تصنيف النسب في جزيرة العرب , شبه الجزيره العربية

[عبدالرحمن الغامدي]

[quote=العكام;1071203]هذي تقسيمات سكان نجد والشمال والحجاز

ولكن اهل الجنوب عندهم تقسيمات غير وكلهم يتسموون بنفس القبيلة ولايعرف الفرق بينهم غير انفسهم عندهم مثلا

قبيلي

وبلحطي

وفيضي

واهل الزناد


وكلهم يتسموون باسم القبيلة ولكن مايزوجون بعضهم[/quot

التقسيم عندنا في الجنوب او بمعنى ادق قبيلة غامد بما اني منها فهي على النحو التالي :

أ- القبيلي ( ويعمل عادة في الزراعة او التجارة او في بعض المهن التي لا يحتقرها الناس كالبناء او النجاره قديما لانهم كانوا يسكنون بيوت الحجر والطين وهي بحاجة الى البنائين والنجارين )

ب- دباغين الجلود وهؤلاء مكانتهم القبلية اقل من الفئة أ ولكن وضعهم الاجتماعي افضل بكثير من وضع الصناع .

ج- الصناع وضعهم الاجتماعي هو اقل السلم القبلي قبل العبيد .

د - العبيد وهم اخر السلم القبلي ...

وهناك ايضا بعض الاعمال المحتقره مثل الجزاره وغيرها ...

ولا يسمح لهذه الفئات ان تتزوج من بعضها ... وجميع هذه الفئات يسود بينهم روح الاخاء وحسن الجوار
الا في مسالة الزواج والنسب ...

اما بالنسبة للفيوض والبلاحطه فهم يوازون الصلب في نجد والشمال ....

واما اهل الزناد كما ذكرت فانا اول مره اسمع عنهم الذي اعرفه ان هناك قيبلة غامد الزناد في تهامة وهم اصل وفصل ويشتهرون بالكرم الشديد والاخلاق العربية الفاضلة وليس كما دكرت ..

[العكام]

[quote=عبدالرحمن الغامدي;1071240]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العكام

اما بالنسبة للفيوض والبلاحطه فهم يوازون الصلب في نجد والشمال ....

واما اهل الزناد كما ذكرت فانا اول مره اسمع عنهم الذي اعرفه ان هناك قيبلة غامد الزناد في تهامة وهم اصل وفصل ويشتهرون بالكرم الشديد والاخلاق العربية الفاضلة وليس كما دكرت ..

غير صحيح الصلب عندنا لاينتسبون للقبائل الاصلية بل لهم اسماء معروفة بعكس الفيوض والبلاحطة الذين يتسموون باسماء قبائل اصيلة ولكنهم لايزوجونهم ولايتزوجون منهم


اما اهل الزناد المقصودين هم الذين لايزوجون ويتزوجون من الاصيلين من قبيلتهم ولا اقصد اهل الاصل والفصل واسال وتجد الخبر اليقين عند بني كبير

[عبدالرحمن الغامدي]

[quote=العكام;1073482]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي

غير صحيح الصلب عندنا لاينتسبون للقبائل الاصلية بل لهم اسماء معروفة بعكس الفيوض والبلاحطة الذين يتسموون باسماء قبائل اصيلة ولكنهم لايزوجونهم ولايتزوجون منهم


اما اهل الزناد المقصودين هم الذين لايزوجون ويتزوجون من الاصيلين من قبيلتهم ولا اقصد اهل الاصل والفصل واسال وتجد الخبر اليقين عند بني كبير

الله يهديك انا مااقول انهم صلب انا اقول انهم يوازون الصلب من ناحية عدم الزواج منهم فقط ...
اما بالنسبة الى الزناد فقد ذكرت اني لا اعرف عنهم ولم اسمع عنهم الا ماذكرته اعلاه فقط ....
وراح اتاكد اكثر واجاوبك ..

[الحر2010]

الخلاصة:لايمكن تفريق ابناء العمومة بين حضري وبدوي فالحضري احيانا اقرب لك من البدو ي

بسبب رابطة القرابه.وتلك المصطلحات بدوي حضري لا قيمة لها في وجود القربه

اما الحضر اللاقبليين فيمكن اعتبارهم نفس الصناع والخضيريه والسبب انهم يتصاهرون فيمابينهم

ومختلطون مع بعض.


الصلب وهتيم والبلاحطه تقريبا نفس الشيء لافرق بينهم اذا رجعنا لاصولهم

طروش البحر يطلقون على انفسهم حضر للهروب من المسمى وهذا مخالف للواقع فهل

هم في بلدانهم الاصلية على اعتبار انهم وافدون يعرفون تلك التسميه ,,

العبيد والفيوض نفس الاصول وهي الافريقيه لافرق بينهم

[عبدالرحمن الغامدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحر2010

بداية ابداء بذكر قول الله تعالى (إنّ أكرمكم عند الله أتقاكم)وهنا التكريم والتفضيّل بالتقوى
وكذلك قوله سبحانة وتعالى (وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا) وليس لتنافروا وتباغضوا
ويقول الرسول عليه الصلاة والسلام: ( من بطأ به عمله ، لم يعجل به نسبه )
وكان ابو بكر الصديق رضي الله عنه نسبا
رايت ان اطرح هذا الموضوع لعدة اسباب منها
1 - الخلط بين الانساب عند كثير من الناس فلا يفرقون بين النسب الصريح المتصل والنسب المنقطع
2 - لكثرة المتكلمين عن مثل هذه المواضيع وكثرة الناعقين عن الأنساب والملفقين لها بجهل
3 - من حق صاحب النسب أن يفخر بنسبه في بعض الحالات التي لايكون فيها عصبية ولا فيها أحتقار لأحد ولا وجرح مشاعر الآخرين
كما ان الرسول عليه الصلاة والسلام و افتخر بنسبة عندما قال( انا النبي لا كذب,انا ابن عبدالمطلب)وقال عليه الصلاة والسلام ((اختارو لنطفكم فإن العرق دساس ))
4 - يعتقد الكثير ان مجرد ذكر انتمائة للقبيلة كافي وهذا خطا كبير فالامر يحتاج الي اثبات واعتراف القبيلة به وتحديد الفرع


الناس حسب النسب عدة اصناف ابدا بهم من حيث اعلاهم نسبا


اولا قبيلي بدوي
وهو من ينتمي لاحد القبائل العربية ويحمل اسمها ونسبه صريح ومتصل وعلاقتة بالقبيلة انتماء صريح ومشاركة بالسرا والضرا
وحافضوا على عراقة نسبهم ويخضعون لعادات وتقاليد اجتماعية صارمة توجب عليهم المحافظة على نسبهم
وهم من صنعوا امجاد القبيلة وحملو اسمها عبر القرون الطويلة
ويتميزون بتوارث العادات العربية الاصيلة والشيم النبيلة ومعروف تشدد البدو بالنسب والمحافظة عليه من عصور قبل الاسلام
واصولهم ثابته ومعروفة وكل قبيلة لها اقسام وتفرعات وافرادها تربطهم علاقات قوية ولايمكن ان يدخل بينهم مدعي نسب اليهم
وهم أعلى نسباً من باقي الاصناف وليس أفضل قدرا لان القدر بالتقوى
قال تعالى ( ذلك فضل يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم)
والعرف السائد بينهم ان القبلي لا يحق له أن يتزوج أو يزوج إلا من نفس طبقته الإجتماعية
والكل متفق مع ذلك فمن شروطهم في النكاح الكفاءة والكل يعلم أن الكفاءة في النسب
فهي أهم مايرى الناس ومن أساسيات نجاح الزواج اوفشله
قال الرسول صلى الله عليه وسلم تنكح المرأة لأربع وذكر منها نسبها .


ثانيا (قبيلي حضري) حضري ولكن ينسب نفسه الي قبيلة
وقسم منهم دعواهم صحيحة ولانشك بها ونسبهم ثابت ... وقسم يحتاج الي اثبات
وهو لايحمل اسم القبيلة ويفتقد النسب الصريح المتصل وعلاقتة بالقبيلة معدومة ولكن يدعي انه ينتمي للقبيلة الفلانية
وهذه مسالة شائكة ويحتتاج الي بحث تاريخي واجتماعي لاثبات دعواه وكذلك يحتاج الي قبول القبيلة لهذه الدعوى فالناس مؤتمنون على انسابهم
وكثير منهم يسعون ليل نهار للبحث عن نسبهم أو إلصاق أنفسهم بقبائل لا تمت إليهم بصلة بل اضطر بعضهم لالصاق نسبهم بقبائل قديمة بالجاهلة او صدر الاسلام اندثرت ولم يعد لها ذكر
مع ملاحظة طول فترة انقطاع النسب لعدة قرون قد تزيد عن عشرة قرون ...وكل هذا لاجل ان يلحق نفسة بقبيلة
ويكتفي بعضهم بذكر اسم القبيلة فقط وهذا جهل منهم ..فالقبيلة اقسام وتفرعات رئيسية وفرعية كالشجرة
وفي اعتقادي ان الوضع الحالي يتوجب التأكد من النسب واثباته ورد دعوى المدعي وان سلمنا لكل مدعي فانه يلزمنا التسليم بان اسياد الشيعة كالخميني والسستاني عليهم لعائن الله من ال البيت


