الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > تاريخ قبائل الجزيرة العربية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ياطيب راسك يالحافي (آخر رد :@ـايل)       :: نسأل الله السلامه والعافيه (آخر رد :@ـايل)       :: فيحان بن تركي بن ربيعان في ذمة الله (آخر رد :@ـايل)       :: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته (آخر رد :@ـايل)       :: ترا الخوي لاصار طيب ومحمود (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: اصحاب اللنميمه (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: مدح في قليلة شمر (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: منهم العرب الان هم السعودية (آخر رد :أبن ســنيّن)       :: نسب بعض الاسر من شتى القبائل العربيه (آخر رد :أبن ســنيّن)       :: معجم اللهجات المحكية في المملكة العربية السعودية (آخر رد :أبن ســنيّن)      

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 21-Oct-2007, 12:20 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
بدراني دوسري
عضو فعال
إحصائية العضو






بدراني دوسري غير متواجد حالياً

افتراضي

سجل المدعو ابن العبيد لأول مرة في منتديات عسير وكتب اول موضوعه عن الدواسر وذكر اباطيله في انتساب الدواسر لهمدان وإخراجهم من الأزد

وكان هذا الرد الصارم من قبل مشرف منتديات عسير على هذا ( ..... ).



((((( مرحباً بك أخي ابن عبيد الغامدي في المنتدى

بداية هجوميه في أول موضوع في المنتدى !! .
ورغم ذلك فهي بداية قويه تنبئ عن وصول أحد المتبحرين في علم الأنساب والتاريخ .

ولكن ...
وماذا يعني لك أن تكون الدواسر من الأزد أم لا تكون ؟ .

ولماذا كل هذا الحماس لرفض أزدية الدواسر رغم أنك غامدي حسب معرفك ؟ .
كل موضوعك يتجه ضد غامد والأزد كافة أكثر منه دفاعاً عنها ، فأنت هاجمت لوط بن يحيى الغامدي هجوماً عنيفاً ورفضت انتساب إحدى القبائل الكبرى في الجزيرة العربية إلى قبيلتك الأزد !!!!!!!! .

لوط بن مخنف الأزدي
هو لوط بن يحيى بن مخنف بن سليمان بن الحارث بن عوف بن ثعلبة بن عامر بن ذهل بن مازن بن ذبيان بن ثعلبة ابن سعد مناة بن غامد، واسم غامد عمر بن عبد الله بن كعب ابن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد يكني أبا مخنف توفي سنة 157 للهجرة ، وهو إخباري صاحب مصنفات ، وقد ذكر ابن اسحق له 33 كتاب ، وقال ياقوت : وجدت بخط احمد بن الحارث الخزاز قال : العلماء : أبو مخنف بأمر العراق يزيد على غيره .
أي أن أبا مخنف كان غامدياً من نفس قبيلتك أخي الفاضل وشهد بأزدية الدواسر ، فهل أنت جئت لتصلح ما أفسده سلفك .
وكما ترى فإن أبا مخنف متقدم عن الهمداني بحوالي مائتي عام ، وهو أكثر العلماء معرفةً بأخبار العراق كما قيل عنه ، وهو أول من روى هذه الرواية عن قائلها وأقرب الرواة عهداً بها بل و بجوار موطنها حيث حدثت بخراسان وهو بالعراق أول المدن العربية إتصالاً بها وبخبرها ، ولم يكن ليغير في خبر أحداث وأنساب وقصيدة موجودة على الأرض ويسكن اهلها بين ظهرانيه ، فهو قد روى عن قرب ما عاشه ، بينما الهمداني الذي عاش متنقلاً بين اليمن ومكة روى ما سمعه منقولاً بين عدد كبير من الرجال عن بعد مكاني وزمني ، فمن هم من نقل عنهم ؟ .
وربما يمكننا أن نقول (بل هو روى ما رغبه) .

وما ذكرته عن أبو مخنف لوط بن يحيى من حيث كونه لا يعتد به في الحديث ينطبق على الهمداني ، بل الهمداني تجاوز ذلك إلى أن هجا الرسول صلى الله عليه وسلم فحكم عليه وسجن ، كما أن الهمداني قد حاول نسب الدواسر إلى قبيلته مثلما فعل لوط فكلاهما ينطبق عليهما نفس القدح ، إلا أن الهمداني عرف عنه التعصب لقبليته أكثر مما عرف عن لوط .
ولكن أهل التاريخ لا يرون تطبيق مبدأ الجرح والتعديل المتبع على رجال الحديث في علم التاريخ والأنساب وإلا فالكثير من المؤرخين سيسقط عند ذاك بل سيحدث إرتباك في فهم التاريخ لأن معظمه أخذ من غير المسلمين .
وأيضاً فإن الهمداني عرف عنه التعصب الشديد ليمنيته ولقبليته ويكفي من أمره المضحك في هذا الخصوص أنه قد أنكر غزو الأحباش لليمن في كتابه صفة جزيرة العرب ، وهذه سابقة لم يجرؤ عليها غيره ، فقد وردت في القرآن الكريم والسنة النبويه وكل كتب السيرة ونقلها كل الرواة بالإجماع !!! .
كما أن تنسيب الهمداني للقبائل الأخرى إلى همدان هو أمر معروف عنه ، فقد ذكر نشوان الحميري أنه نسب سعيد بن قيس بن زيد ذي مرب إلى همدان بينما هو من حمير والدليل قول علي بن أبي طالب فيه :
فلله در الحميري الذي أتى إلينا مغيرا من بلاد التهائم
سعيد بن قيس خير حمير والدا وأشرف من في عربها والأعاجم

وهذا لا يعني أنني أقل من قيمة الهمداني كفيلسوف له فضل كبير على تاريخ الجزيرة العربيه وله جهد لا يدانيه أحد في هذا الخصوص .

أخيراً ...
من وجهة نظري أرى أن ذكر لوط بن يحيى لهذه القصيدة يعتبر أصل معتبر لمن قال بأزدية الدواسر بل هو أقوى ممن قال بهمدانيتهم بناءاً على ما أورد الهمداني ، فلوط هو الأقرب زمناً ومكاناً للحادثة ، خاصةً وأنه قد وافقه إمام المؤرخين الطبري على قوله .


هذه وجهة نظري رغبت في طرحها و تقبل كل احترامي وتقديري .
))))))



وهذا هو الرابط:

http://www.asir1.com/as/showthread.php?t=38574















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »12:38 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي