برقا: بنو عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

[عامر بن جشم الهوازني]

الاخوخ الكرام

الخليدي القثامي
بحر جده
الوفا طبعي
الجوراسي
بن غزاي
نايف عتيبة

شكرا لكم على تشريف هذا الموضوع بمروركم الكريم

وتقبلوا تحياتي

[عامر بن جشم الهوازني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنرال العتيبي

أنت هنا بين جشمية عتيبة إن صحت التعبير فأكثر عتيبة هنا بنو جشم إلي هم ساس برقا و الروقة و ذكرت أن باقي برقا هم من بني سعد بن بكر ، إلي متفق عليه كل عتيبة أن عتيبة هي هوازن ، و اختلفوا في تسمية عتيبة .
و أنا من هنا أريد أن أسألك سؤالاً :ـ


ما رأيك في من يقول بأن أصل مسمى عتيبة هلالي - أي من بني هلال القبيلة الهوازنية - .؟!

فإن صح هذا الكلام أن مسمى عتيبة هلالي فلذا نحن نتسأل إذا كان الروقة من جشم و عيال منصور الأبرق من جشم ، و شمله من بني هلال ، فمن هم بني سعد ؟! و لماذا تفتخر عتيبة بسعديتها و لا يوجد بها من بني سعد ؟؟!


أنا الصراحة أؤيد كلامك فيما قلت عن عيال منصور الأبرق و روق هم نسل جشم القبيلة الهوازنية المعروفة ، و أنَّ كما قلت :ـ هؤلا هم بنو سعد ، و لا يوجد قبيلة من بني هلال ، فكيف تتسمى قبائل هوازن الباقية بإسم قبيلة هلالية و لا يوجد قبيلة هلالية في هذا الحلف الهوازني المسمى بعتيبة .

طبعًا عندما نقول حلف هوازني أقصد أننا حلف يجمعنا نسب لا يوجد فينا من هو من خارج هوازن بل نحن هوازنييون 100 % و لا يوجد فينا قبائل قحطانية و لا عدنانية من خارج هوازن مثل العيال عم إذا اجتمعوا جدهم واحد و هذا الذي نعرفه كحال بعض القبائل .


لذا يجب أن نبحث عن أصل مسمى عتيبة فإذا قلنا بهلالية عتيبة أي أن المقطة و النفعة ... الخ هم من بني هلال و عيال منصور من جشم و الروقة من جشم فأين سعدية عتيبة التي تفخر بها ؟! و اذا قلنا أن المقطة و النفعة و الروسان ... الخ هم بني سعد و عيال منصور و روق هم جشم فمن هو عتيبة التي تسمت به قبائل هوازن الأخرى ؟! هل هو من بني هلال ؟ إذا كان كذلك فيجب ذكر القبائل الهلالية فعتيبة ، أم هو من بني جشم ؟! و هذا يحتاج لإثبات لا لمجرد تشابه اسماء نجزم بأنه من جشم ، أم أنه من بني سعد ؟! و هذا قول ـ يعتقد أنه ضعيف - و قد يكون صحيح لذا يحتاج إلى إثبات .




آسف على الإطالة تقبل تحياتي

الاخ/ العتيبي

شكرا لك على المشاركة في الموضوع

ولكن ليس لدي اجابات على استفساراتك ويمكن الاخوه في المنتدى يفيدونك

تقبل تحياتي

[ابو محمد الدعجاني]

اخوي عامر الجشمي
بالنسبه لفخوذ الدعاجين هم
الملابسه والمعاليه والهدف وذوي خيوط اللي منهم الخظريه وسوالم القرنه اللي منهم الشذايين
خمسه لا ثالث لهم
وشاكرلك على الموظوع وارجوا منك التدقيق بالمواظيع اللي تكتبها حتا لو كانت من مصادر ماكل مصدر يكون موثوق وتقبل مروري بود لك اجمل التحيات المعطره بالورود

[نايف عتيبه]

حياكم الله عزوتي عتيبه......واسمحوا لي على هذه الطله السريعه ومشاركتكم في موضوع جشمية برقا وروق وهذا لاخلاف عليه عند معظم الباحثين وابناء عتيبه نفسها....ومما اطلعت عليه بعض كتابات ابن عمي (ابن شرفان),في كتابه الموسوم بتاريخ ونسب عتيبه الكبير,والذي يقول فيه ان جميع ابناء عتيه هم معاويون نسبة (لمعاويه)ابن بكر بن هوازن,وان هناك بطون اخرى من ابناء عمومتهم بني(سعد)بن بكر بن هوازن,ومنهم بني عطيه وبني ثبيت في المزاحمه مع الروقه,والمراوحه في الروسان مع برقا....وقد دخلت البطون السعديه الاخرى عتيبه كفرع ثالث لتصبح عتيبه برقا وروق وهولاء من جد واحد,وبني سعد...وجميعهم لبكر بن هوازن......هذا مااوددت تبيانه...وبالله التوفيق......نايف عتيبه

[عبدالرحمن الهيلوم]

برقا وروق لافرق بينهم والله يديم عزهم ولاهنت ياالعااامررر

[عامر بن جشم الهوازني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الهيلوم

برقا وروق لافرق بينهم والله يديم عزهم ولاهنت ياالعااامررر

هلابك يالهيلوم

يشرفنا مرورك

تحياتي

[الصل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر بن جشم الهوازني

بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



نسب قبائل برقا من عتيبه من هوازن


تعد قبائل برقا الجذم الاول من قبيلة عتبه ( عتيبه ) من هوازن


نسب قبائل برقا


برقا : تنسب الى / بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن


قبائل برقا

1ـ العصمه / سلالة / عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصورالأبرق الجشمي الهوازني وهم :
بطن / من بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن
فروع قبيلة العصمه :
1ـ ذوي فنيتخ
2ـ ذوي جلوي
3ـ ذوي شجعان الأول


2ـ القثمه / سلالة / قثام بن منصورالأبرق الجشمي الهوازني وهم :
بطن/ من بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن
فروع قبيلة القثمه
1ـ ذوي قاسم
2ـ ذوي عبدالله


3ـ الدعاجين / سلالة / دعيج بن مفلح بن منصورالأبرق الجشمي الهوازني وهم :
بطن / من بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن
فروع قبيلة الدعاجين
1ـ ذوي خيوط
2ـ الخضرية
3ـ الملانيه
4ـ المعالبه
5ـ السوالم
6ـ الشذايين
7ـ الهدف


4 ـ الشيابين / سلالة / شيبان و يعد من عيال منصورالأبرق الجشمي الهوازني وهم :
بطن / من بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن
فروع قبيلة الشيابين
1ـ ذوي صالح
2ـ ذوي خليفه



5ـ الدغالبه / سلالة / دغيليب ويعد من عيال منصورالأبرق الجشمي الهوازني وهم :
بطن / من بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن
فروع قبيلة الدغالبه
1ـ ذوي دغيليب
2ـ ذوي منعر



الأ حلاف السعديون في برقا الذين يعدون برقاويه هم:

بني سعد _المقطة - النفعة - الروسان - وقدان - الثبته أهل السيل وكلهم :

من بني سعد بن بكر بن هوازن


من منازل بنو جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

الخلاصه حول نسب العصمه ومنازل بنو جشم قديما وحديثا

بسم الله الرحمن الرحيم

بريد العرب: حول مقالة بعنوان (تحقيق نسب وبلاد بني شبابة)

التاريخ:19/11/2007

ورد إلى "العرب" من الأستاذ صقر بن نزهان العتيبي، ما يلي:
اطلعت على المقال المنشور في مجلة "العرب" بتاريخ محرم وصفر والربيعان لعام 1426هـ للأخ تركي بن مطلق القداح وبعنوان "تحقيق نسب وبلاد بني شبابة"، واطلعت أيضًا على تعقيب الأستاذ راشد الأحيوي ثم ردّ تركي عليه. ورغبة مني في إيضاح ما وقع فيه الأخوان الفاضلان من أخطاء أردت المشاركة بهذا التعقيب فأقول:


قلت :سوف أنقل لكم مقطع من بحث / صقر العتيبي خاص عن الثوابت الهوازنية

ورد في البحث مانصه:

* نسب عتيبة ثابت إلى هوازن بالأدلة والبراهين:

ومما يدل على انتساب عتيبة إلى هوازن:
1- أنّ هذا النسب هو المتواتر عند القبيلة، فهم لا يعرفون نسبًا غيره، وبهذا النسب يقول كبار عوارف ومشائخ عتيبة كابن هليل وابن دخين وابن عايد وابن ربيعان وابن حميد والضيط والهيظل وابن ثعلي وغيرهم، فيما نقلوه عن آبائهم وأجدادهم وتغنّى به شعراؤهم وأثبتته حججهم ووثائقهم. ومن المعلوم شرعًا أنّ النسب "يثبت بالتواتر والاستفاضة، بل إنه من أهم الأصول في إثبات الأنساب هو الشهرة والاستفاضة، فإذا ثبتت الشهرة والاستفاضة لقوم أو شخص أنه من بني فلان فقد صح نسبه بالإجماع، وفي ذلك يقول الإمام موفق الدين ابن قدامة يرحمه الله في "المغني" 14/141: "النوع الثاني من السماع، وهو ما يعلمه بالاستفاضة. وأجمع أهل العلم على صحة الشهادة بها في النسب والولادة.
قال ابن المنذر: "أمّا النسب فلا أعلم أحدًا من أهل العلم منع منه". وقد نص على ذلك من الفقهاء غير واحد من الأئمة في المذاهب الأربعة. ومن المعلوم أنّ التواتر يفيد القطع، وعليه فمن أنكر متواترًا، فقد دل على جهله، وجنى على نفسه.


2- شجرة بيد الشيخ ابن دخين، رئيس الثبتة في السراة تشير إلى أحد أجداد عتيبة وانتسابهم إلى سعد بن بكر بن هوازن نشر جزء منها مع بعض الملاحظات في مجلة "العرب" العدد (رجب وشعبان لعام 1413هـ) قام بنقلها وكتابتها الأستاذ عبدالرحمن بن زبن المرشدي(5).


3- وثائق بيد قبيلة النفعة الأولى مؤرخة بعام 995هـ(6) وعليها ختم الشريف الحسن الحسني. والأخرى مؤرخة بعام 1005هـ أوردها ابن بسام في كتابه "علماء نجد خلال ستة قرون" 3/726، وقال عنها: أنه اطلع عليها، وجاء في كل منهما: عتيب بن كعب بن شباب بن هوازن بن منصور.
وسبق أن أشرت إلى ملاحظاتي حول تلك الوثائق، لكن ما يهمنا في الأمر أنّ من ثوابت النسب عند قبيلة عتيبة أنهم من هوازن بن منصور.


4- وثيقة لدى قبيلة العصمة تشير إلى انتسابهم إلى جشم بن معاوية بن بكر ابن هوازن ومؤرخة بعام 905هـ، وفيها أنّ عصيم وهو عامر بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن. ولا شك أننا لن نترك حججنا ووثائقنا التي كتبها آباؤنا وأجدادنا لنستمع إلى تحقيق الأخ تركي القداح.

أنتهى نص الثوابت الهوازنيه في البحث


من منازل بنو جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

ورد في بحث / صقر العتيبي عن منازل بني جشم مانصه :
. وأمّا سكنى هوازن بالسراة جنوب الطائف فقد ذكر ابن خلدون (ت808هـ) في "تاريخه" عند حديثه عن بني جشم يقول: "ومواطنهم بالسروات، وهي بلاد تفصل بين تهامة ونجد... وسروات جشم متصلة بسروات هذيل" ا.هـ(8). وبني جشم امتداد إلى صحراء ركبة في الجاهلية وبعد الإسلام أصبح نفوذهم يمتد حتى قريب المدينة المنورة حيث ذكر ياقوت الحموي (ت626هـ) في ذكر ذي الحليفة، ميقات أهل المدينة، قال: "هو من مياه جشم"ا.هـو أن منازل قبيلة عتيبة هي منازل قبيلة هوازن قديمًا مثل رهاط وما جاورها من منازل، والبوباة (البهيتاء) والسراة وركبة وتربة، وهذه المنازل المذكورة هي المنازل التي درجت منها عتيبة إلى نجد، بل إنّ منازل هوازن كانت تمتد إلى قريب المدينة المنورة في قبائل بني جشم وبني عامر وبني سعد بن بكر.

أنتهى هذا المقطع عن المنازل في بحث / صقر العتيبي

وهذا رابط البحث في مركز الجاسر رحمه الله http://www.hamadaljasser.com/article...?articleid=325

سوف أضيف بعض منازل بني عامربن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

ـ ومن منازل بنو جشم
بلاد المدينة المنورة ذكرها المؤرخ ابن شبة وهو متقدم توفي سنة 262ه،حيث ذكر أن بني جشم بن معاوية في المدينة خلال القرن الثالث الهجري، كما نقل الهجري عن رواتهم هناك، وهو من علماء القرن الرابع الهجري. انظر: تاريخ المدينة المنورة،لابن شبة(ت262ه)؛ تحقيق فهيم محمد شلتوت، ط2،«د.ت»،1/265- 266؛ ومعجم ما استعجم، للبكري(ت487ه)؛تحقيق د. جمال طلبه، ط1،1418ه/1998م،2/97.