ثالثا الحضري
وهو لا ينتمي الي قبيلة لابنسب متصل ولا منقطع ولا يدعي ذلك وقد يكون من قبيلة ولكن بسبب ظروف الحياة او الهجرة او الحروب ابتعد
عن القبيلة ومع مرور الازمان انصهر مع الحضر
او يكون وفد من خارج جزيرة العرب و دخل في المجتمع الحضري واصبح منهم



رابعا الخضيري
وهم المهجنيين ومنهم الابيض والاسمر او من اصول افريقية وان كانت بشرتهم غير سودا
ويدخل فيهم مايسمون الصناع



خامسا طرش بحر
تشبيه بطيور البحر التي اتت من بعيد وليس لها مكان معين ولا تعلم من اين جاءت وهم أناس جاء اجدادهم لجزيرة العرب (الحجاز)من فترة ليست ببعيدة واستقروا بها ولهم مجتمعاتهم وعاداتهم الخاصة


سادسا الصلب
ليسو عرب بل جماعات قدمت لجزيرة العرب بعد الحروب الصلبية وتفرقت بها وتختلف تسميتهم حسب المكان المقيمين به فصلب الحجاز يختلقون عن صلب نجد والشمال وهكذا
ومن عاداتهم المعروف
دفن موتاهم بالسر في الصحراء ويخفون مراسم الدغن ولا يعلم بها غيرهم وغيرها من العادات المشينة ليس المجال لذكرها
واختلف في اصلهم على قولين
الاول انهم جماعات هجرة من الهند اثناء سيطرة النظام الطبقي
الثاني وهو الراجح انهم من بقايا الحروب الصلبية على بلاد العرب وبعد هزيمتهم على يد القائد صلاح الدين الايوبي ولم يستطعيوا اللحاق بالجيوش الصلبية وتقطعت بهم الاسباب
واصبحو يجولون في الصحاري العربية ومقتتهم العرب واستحقرتهم وامتهنو المهن الوضيعة
وربما يكون القولان صحيحان فبعضهم هجروا من الهند وبعضهم من بقايا الحروب الصليبية[/size]
منقول للفائده[/3mr]

للاسف هذا التقسيم يحاول حكر القبيله في البداوه فقط وهذا الكلام يكذبه الواقع بشكل كبير فقبيلةقريش وهي اصرح القبايل العربيه كانت قبيلة حضريه تسكن مكة وكذلك قبيلة ثقيف وخزاعة والاوس والخزرج وبني حنيفه وكنده ومذحج وغيرهم كثير اما القبايل المعاصرة فهناك قبايل الجنوب وبني تميم وقسم كبير من الدواسر وايضا حكام هذا البلد ال سعود هم من الحضر وهم يحافظون على انسابهم مثلهم مثل غيرهم من القبايل ...
كما ان طبيعة الارض هي من تحدد البداوة والحضارة فمن يعيش في بيئه صراوية قاحله فانه سيضطر الى الانتقال وراء الكلا والماء اما من يعيش في بيئة تتوفر فيها الامطار والارض الخصبة فانه لن يتركها بل سيدافع عنها مهما اوتي من قوة ...

[الحر2010]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي

للاسف هذا التقسيم يحاول حكر القبيله في البداوه فقط وهذا الكلام يكذبه الواقع بشكل كبير فقبيلةقريش وهي اصرح القبايل العربيه كانت قبيلة حضريه تسكن مكة وكذلك قبيلة ثقيف وخزاعة والاوس والخزرج وبني حنيفه وكنده ومذحج وغيرهم كثير اما القبايل المعاصرة فهناك قبايل الجنوب وبني تميم وقسم كبير من الدواسر وايضا حكام هذا البلد ال سعود هم من الحضر وهم يحافظون على انسابهم مثلهم مثل غيرهم من القبايل ...
كما ان طبيعة الارض هي من تحدد البداوة والحضارة فمن يعيش في بيئه صراوية قاحله فانه سيضطر الى الانتقال وراء الكلا والماء اما من يعيش في بيئة تتوفر فيها الامطار والارض الخصبة فانه لن يتركها بل سيدافع عنها مهما اوتي من قوة ...

