي جعلت سعدية

عتيبه مستحيله
أين هذه المصادر المخالفه للجماعه حتى نتأكد من مصداقية

ما تقوله .


اقتباس:
وكشفت عن أصل مسمى القبيله

في احدا المخطوطات وهو عتبة الجشمي الهوازني الذي حالفته بني

سعد وصغر فيما بعد الى عتيبة من قبل الاشراف نظرا لقصر قامته
من المقصود ببني سعد ؟ سعد بن بكر ام سعد بن هذيم ؟

لو نقلت ما جاء في المخطوطه اللي تقول او نشرت جزءاً منها هنا

لكان افضل وما هو التاريخ الذي كتبت فيه هذه المخطوطه !

وهل جاء في المخطوطه ان عتبة كان قصيرا وصغروه الاشراف

الي عتيبه ؟ ؟ ؟ اذا كان الجواب لا فمن أين هذه المعلومه ؟



اقتباس:
فلا أعتقد أن بحثي قيم كما تقول لان الجميع من بعد 1000 هجري

انتسبوا الى بني سعد بن بكر بن هوازن ولم أراء لديهم مصادر تثبت هذا

الانتساب

هذه الاربعة قرون من بعد سنة 1000هـ كلهم جهله !!! ما يعرفون

نسبهم معقوله يعني ! ! ! ! مافيهم رجل رشيد !!

ولماذا اخترت سنة 1000هـ بالذات وماهو السبب الوجيه في

هذا الحصر التاريخي ؟ !!















غير مقروء 06-Nov-2008, 05:23 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عامر بن جشم الهوازني
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






عامر بن جشم الهوازني غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـهــيد مشاهدة المشاركة
أين هذه المصادر المخالفه للجماعه حتى نتأكد من مصداقية

ما تقوله .




من المقصود ببني سعد ؟ سعد بن بكر ام سعد بن هذيم ؟

لو نقلت ما جاء في المخطوطه اللي تقول او نشرت جزءاً منها هنا

لكان افضل وما هو التاريخ الذي كتبت فيه هذه المخطوطه !

وهل جاء في المخطوطه ان عتبة كان قصيرا وصغروه الاشراف

الي عتيبه ؟ ؟ ؟ اذا كان الجواب لا فمن أين هذه المعلومه ؟






هذه الاربعة قرون من بعد سنة 1000هـ كلهم جهله !!! ما يعرفون

نسبهم معقوله يعني ! ! ! ! مافيهم رجل رشيد !!

ولماذا اخترت سنة 1000هـ بالذات وماهو السبب الوجيه في

هذا الحصر التاريخي ؟ !!

قلت:
المصادر هي :
شجرة عيال منصور حيث نسفت نسبة عتيبة لبني سعد بن بكر بن هوازن

وجاء فيها: عيال منصور بطن من بني عصيمه وهذه كنيه وهو عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن
وهم:

عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني
دعيج بن مفلح بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني
دغيليب بن مفلح بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني
قثام بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني
شيبان ويعد من عيال منصور الجشمي الهوازني

المصادر الاخرى

1_ وثيقة مؤرخه عام 905 هجري رفع فيها نسب قبيلة العصمه الى بني عصيمه وهذه كنيه وهو عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

2_ وثيقة الصلح بين القثمه والعصمه بحظور الثبته رفع فيها نسب القبيلتين الى جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

3_ شجرة العصمه وورد فيها مانصه :

تعد قبيلة العصمه أحداء قبائل عتبة من برقا من عيال منصور وهم : اي عيال منصور من بني عصيمه وهو عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

يرجع نسب قبيله العصمه الى جدهم
عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني


ويتفرعون الى اربعة فروع وهم

الفرع الاول: الحمارين نسبةً الى جدهم / حمران بن فنيتخ بن عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني

الفرع الثاني : الشفعان نسبةً الى جدهم / شفعان بن فنيتخ بن عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني

الفرع الثالث : الجلاه : نسبة الى جدهم / جلوي بن عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني

الفرع الرابع : الشجاعين نسبةً الى جدهم / شجعان بن عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني
وينقسمون الى ثلاث بطون وهم
1ـ العمريه : نسبة الى جدهم / عامر بن شجعان بن عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني

2ـ العبابيد : نسبةً الى جدهم / عبّاد بن شجعان بن عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني

3ـ العلاوين :وهم الشجاعين نسبة الى جدهم / شجعان الثاني بن علوان بن شجعان بن عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الجشمي الهوازني



المصادر لشجرة قبيلة العصمه هي :

1ـ حجة تملك / ظهير بن مخضار بن جرثام بن معيوف لأراضي الحلقه مؤرخة في عام 1095هـ وبها ايضاح لتسلسل نسبي لبطون العصمه.

2ـ مخطوط قديم جدده الوالد محمد بن سعيد بن محمد بن مرزوق أبوظهير يرحمه الله بخط يده يذكر فيه التسلسل النسبي للاباء وماتفرع منهم من بطون وعشائر.

3ـ حجة مؤرخه في عام 1214هـ متوجه بختم / سعدالله عتيق الشريف غالب بن الشريف سرور . تحدد بطون العصمه وتسلسل فروعهم.

4ـ وثيقه مؤرخه في عام 1289هـ صادره عن حجة مؤرخة في عام 1122هـ متوجه بختم قاضي مكة
مصطفى بن ابراهيم تحدد تسلسل فروع العصمه

5ـ حجة وقفية بلاد المريسية بوادي القيم أوقفها / مرزوق بن أحمد أبو ظهير في عام 1230هـ تحدد بعضاً من بطون العصمه

6ـ حجة وقفية بلاد قذيفة وأم التمبور وركيب المستوية بوادي القيم مؤرخة في عام 1260هـ توضح تسلسل بعضاً من بطون العصمه





قلت : حول سوألك أخي فهيد من المقصود بسعد

المقصود بني سعد بن حجاج


والمخطوط يسمى مخطوط عتبه وهو غير مخطوط ابو ظهير العصيمي وتاريخه قديم ومجدد 6 مرات




قلت : 1000 هجري أخر مصادره وثيقة عتيبة التي حظرها النفعه والطفحه ولم يذكر فيها الفرع الهوازني واثبتت فيه هوازنية عتيبه وسبقتها وثيقة العصمه المؤرخه عام 905 هجر حيث ذكرت الفرع الهوازني للقبيله وهو جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

الخلاصه هذه مصادر تنسف السعديه لقبيلة عتيبه وتثبت الجشميه وما بعدها مجرد وهم وظن بأن سعد بن حجاج الذي عاش في القرن السادس هو سعد بن بكر بن هوازن

والدليل:

أنا بعض الوثائق ذكر فيها السعدي العتيبي

هل يعقل ان عتيبه جد لسعد بن بكر بن هوازن بالطبع لا والمقصود بالسعدي العتيبي هو

سعد بن حجاج العتيبي الشبابي الجشمي الهوازني




تقبل تحياتي















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »04:54 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي