ج 4 من " أحلاس الخيل " : قبائل عتيبة.....الأصول والفروع

[السيف الهلالي]

هنيدس
ياخوي جالسين ندرس العالم ببلاش هههههههههههههههه
بس احلى شئ ان الصنديد جاي مسمي نفسه ابن مهنا وسويته يا مهندسنا كبري وبحل بنفسه
يتوب ما ينساها طول عمره
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه
تحيه لك يا مهندسنا

[الصنديد]

السلام عليكم ورحمه الله

أولا أذكر القراء الكرام أن أراء هنيدس هى مخالفه لكل النسابين الى نعرفهم :
قديما
ابن خلدون
العمرى
والقلقشندى
والسويدى
وحاضرا
الجاسر
والحقيل وابوعقيل
الخ00000000
والقاعده المستند عليها مشرف المنتدى هى الرجوع الى كتب التراث وكلام النسابين

وللأسف الشديد أن هنيدس وسيف الهلالى يستعملون عبارات تخالف قواعد المنتدى من قدح وتطاول على وأقولهم سامحكم الله

وأنتم مارديتو على النقد كله والأخطاء الصريحه فى النقل
وعجبتكم عبارة القلقشندى فى صبح الأعشى ويأتيهم من البرية من عربه
أما ماورد فى صبح الأعشى:
1- على اعتبار ان عبارة ( ويأتيهم من البرية من عربه)لها قيمه فاهى ورده فى كتابى القلقشندى الأخرين قلائد الجمان ونهايه الأرب ويأتهيم من عرب البريه اذا لاقيمه لما كتب فى صبح الأعشى ولا يعدو ان يكون تصحيف من الناسخ
خاصه اذا عدنا الى الأصل وهو كتاب العمرى المسالك والأبصار سوف نجد عبارة يأتهيم من عرب البريه وللعلم عبارة عرب البريه المقصود بها قبائل الجزيرة العربيه وهو هنا يفرق بين عرب الشام وعرب الجزيرة العربيه
2- سبق تلك الجمله وأما من ينضاف إليهم) وأنت ياهنيدس فسرتها بالقول: (ليس منهم)
3- ورد فى نفس الكتاب أنهم أحلاف ال فضللللللللل
4- أيضا ورد فى نفس الكتاب الحديث عنهم بأنهم من غزيه طىء أى لا علاقه لهم بعتيبه وغزيه جشم الهوزانيه الكريمه

ولى تعيق على أخطاء اخرى ورده هنا فى منتداكم
وكالعاده سوف أبين النص الموجوده ونقارنه بالنص الأصلى

[ابوسعدالحليفي]

