الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > معارك وبطولات

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ياطيب راسك يالحافي (آخر رد :@ـايل)       :: نسأل الله السلامه والعافيه (آخر رد :@ـايل)       :: فيحان بن تركي بن ربيعان في ذمة الله (آخر رد :@ـايل)       :: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته (آخر رد :@ـايل)       :: ترا الخوي لاصار طيب ومحمود (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: اصحاب اللنميمه (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: مدح في قليلة شمر (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: منهم العرب الان هم السعودية (آخر رد :أبن ســنيّن)       :: نسب بعض الاسر من شتى القبائل العربيه (آخر رد :أبن ســنيّن)       :: معجم اللهجات المحكية في المملكة العربية السعودية (آخر رد :أبن ســنيّن)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 01-Apr-2005, 12:49 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
ابن مشيب
إدارة أقسام القبيلة

الصورة الرمزية ابن مشيب

إحصائية العضو







ابن مشيب غير متواجد حالياً

افتراضي

لي تعقيب على نقطة , حتى لايإخذها احد علي , بإن لي موقف شخصي من الاخ فايز البدراني:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقال هم مطير
الجواب :- يا أخي أبن مشيب ، البدراني ما هو الا ناقل من كتب التاريخ
انا لست معارض لماينقله الاخ فايز البدراني , ولكن هناك ردود من بعض الاخوة الذين تابعو ماينقله البدراني من بعض المخطوطات النادرة , ولكنه لايلتزم بها حرفين , وهذا قد يغير المعنى , وردود الاخوان على هذا الرابط:
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=12336

ولذالك نحن نطالبه اشد المطالبة , ان يضع صورة واسم المكتبة الموجودة فيها هذه النسخة لماينقله من بعض المصادر النادرة بجانب مايكتب , حتى يتسنى لبعض الذين لايتيسر لهم التأكد مماينقله ان يرو المصدر النادر الذي ينقل منه , لانه وضع على عاتقه تاريخ القبائل الاخرى , ولذالك البعض يريد التأكد مماينقله البدراني عن قبيلتهم.

وتعليقي هنا عما ينقله البدراني من بعض الوثائق النادرة , اما تحليلاته الشخصية الغير معتمدة على منهج ومنطق علمي , فالإختلاف في الرآي لايفسد للود قضية.















رد مع اقتباس
غير مقروء 01-Apr-2005, 01:58 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
نقال هم مطير
عضو نشيط
إحصائية العضو






نقال هم مطير غير متواجد حالياً

افتراضي

أخي الكريم أبن مشيب ، بعد التحية ، أرد عليك اليوم كما وعدتك ، وقبل الرد أفيدك علما لقد قرأت ردك وأنك غير مقتنع في الموضوع لذلك قررت عدم أكمال الموضوع والمناقشة فيه طالما هو مكذوب عندكم ، ولكن بعد الرد عليك :-

بالنسبة للعبيد والبدراني اللذان أستند أنا عليهما في نقل أخبار هندي بن حميد فقط ، فاأثنان لم يعاصرا هندي بن حميد ، من ناحية العبيد فهو معاصر لمحمد بن هندي وسلطان بن بجاد وأنت تعرف الفترة الزمنية التي تفصل بين هندي بن حميد من جهة ، ومحمد بن هندي وسلطان بن بجاد والعبيد صاحب المخطوطة ، حيث يعتبر العبيد من جيل سلطان بن بجاد بل أصغر منه أيضا وقد مات في عهد الملك سعود ، وأنا أخذت منه أن هندي بن حميد كان في عالية نجد هو وأبناءة وقومة كما ذكر سابقا ، أما البدراني أخذت منه الوثائق أكرر الوثائق المصرية التي ذكرت أخبار هندي بن حميد عام 1255 هجري وأحداها قد رأيتها في كتاب (من وثائق الدولة السعودية الاولى) تأليف الدكتور عبدالرحيم عبدالرحيم الذي ما زال يدرس في جامعة الكويت وياحبذا لو تقطع الشك باليقين وتذهبوا اليه ، وقد عزمت سابقا بالذهاب اليه بخصوص وثائق مطير لكن لم تتح لدي فرصة ، وأيضا أحد هذة الوثائق عن هندي بن حميد موجودة في كتاب محمد أبو حمرا (عتيبة والحدور الى نجد).
هذا ما حبيت أوضحه بالنسبة للوثائق ، أما مالفت نظري هو المقارنة بين المخطوطة والوثيقة حيث ذكر العبيد في المخطوطة أن هندي بن حميد في عام 1261 عمرة 83 سنة وكان عجوزا ولم يورد من أخبارة شيئا غير هذا أما في الوثائق فقد ذكرت عام 1255 أن هندي بن حميد كان قائدا لقومة وذهب الى نجد ورد النقا على أبن هادي ، وهذا كله لم يرد عن العبيد فالوثائق فصلت عن هندي بن حميد أكثر من المخطوطة وذكرت توجة هندي الى نجد ومحاربة أبن هادي وهاذة أكثر العوام لا يعرفونها ويقولون تركي بن حميد هو من فعل هذا والصحيح أن الذي قام بها أولا هو هندي بن حميد ثم أتى تركي بن حميد وأكمل المسيرة من بعدة كما هو معروف ، فتاريخ هذا الشيخ أظهرت لنا الوثائق طبعا مع عدم أهمال الروايات عن تاريخه ، وكل هذا لم يرد عند العبيد ، الامر الاخر ، أن الوثائق ذكرت هندي عام 1255 هجري يقوم الجموع والعبيد ذكر هندي بعد تاريخ الوثائق بست سنين أي في عام 1261 عجوزا ، والفرق بينهم ليس كبيرا فقط ست سنوات ومعلوم أن العبيد لم يعاصر هندي بن حميد بل الوثائق هي التي عاصرته ، أمر أخر وهو أخر ذكر لهندي بن حميد كان عام 1261 وأول ذكر لتركي بن حميد الذي أستلم الامارة بعدة كان في عام 1269 ، وطبيعي السنة التي مات فيها هندي هي نفسها الذي تأمر فيها تركي وهي بين عامي 1261 و1269 .

ختاما ، أشكر الاخ الكريم أبن مشيب والاخ الكريم أبن هوازن على مرورهم وتعليقاتهم ، فالكل قال ما عندة والعلم عند الله ، وهذا أخر مشاركة لي في الموضوع الا أذا سئلت فيه سؤال فأني مظطرا للاجابة .

وفوق كل ذي علما عليم

ملاحظة :- الاخ أبن مشيب رسائلي لا تعمل ، وأود أن أرسل لك بعض النقاط فيما يخص عتيبة والبدراني في كتابة وذلك في رسالة خاصة وشكرا.















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »09:55 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي