بلاد ونسب شبابة ... للاستاذ مطلق القداح

[فتى العتبان]

حاولت أن أحضر الاستاذ راشد الأحيوي الى منتدانا الهيلا ليثري النقاش معنا عن طريق توجيه الاسئلة السابقة له لكنه أجاب بجواب مقتضب واليكم جوابه
==============
الأخ الكريم / فتى العتبان
سلاما وتحية وبعد
قلتم : " وأفيدك يا أستاذ هنيدس أني نقلت تعليقك على كلام القداح لراشد الاحيوي لأنه ناوي يدرسه ويعلق عليه فحبيت يكون تعليقه شامل ولك مني الشكر يا عزيزي هنيدس واتمنى الالتقاء بكم فعليا والتعارف للنقاش والفائدة " أ . هــ
قلت : أولى الناس بالإجابة على تساؤلات الأخ الكريم الأستاذ هنيدس هو الأخ الأستاذ تركي القداح فالأخ هنيدس تساءل عن أمور وردت في بحث القداح وهو يريد الإجابة عليها من القداح وليس من الأحيوي ومن هنا فإنني لن أتولى الإجابة بالإنابة على التساؤلات الهامة للأستاذ هنيدس ، وبخصوص التعليق على بحث الأخ تركي القداح فإنها تعليقات لا علاقة لها بجوهر الموضوع فنحن والقداح متفقان في النسبة الكنانية لعتيبة وإن كان لكل طرحه بخصوص الكنانية وقد سبق أن قدمت في منتديات عتيبة المتعددة طرحي حول كنانية عتيبة وهو ما تناولته في بحثي المطول ( الإصابة في تحقيق نسب قبيلة شبابة ) وقد تم إنجازه بفضل الله تعالى واقترح عليكم نقل تساؤلات الأستاذ هنيدس وغيره من الكتاب وطرحها على القداح ونقل إجاباته عنها وبذلك تكون قد قدمت خدمة لمنتدى الهيلا باحثين ومطالعين ، شاكرا لكم حسن الظن بأخيكم / راشد الأحيوي
========
ثم فتح موضوعا اخر ووجه القول فيه الي
===
الأخ الفاضل / فتى العتبان
قلتم : " يقول فتى العتبان : ليس جميع موروثات القبائل سليمة فعندك السبعان مثلا موروثهم القبلي أنهم أبناء سبيع بن عامر بن صعصعة وكتب الأنساب أثبتت أن هذا خرافه ولا يوجد أصلا لعامر بن صعصعة ابن اسمه سبيع وأثبتت أيضا انهم أبناء سبيع بن صعب من همدان فما كل موروث قبلي يكون سليم مائة في المائة كلامي واضح " أ . هــ
قلت : عدم تفريقكم بين سبيع بضم السين ( تصغير سبع ) وسبيع فتح السين على وزن ربيع ومن ثم قولكم أن قبيلة سبيع هي سلالة سبيع بن صعب من همدان هو بالضبط كالقول : أن عتيبة بضم العين وهم بنو عتيب ــ دون ضبط العين أهي بالضم أم بالفتح ــ بموجب الوثيقة التي نشرها القداح سيرد عليها ــ أي دعواكم آنفة الذكر ــ أن عتيبة بنو عتيب هم بنو عتيب بن أسلم بطن من جشم من جذام إنتسبوا إلى شيبان ولهم خطة في البصرة وسيقول آخرون : بل هم بنوعتيبة ضم العين بن عبد الله من الصعب من همدان وبهذا فهم أبناء عمومة لسبيع فكلتا القبيلتين من الصعب من همدان ، فهل هذا منهج علمي في تحقيق نسب أي من القبيلتين ؟؟؟!!! هذا ما لدي وتقبلوا تحياتي راشد الاحيوي
======
سبحان الله الأحيوي بدلا من أن يناقش عن كنانية عتيبة اكتفى بالنقاش حول قبيلة أخرى و هي سبيع التي كانت مجرد مثل ضربناه مجاملة لهنيدس حيث أنه يقول بهذا القول

[هنيدس الروقي]

البرقاوي حفظه الله

قريناه طال عمرك وبنجاوبك برساله خلال يومين انشاء الله

بس اعجبتني ضحكة ابو فراس من زمان ما شفناه

الهلالية مدخل ... لا يستطيع كائن من كان نقضه... ونحن تتبعنا هذا المدخل

وتجاوزناه إلى أشياء أخرى في كتابنا قبائل عتيبة (للتحميل)

وقلنا هكذا نسب بني هلال الفروع التي ذكرناها واشار الاحيوي إلى أنهم وإن كانو من بني هلال كما يقول نسابة بني هلال فهذا لا يعني ان الفروع التي ذكرناها منهم نسباً

فنسبتنا لمن نسبنا صحيحة بحسب الموروث وبحسب الكتب

ولكنها لا تعني ان هذا هو الحقيقة

ولعلنا نصل بالتتبع لتلك الحقيقة التي بدأت تتكشف لنا

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*

[بوفيحان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنيدس الروقي

البرقاوي حفظه الله

قريناه طال عمرك وبنجاوبك برساله خلال يومين انشاء الله

بس اعجبتني ضحكة ابو فراس من زمان ما شفناه

الهلالية مدخل ... لا يستطيع كائن من كان نقضه... ونحن تتبعنا هذا المدخل

وتجاوزناه إلى أشياء أخرى في كتابنا قبائل عتيبة (للتحميل)