السويدي مؤلف سبائك الذهب في معرفة انساب العرب ذكر ان احسن ما ألف في علم الانساب فيما علمنا وسمعنا من ذوي الالباب هو نهاية الأرب في معرفة انساب العرب.
وهو الذي وضع تسلسل النسب في شكل خطوط _________ o بهذا الشكل
وفيه انتها بخط غزية جشم الى هوازن بما سبق ان ذكربان فيهم آل دعيج، وآل روق، وآل رفيع، وآل سرية، وآل مسعود، وآل تميم، وآل شرود. ومن بطونهم الأجود وأفخاذهم آل منيع، وآل سنيد، و آل منال، وآل أبي الحزم، وآل علي، وآل عقيل، وآل مسافر. هذا ما ذكره الحمداني. الذي سبق وان نقل عنه
آل تميم - من البطنين من غزية من القحطانية، وغزية يأتي نسبه عند ذكره في حرف الغين المعجمة، وقد عدهم الحمداني من حلفاء آل فضل من عرب الشام ممن يأتيهم من برية الحجاز، وذكر في مسالك الأبصار عن نصير بن برجس المشرقي أن ديارهم أجود الرخيمة والرقي والفردوس ولينة والحدق، ثم قال وآل عمر منهم الخوف وديار بقاياهم النصيف والكمي واليحمون واللام والمعينة.
نبقي في الاولى لنصل للثانية ماذا تقولون في هذا؟؟؟؟؟؟
2- ما استدلال الاخرالاول الاخير دليل على معرفة والمام افضل (والا هنيدس بصراحه ماهو عاجبنى ما يعرف يملى لخبطنا والا القلقشندي ما يعرف يكتب ) فسرها؟؟؟؟؟؟؟
3- ذكرنا ان بني هلال واستشهدنا برحيلهم من الى والديار التي مروا بها وبمتشابهات الاسماء ومن يعد في من للتنوير وطلب التفاعل الجاد للاستفادة من الاطروحات وقراءت ما بين السطور.
لكن هنيدس الله يهديه شكله انفعالى وما يعطي فرصة عاد وكرر السيف الهلالى وعنده استعداد يصبر الله يعينه.
اعزائي قال تعالى في محكم التنزيل
(يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثي وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ) وما التعارف الا لكي لا يعتزي الرجل الا لابائه ولا ينتسب لسواهم لما يترتب عليه من احكام في الاسلام ومنها صلة الرحم والوقف وغيرها وهذا في اللحمة القريبة.
وبالنسبة لا تصال اللحمة بالقبيلة فذلك من باب معرفة الانسان باصوله واصول من ينتمي اليهم وهذا محمود من غير عصبية مقيته وهي معلومه .
وحيث ان هذا فيه من الحساسية ما فيه
لذا يجب التاصيل في هذا العلم وغيره من العلوم . وهذا يحتاج الكثير من الجهد ولاننا هنا نتحاور للوصول لنتيجة لذايجب ان يطرح هنا والمامول ان يكون على اقل تقديرالشي الهادف والتدليل بما ينفع للوصول لمعرفة حقة وخاصة اننا هنا لا نريد ان ننزع احدا من عصبته او نخرج احدا من حلفه ولسنا في حاجة لعصبية ذميمة .
انما نصلح بذلك ما افسدته تعاقب النفوذ وما دس في تراثنا وخاصة اننا وبحكم موقعنا من ناحية وما نتحدث عنهم افتقروا للتدوين و باعدت بيننا وبينهم الديار نتيجة لارتحالهم لرفع راية الاسلام بالجهاد او من ذهبوا طلبا لمعيشتهم ومعيشة مراعيهم ناحية اخري ونتيجة لاستيطانهم واستقررارهم وما واجهوا من (البرامكة والدولة العثمانية من جهة والمماليك من جهة والصفويين والبرتغاليين والاسبانيا والبريطانين ) فضلا عن ما كان في الجاهلية من الفرس والروم . ( وهنا بيت القصيد )
الا اننا ولله الحمد وجدنا بين ايدينا كم هائل من الكتب لا يعد ولا يحصي من غير كتب التاريخ والانساب والرحالة وبعد هذا يجب علينا ان نكون مقلدين وناقلين من دون تحقق وتمحيص ومقارنه رغم ما بين ايدينا واتصال شمالا بجنوبنا وشرقنا بغربنا وانفتاح الافاق امامنا . (فان لم نحاول ان نفك الغاز الماضي ونحن نستطيع الاجتهاد فكيف يرجي ا ان ننظر للمستقبل) .؟

[الصنديد]

السلام عليكم ورحمه الله

نسب القبائل العربيه الكريمه ومنها قبيله عتيبه الكريمه هوشأن أبنائها والنسابين المختصين

مايهمنى انا هو مايخص قبيلتى طى

واذا ورد طعن أو تحريف لنسب قبيلتى فأن من حقى أن أبين للمخطأ خطأه

أشكر أبوسعد الحليفى على النصيحه الطيبه

وهذى أخر مشاركه لى فى منتداكم الكريم

متمنيا لكم التوفيق جميعا

وانا حققت هدفى وهو توضيح الحقائق

وأيضا وضعت روابط لكتب الأنساب القديمه حتى يستفيد منها أى باحث عن الحقيقه

وأخيرا أحب أن أعبر عن أحترامى لقبيله عتيبه الى تربطنا بهم صلات نسب وقرابه

وعشره عمر مع الكثير من أبنائها الى تربطنا بهم صلات صداقه وعمل



والله أعلم

[سبيع العامري]

استادي الكبير المؤرخ الفاضل الصنديد


لابد من الالتزام باداب الحوار والردود , لكي لاتحذف ردودك....