ـ قال السكوني : إذا أرد ت أن تصدق الأعراب إلى العجز ، يريد عجز هوازن ، ترتحل
من المدينة ، فتنزل ذا القصه ( 24 ميلاً طريق الربذه ) ، وهي للسلطان. وقال في موضع آخر: فتنزل القصة، فتصدق بني عوال من بني ثعلبة بن سعد. ثم تنزل الأبرق، أبرق الحمى، وهي لبنى أبي طالب. ثم تنزل الربذة، ثم عريج، وهي لحرام بن عدي بن جشم بن معاوية. ثم تنزل المضيح، فتصدق بني جشم أبن معاوية. ثم تنزل الماعزة، ويقال الماعزية، وهي لبنى عامر من بني البكاء. ثم تنزل بطن تربة، فنصدق هلال بن عامر والضباب. ثم تنزل تريم، وهي لبنى جشم. ثم تنزل السى، فتصدق بنى هلال. ثم ناصفة، وهي لبنى زمان بن عدي بن جشم . ثم الشيسة، وهي لبنى زمان بن عدي بن جشم أيضاً. ثم ترعى، وهي لبنى جداعة . من بني جشم ثم تأتى بوانة.
ثم قال: ثم ترتفع إلى حرة بني هلال، إلى ركبة

قلت : وركبه الأن في سنة 1428 هجري من منازل برقا :بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

ـ ـ وعن ركبة بين مران والطائف يقول ياقوت : " رُكْبةَ: بضم أوله وسكون ثانيه وباءٍ موحدة بلفظ الركبة التي في الرجل من البعير وغيره ..قال القعنبي هو واد من أودية الطائف وقيل: من أرض بني عامر بين مكة والعراق ..وعن الأصمعي أن ركبة بنجد،


ـ بسيان في ركبه قال ياقوت : " بُسيَانُ: بالضم. قال الأصمعي بس وبسيانُ. جبلان في أرض بني جشم ( عيال منصور )0" معجم البلدان
قلت : وبس المذكور جبل مشهور بالقرب من عشيرة شمال الطائف
ـ وعند الزمخشري في الجبال والمياه والامكنه : " بُسيان: جبل في ارض جُشَم بنجد

ـ ومن منازل بني جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

ماذكره ياقوت الحموي في المعجم : (وقال نصر حضن جبل مشرف على السي إلى جانب ديار سليم وهو أشهر جبال نجد، وقيل: جبل ضخم بناحية نجد بينه وبين تهامة مرحلة تبيض فيه النسور يسكنه بنو جُشم ،


وماذكره فارس هوازن / دريد بن الصمه في شعره :
دريد بن الصمه :

فارس خاض العديد من الوقائع وهابه الفرسان في جزيرة العرب .شهد سوق عكاظ الذي يقع في ديار قومه ( هوازن) وكان لعهد قريب سوق عكاظ يعد من ديار قبيلة العصمه من عتيبه من هوازن والأن أصبح منطقه أثريه في القرن 1428 هجري رأى وجه النبوة والرسالة لكن الشقاء غلب عليه فلم يسلم .
عاش في اطراف ركبة وفي جبل حضن الذي يملك قومه العديد من آباره الجاهلية عمّر حتى ضعف سمعه وبصره ومات مقتولا يوم حنين .
إنه الفارس والشاعر الذي بلغت شهرته كل الافاق


الاعلام والمواضع في شعر دريد بن الصمه الجشمي :

من مميزات الشعراء الجاهليين تخليدهم الديار في شعرهم وهو ما يلتمسه الباحثون اليوم
ليكون استشهادا على بنية الاسم وتحديد مكانه بين الديار ومن الاماكن التي ذكر :

1 – حضن : الجبل الشهير في عالية نجد والمشرف شرقا على وادي تربه
وغربا على سهل ركبة الواسع .

كأنني رأس حضن = في يوم ضعن ودجن

2 - ذكر جبل ( عُن )
الجبل معروف على الطريق بين تربه والطائف .

