كــتــــاب جــديــــد عن عـتـيـبـة

[الرهاطي]

الاخ راشد ردك الاخير يشجع على استمرارية الحوار لانني شعرت ان من يحاورك يحرص فعلا على البحث والتحري ولان المداخله خلت لهجتها من الاتهامات وبذلك أجيبك على تساؤلاتك
1- الذي اريد ان اصل اليه في اعتراضي بينكم وبين معد الكتاب مسري بن خالد هو معرفة من ينتسبون اليه الراشد قبل الاساعده طالما انك تنفي الانتساب الى قراض {كيفية الوصول للجد اسعد}
2- الحقيقه التي انشدها هي انني عرفت مما ذكرت لك من اقوال {ناصر الفهد- ابراهيم العبيد -عبد الرحمن المرشدي- القرضه انفسهم ومسري خالد من القرضه}بينما انت ذكرت لي 9 مصادر لم تذكر قراض و لم تشير اليه وانما فقط ذكرت المرجعيه-الاساعده- وانت كذلك لم تذكر لي المرجعيه وكيفية ربطها بالاساعده وتجاهلتها تماماولم تبدي رأيك
3- سؤالك لي اين يرجع -نسب الفراهيد السيف- هو نفس السؤال الذي سألتك عنه فكيف تسألني عما سألتك عنه فهم أقرب لك مني وأنا طلبت الاجابه منك قبل ان تطلبها مني فأرجو ان تتكرم وتفيدني فيها

وأقول طالما انك تعترف بالاختلاف وغياب المرجعيه للجميع ,اذاً كيف تقطع وتجزم بأنه لايبقى إلا الصحيح .
اين هو الصحيح ؟ ومن يجزم فيه ؟ وماهي ادلته ؟ وانت لم تورد لي اب راشد وجده حتى توصله لاسعد المتسميه الاساعده باسمه في حين ان الطرف الثاني رأيه واضح وفصل في كيفية الانتساب إلى قراض رغم اعتراض ذلك مع وثيقة البدراني القديمه في الزمن . بينما انت تؤيد وثيقة البدراني ولكنك لم توضح كيفية وصولك الى اسعد لتتوافق مع وثيقة البدراني عداً وزمناً
علما ان من اسند الى قراض قد فصل في الامر لعدم الخلط بين الاخ وابن العم من وجهة نظره واعتقد انك لا تقل عنهم حرص في ذلك ويؤكده مداخلتك السابقه لعدم انتساب الولد الا لابيه ولكنك لم تفصل من هو اب راشد وجده وكذلك المراجع التي انت ذكرت لم تفصل بالامر واقتصرت على نسب الراشد الى الاساعده دون تفصيل .

لك ودي

آخر تعديل الرهاطي يوم 25-Jun-2010 في 03:43 PM.

[النمر الروقي]

اخي راشد

اتفق معك فيما تفضلت به حول نسب الراشد سواء في الزلفي او الاسياح او بقعاء او الجوف .. واذا سمحت لي في هذه العجاله ببعض الوقفات والاضافات المبدئيه حول رأيك :

&. الانقطاع بعد الجد راشد الاسعدي الى اسعد موجود حتى عند ذوي سعود الاسعدي وتفرعاتهم القرضه والعبيات والشناخيب . وكما ان ذوي سعود الاسعدي يتفرعون الى ثلاثة فروع رئيسيه فكذلك ذوي راشد الاسعدي لهم تفرعاتهم المعروفه والمشهوره .

&. ومع اختلافنا مع الباحث مثيب الاسعدي في مؤلفاته الاولى الا انه في كتابيه الاخيرين لامس الحقيقه في كثير مما كتب . حيث قال في هذه النقطه بالذات :
ان ذوي سعود ينتسبون الى الجد اسعد . ثم قال في نسبهم -سعود ابن محمد ...... ثم انقطاع .. الاسعدي .
وهكذا الراشد قال لهم جدودهم الى اسعد .

&. لو اخذنا بعد الاجيال لذوي سعود والراشد نجد ان معدل عد الاجيال فيما بينهما متقارب الى سعود جدهم وراشد جد الراشد . وهذا يعني ان راشد معاصر لسعود وقبل قراض . وليس كما هو شائع بدون سند بان راشد من احفاد سعود الاسعدي !!

&. الانقطاع في العد المتصل ليس عيبا فاكثر فخوذ القبائل يعدون عدا متصلا ربما في الاغلب الى الجد الرابع عشر او نحوه ثم انقطاع الى الجد الاعلى للفخذ كما هو مشتهر ومستفيض .
ولو اخذنا عد ذوي سعود الى روق - مثلا - سعود ابن محمد ابن جلهم ابن طلحه ابن روق . فهل يعقل ان يكون بين سعود وروق ثلاثة اجيال فقط !!
طبعا غير معقول وما هو الاثبات بمن يقول بهذا القول . واذا كان الانقطاع موجود هناك لماذا يستغرب هنا !!!
وللحديث بقيه ان شاء الله . تحياتي لك اخي راشد .