هذا التقسيم كما ذكر لاهل نجد والشمال والحجاز,وكاتب الموضوع لم يتطرق لاهل الجنوب ربما لانه

يجهل تقسيماتهم

ونعم هناك قبائل حضرية ,ويبدو انك دافعت عن الحضر اكثر من اللازم , والحضر يقع تحت مسماهم

الصناع والخضيريه,والبدو فيهم الاصيلين والصلب

قبائل الجنوب حاضرة يسكنون السراة ,ليسوا كحضر نجد مثلا يسكنون مناطق اشبه بالصحراوية

اذا حتى الحاضرة لها تقسيمات..ارجو ان لاتنجر وراء كلام العامة فالحضر الذين نعنيهم

ليسوا قبائل الجنوب ,لان اهل الجنوب لهم عصبيتهم وعاداتهم

اما بالنسبة لال سعود و حكام الخليج يرجعون في قبائل فربما تحضروا من زمن,لاني ارى بعض الحاضرة

يبغى يوصلنا ان الحكام لهم علاقة بالحضر الصناع والخضيريين والغير قبليين

ارجوا ان اكون وفقت في ايصال المعلومةلك..

[سلمان سعد العتيبي]

شاكرلك على طرحك

و كما قلت في بداية حديثك إن أكرمكم عند الله أتقاكم

فترى أن بعض العبيد و الصناع و الصلب أيضاً أتقياء يأمرون بالمعروف و كرماء

و ترى أن بعض أهل النسب الحقير الفاسد و البخيل و ودك ما تشوفه

و أتمنى إني أصورها بهذا الشكل

بكل فصل دراسي ثلاث كسالى

طبعاً عندنا بكل فصل دراسي ثلاث أذكياء
ههه


طرح أكثر من رائع و أتمنى أنك تتقبل مروري

[هيلاوي شقاوي]

كلها امور دنيويه وانا اخوك والتفاخر بالانساب في الجاهليه كان اشد مما نتوقع ولاكن اتى الإسلام وابطل هذه الامور

فالمسلم سواء كان قبيلي او صلبي او خضيري او عبد لن يشفع له نسبه ولن يمنعه من دخول الجنه

كلنا سواسيه كأسنان المشط إلا من اتى بذنب كبير

[سناعس]

الموضوع مع احتراامي لك فكرته جيدة ولكنه جااانبه الصواب في الكثير من الالفاظ

فالحضر عدة انواع

1-حضري قبيلي اب عن جدا ومتمسكة بقبيلته وبعادتهاوربما تامرو على قبايلهم مثال لذالك ابن رشيد

وايضا قبائل الجنوب

2-حضري قبيلي ومعروف انه ينتسب الى القبيلة ولكنه لايحمل من صفات القبيلة اي شي بل ويحب

الحضر ممن هم على شاكلتها اكثر من الباديه من قبيلته

3-حضري ينسب نفسه الى قبيلة وغير معروف النسب

4-حضري خضيري وهم انفسهم الصناع قديمالاينسب نفسه الى اي قبيلة

5-حضري عبد عند احد القبائل ونسب الى اعمامهم لذلك تجد احيانا مطيري حربي دوسري وهو

عبد وهؤالا نسبوا الا اعمامهم سابقا

[الحر2010]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سناعس

الموضوع مع احتراامي لك فكرته جيدة ولكنه جااانبه الصواب في الكثير من الالفاظ

فالحضر عدة انواع

1-حضري قبيلي اب عن جدا ومتمسكة بقبيلته وبعادتهاوربما تامرو على قبايلهم مثال لذالك ابن رشيد

وايضا قبائل الجنوب

2-حضري قبيلي ومعروف انه ينتسب الى القبيلة ولكنه لايحمل من صفات القبيلة اي شي بل ويحب

الحضر ممن هم على شاكلتها اكثر من الباديه من قبيلته

3-حضري ينسب نفسه الى قبيلة وغير معروف النسب

4-حضري خضيري وهم انفسهم الصناع قديمالاينسب نفسه الى اي قبيلة

5-حضري عبد عند احد القبائل ونسب الى اعمامهم لذلك تجد احيانا مطيري حربي دوسري وهو

عبد وهؤالا نسبوا الا اعمامهم سابقا

نفس كلامك مذكور بالموضوع ,اين الخطاء ؟؟

اشكر لك الرد..