[]كانني فحل حصن = أرسل في جبل عن [/poem]
وجبل عن
حدث عنده وقعة لقبيلة العصمه قتلوا فيها شيخ / شمل بالحارث بن مهرس
ولهم هذه الحداه

الحارثي غزى وجاء مكسور = فيده ذبح شيخه وعزيناه
الحرش ترعى فالسهل والقور = في ظل من فعله يكيد اعداه [/poem]


3 – ذكر شعر وشمظة والغيام في قوله :
أتوعدني ودونك بطن شعر = ودوني بطن شمظة والغيام [/poem]

وشعر اليوم هجرة لهذيل البقوم على وادي تربة وشمظة شرقي وادي تربة احد شعاب الحرة التي تلتقي ولسلسان في المجامع والغيام قاع معروف باسمه إلى اليوم شرقي جبل الخل مقابل الغريف من الشرق .

4 - قال وقد ذكر اربعة مواضع :
تابد من اهله معشر = فحزم سويقة فالأصفر
فجزع الحليف إلى واسط = فذلك مبدى وذا محضر [/poem]

وكلها اماكن قريبة من الخرمة ما عدا واسط فإنه من مياه حضن القديمة
وقبل الختام اود ان أشير إلى ما جاء في سيرة ابن هشام عن غزوة عمر رضي الله عنه لتربة في السنة السابعة للهجرة وما ذكر ان من سكان تربة وما حولها في ذلك الوقت هم بنو جشم وبنو نصر وهم عجز هوازن ( كما وصفهم ) . وذكر ايضا ان دليل عمر كان هلاليا مما يعني ان عددا من القبائل الهوازنية كانت منتشرة في هذه
الديار و نختم هذه العجالة عن دريد بابيات ذكرصاحب الاغاني ان عليا رضي الله عنه تمثل بها وهي :


أمرتهم امري بمنعرج اللوى = فلم يستبينوا الرشد إلا ضحى الغد
فلما عصوني كنت منهم وقد ارى = غوايتهم وإنني غير مهتدي
وهل انا إلا من غزية إن غوت = غويت وإن ترشد غزية ارشد[/poem]


أنتهى


منقول

أخي عامر الهوازني
لقد اجتهدت في نقلك لهذا الموضوع وقمت بتقسيم برقا وجعلتها تنسب الى فرعين من هوازن ولا أعلم من أين أتيت بهذا التقسيم ولكن خلاصة الكلام الذي سوف أنقله لك يجب ان تدقق فيه وهو مؤثق لدى أحد رجالات القبيلة وله مصدر وليس اجتهادا




برقا



تنقسم برقا الى بطنين :

1ـ بنو قاسم بن منصور ( ويقال لهم عيال منصور ) وهم : العصمه _ القثمة_ الدعاجين _ الدغالبة _ الشيابين

2_ بنو شباب بن منصور ( ويقال لهم شملة ) وهم النفعه _ المقطة _ الطفحة


وهذين البطنين: هم برقا الاساس ويلحق بهم قبائل برقا الاخرى اما جعلك شملة حلف في برقا فهو قد يكون مؤروث العامه الذين قالوا أن شملة لقب وليست نسب وأن هذه القبائل أشملت وسميت شملةوهذا المؤروث نسفته وثيقة شملة
ونسبتهم الى شملان



مسمى القبيلة

بنوقاسم بن منصور وبنو شباب بن منصور ذكروا أنهم من قبيلة عتبة ( عتيبة ) هذا ماكتب في مصدري الذي أطلعت علية
ويوجد فرع من عيال منصور يقال لهم بنو عتبة
وكذلك شملة يقال لهم بنو عتيب
فعلم انك حين تنسب عيال منصور الى بني جشم فشملة تدخل معهم في هذا النسب وحين تنسبهم الى بني سعد فشملة تدخل معهم في هذا النسب
أرجوا أن أكون وفقت في ردي عليك
تقبل تحياتي

[محمد الحميدي]

شكراً لجميع الاخوان المشاركين

وحسب المعلومات التي عندي بخصوص أقسام برقاء تنقسم الى بطنين فيها عدد من القبائل


1 / شملة فيها قبائل المقطة النفعة قبائل الطفحة


2 / عيال منصور

وفي برقاء الثبتة أهل السيل و وقدان و الحمية

شكراً لمن طرح هذا الموضوع تقبلو تحياتي

التوقيع

[عامر بن جشم الهوازني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصل

أخي عامر الهوازني
لقد اجتهدت في نقلك لهذا الموضوع وقمت بتقسيم برقا وجعلتها تنسب الى فرعين من هوازن ولا أعلم من أين أتيت بهذا التقسيم ولكن خلاصة الكلام الذي سوف أنقله لك يجب ان تدقق فيه وهو مؤثق لدى أحد رجالات القبيلة وله مصدر وليس اجتهادا