وقلنا هكذا نسب بني هلال الفروع التي ذكرناها واشار الاحيوي إلى أنهم وإن كانو من بني هلال كما يقول نسابة بني هلال فهذا لا يعني ان الفروع التي ذكرناها منهم نسباً

فنسبتنا لمن نسبنا صحيحة بحسب الموروث وبحسب الكتب

ولكنها لا تعني ان هذا هو الحقيقة

ولعلنا نصل بالتتبع لتلك الحقيقة التي بدأت تتكشف لنا

سيبك من ضحكة أبوفراس فالتحدث حول سياق نسب القبيله لا مجال فيه للمجامله والضحك في هذه المواضيع الحساسه يقتل الفكره أكثر مما يثريها يا هنيدس أن كنت واثق من نفسك ومما تدعيه أخرج من دائرة الشك تلك وأفصح عن أسمك الحقيقي وتحمل المسؤوليه ومن ثم هات ما عندك وناقش بالدليل والحجه والوثائق

آخر تعديل بوفيحان يوم 16-Aug-2007 في 05:40 AM.

[النايع]

عندما ولى عمر بن الخطاب رضي الله عنه عرفجة بن هرثمة على بجيلة رفضوا وقالوا: "هو فينا لزيق".
وعندما علم بذلك عمر نحاه وابعده.

ثم رضوا بجرير رضي الله عنه لأنه منهم وأقره عليهم.

هذه مجرد ولاية على أمور الدنيا فما بالك بمن يتكلم في أنساب ناس ليس منهم.

[النايع]

العي عي لين يبلش وهو عي = واليا ابتلش وابلشك كب المعايا

؟ العي هو الذي لا يفهم ولا يفهم أنه ما يفهم ولا يقدر الأمور وما يترتب على تصرفاته من مسؤولية وقد يلحق الضرر بأناس معه ويقحمون في أمور بسبب تصرفات غيرهم ممن لا يفقهون في الحياة شيئاً وهذا ما صوره الشاعر في بيته الذي يعد حكمة نابعة من واقع تجربة تبرز تصرفات شريحة من المجتمع.

طلال المسيمير

------------------------

والظاهر ان القداح نسى أنه يتكلم عن عتيبة بدون اذن من شيوخها وعوارفها.

اربعة من شيوخ عتيبة هم من يحق لهم فتح المجال للبحث في نسب عتيبة هم

ابن دخين.. ابن هليل.. ابن حميد.. ابن ربيعان.

هؤلا تقع عليهم المسئولية الكاملة. اتمنى انهم ما يتركون القبيلة تعبث بها ايدي العابثين. واخاف الدعوى تكون فوضى.
وإذا كانت فوضى سيأتي من يهجو ويتعرض لأعراض
وسيأتي يسلب وينهب!

آه ليت عتيبة لها شيخ واحد فقط. له الاحترام من جميع ابناء قبيلته ويسمعون كلامه ويطيعونه وينتهون بنهيه

آخر تعديل النايع يوم 09-Aug-2007 في 01:51 PM.

[بوفيحان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايع

آه ليت عتيبة لها شيخ واحد فقط. له الاحترام من جميع ابناء قبيلته ويسمعون كلامه ويطيعونه وينتهون بنهيه

يا النايع حاسب علي كلامك هذه الصفه لا يملكها ألا الرسول صلي الله عليه وسلم هو الوحيد المطاع و كلنا ننتهي بنهيه ومن ثم طاعة الوالدين فيما يرضي الله أما الشيخه فكل عتيبي شيخ ولا يشاخ عليه

[النايع]

وللمعلومية هؤلاء بدأو يروجون لأفكارهم بإسم العضيان حسبي الله عليهم

يذكروني بالعوازم (هتيم) يوم يروجون لأفكارهم بأسماء القبائل الأخرى

[الساطى1]

اخوانى انا من قبيلة هذيل

ونحن(هذيل ابن مدكه ابن الياس ابن النضر ابن عدنان)

و كنانه هم(كنانه ابن خزيمه ابن مدركه ابن الياس)

فكنانه ابناء عمومتنا

وقد قال الشاعر الجاهلى

خزيمة عمنا وابى هذيلا

وكلهم الا مجدآ وليت


لذلك فنحن اخبر بهم و لأن الموضوع متعلق باالأنساب وهذا مهم جدآ

فاننى سوف اقول لكم ان كنانه مابقى منهم فى الجزيره العربيه الا

قبيلة الجحادله قرب الليث

اما ما يقوله تركى القدح فهو اخرطى فعتيبه من هوازن وهذا شى

معروف

وتركى بيدخل عتيبه بالكذب والتدليس فى ها النسب المبارك الى

قال عنه رسول الله(انا خيارآ من خيار)

والله هذا الى باقى يا تركى

[بوفيحان]

المدعو الساطي / أنت من نسب نفسه الي هذيل والأشراف خبط لزق بالكذب والتدليس أغلبكم عجم مقطعين أربع لسان أعوج والطاسه ضايعه وكل من ضيع أصله قال أنا تميمي

آخر تعديل بوفيحان يوم 24-Aug-2007 في 04:13 AM.

[يزيد الزايدي]

جزاك الله خير
كفيت ووفيت