الادارة

[الوليد الاسعدي]

سبيع العامري :
الا ترى ان اسلوب كلامك يتنافى مع اخلاق سبيع ان كنت منها ... كرم ناسك وجماعتك .

التوقيع

و أنا عتيبي من سلالة هـوازن *** ربعي عوايدها الفخر من جدودها ما نوشي الفتنه ولا نحرث الردى *** ولا نهاب اليا تسامت وقودها ان ميل الميزان من قوم يمنا *** صبرنا لها لوكان كبرت لهودها وان ميل الميزان منا على العدا *** نروي من السم السقطري كبودها

[السيف الهلالي]

أبن هملان يقول ان هنيدس غير مؤهل ويقول ان سبيع كانت في غزوان !!!!
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههه
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>!!!!!!!

[هنيدس الروقي]

الاخ سبيع العامري

نحن نعتبرك الان ابن لهذا المنتدى رغم ان كتاباتك فيها ما فيها على هنيدس
ولكن هذا أمر لا باس به طالما انك تحمسنا في بعض ردودك
اما بخصوص الكتاب الكبار الذين ذكرت ، فهذا منتدى تختلف فيه الاراء
ونحن نستفيد من أرائهم بلا شك ولا نفرض رأينا بالقوه بل ندافع عنه أمامهم

ومن حق كل عتيبي ان يتسأل:
لماذا ذكر القدماء من بعض عتيبة ان اصولهم من بني هلال ؟؟
ولماذا ذكر بعض مؤرخو ق9هـ وما بعده ان عتيبه من طئ مع آل مرا وال فضل؟؟؟
ولماذا في عتيبة فواضل كما ذكرنا وهو امر معروف عند المهتمين من ابناء القبيلة
ثم اننا ندلل على تلك الامور باقوال العلماء ونصوص الكتب

ونقول نعم خالفنا بعض الاراء لبعض العلماء ، ولكننا لم نخالف الاغلبيه

نحن خالفنا من يقول ان عتيبة من خندف ...والصغير والكبير يعرف ان عتيبة ضد خندف؟؟؟

ونحن خالفنا من يقول ان القيسيين تخندفو !!!! ...وان الخندفيين تقيسوا !!!!


ونقول لمن روج لمثل هذه الافكار : اليس هذا لعب بالتاريخ والانساب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بل ان هذا من نسج الخيال وقلب الانساب رأساً على عقب والعياذ بالله
نحن نخالف هذا بشده ونقول ان العرب تعتز باصولها والا لما تمسك القيسيين بقيسيتهم والخندفيين بخندفيتهم واللبيب بالاشارة يفهم

وقس على هذا الاراء الكثيره التي جعلت عتيبة من لام
وتارة من كنانه
وتارة احلاف من جميع القبائل

نحن وضحنا ان عتيبة احلاف هوازنية ، وان من قال ان فيها بطون قحطانية هو واهم لانه جاء بتلك الاقوال من مؤرخي التركمان ...

تحياتي

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*

[هنيدس الروقي]

بل زد على هذا انه لا توجد قبيلة ذكرت فروعها في كتب الاقدمين بزعاماتها كما ذكرت فروع عتيبة كما وضحنا ...

[إبن بجران]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته0000

الإستاذ الكبير المؤرخ / هنيدس الروقي000

ياليت تكمل لنا باقي الموضوع وتترك عنك سخافات الجهله هؤلاء000

الذين هم ليسوا في مستواك العلمي وليسوا أهلاً للحوار000

بل ولم يتعلمون الأنساب الا عندما اتوا إلينا!!!!!

وياخي فكونا من شركم 000كل ماكتبنا موضوع نطيتوا لنا؟؟؟؟

الموضوع خاص بعتيبه شبابه000عندك شيء تبي تناقش فيه بعد ماننتهي من الموضوع

تعال!!!

حنا شبابة ناخذ الفعل بالدول *** حبــــل يمدونه وحــــبل نرده



ياليت تكملنا باقي الحلقات يا أبن العم وتتركهم علمهم مايجي ربع علمك ماشاء

الله عليك000الله يوفقك لما فيه الخير للقبيلة000

تحياتي لك