برقا



تنقسم برقا الى بطنين :

1ـ بنو قاسم بن منصور ( ويقال لهم عيال منصور ) وهم : العصمه _ القثمة_ الدعاجين _ الدغالبة _ الشيابين

2_ بنو شباب بن منصور ( ويقال لهم شملة ) وهم النفعه _ المقطة _ الطفحة


وهذين البطنين: هم برقا الاساس ويلحق بهم قبائل برقا الاخرى اما جعلك شملة حلف في برقا فهو قد يكون مؤروث العامه الذين قالوا أن شملة لقب وليست نسب وأن هذه القبائل أشملت وسميت شملةوهذا المؤروث نسفته وثيقة شملة
ونسبتهم الى شملان



مسمى القبيلة

بنوقاسم بن منصور وبنو شباب بن منصور ذكروا أنهم من قبيلة عتبة ( عتيبة ) هذا ماكتب في مصدري الذي أطلعت علية
ويوجد فرع من عيال منصور يقال لهم بنو عتبة
وكذلك شملة يقال لهم بنو عتيب
فعلم انك حين تنسب عيال منصور الى بني جشم فشملة تدخل معهم في هذا النسب وحين تنسبهم الى بني سعد فشملة تدخل معهم في هذا النسب
أرجوا أن أكون وفقت في ردي عليك
تقبل تحياتي

الصل المحترم
هلابك اولا في هذا الموضوع
تطلب مني التدقيق في كتاباتك وأن أخذها محمل الجد وقلت اني جعلت برقا فرعين وأنا أعلم ان برقا هم فقط عيال منصور فقط ودخلت معهم عدة قبائل من بني سعد بن بكر وهم شملة الثبته وقدان الحميّة الروسان وغيرهم

_ تقول يالصل أن يوجد لديك مصدر على أن برقا فرعين وهم :
بنو قاسم بن منصور
بنو شباب بن منصور
والذي اعلمه انا عن هذا الموضوع هو ماورد في كتاب الحقيل رحمة الله عندما ذكر أن قبيلة :
النفعه من قبيلة عتبة وهم : أولاد شباب بن منصور ولم يذكر أكثر من ذلك هل يوجد مصادر أخر لديك من الموروث او غير
تقول هذا الكلام
اذا اعتبرت هذا الذكر للحقيل للنفعه بأنهم من عقب / شباب بن منصور الابرق
فقد خالفت أقول نسابة عتيبة الذين لم يذكروا هذا الشي وهذا القول حديث يحتاج الى دعم من المؤروث او اخراج المصادر التي تثبت هذا الشي


_ ذكرت أن عيال منصور من عقب : قاسم بن منصور وهذا يعني انهم :

1ـ عصيم بن قاسم بن منصور
2ـ مفلح بن قاسم بن منصور
3ـ قثام بن قاسم بن منصور
4ـ الدغالبة
5_ الشيابين


هذا القول يدعمه قول الشاعر :
والله لو صيحت في ذخر قاسم +++++ من ينقل البندق من ألاد عاصم

تجد الشاعر في صدر البيت الاول ذكر قاسم كأب لعيال منصور ثم ذكر العصمه الذيم هم من عقب قاسم بن منصور كما هو مؤثق في شجرة قبيلة العصمه


_ أنا لا انسب يالصل أنا ناقل للموضوع لم أضع هذا الموضوع الا لكي يناقش من قبل الجميع


تقبل تحياتي

[إستراحة محارب]

إذن بناءاً على استنتاجاتك :

قبيلة الروقة لا يشك أحد أنهم ذخر جد واحد وهم يعودون إلى بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وكذلك قبائل برقا المختلفة تعود إلى الجد ذاته وبذلك تصبح قلبة عتيبة جشمية وقد دخل معها بالحلف أبناء عمهم من بني سعد وهذا معروف في التاريخ فبكر وتغلب دخلت مع عنزة مع أن نسبها لا يعود لعنز بن وايل الأمر ذاته ينطبق على الأسلم من شمر فهم لا يعودون لشمر لكنهم من أبناء عمهم ...

شكرا لك أخي ...