ماذا قالوا عن قبيلة عنزة ؟

[كاااايد]

وائلي


يبدولي فيما يبدو انك تحضر جلسات العصر بكثره ل1الك انصحك نصيحة محب ان تترك هذه الجلسات

فلربما اثرت على مستقبلك.....


انت كتبت موضوع هلى تستطيع المناقشه فيه ام لا

اذا كنت تستطيع فاجب عن الاسئله الاتيه واذا كنت لاتستطيع فلا تكتب مواضيع مره اخرى واترك ذلك

لمن هو افهم منك:::

من الذي حاصر بغداد من الاساس؟

عنزة لماذا حضروا؟

ابي منك الاجابه من نفس موضوعك الذي احضرته وكانك جيبن راس غليص..


ننتظر الاجابة

[وائلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاااايد

وائلي


يبدولي فيما يبدو انك تحضر جلسات العصر بكثره ل1الك انصحك نصيحة محب ان تترك هذه الجلسات

فلربما اثرت على مستقبلك.....


انت كتبت موضوع هلى تستطيع المناقشه فيه ام لا

اذا كنت تستطيع فاجب عن الاسئله الاتيه واذا كنت لاتستطيع فلا تكتب مواضيع مره اخرى واترك ذلك

لمن هو افهم منك:::

من الذي حاصر بغداد من الاساس؟

عنزة لماذا حضروا؟

ابي منك الاجابه من نفس موضوعك الذي احضرته وكانك جيبن راس غليص..


ننتظر الاجابة

اعيد لك النص عساك تفهم ويبدو لي انك لاترغب ان تفهم يمكن هذا النص اذا فهمته زين يسبب لك جلطة

(قبيلة العمارات من عنزة ضد قبيلة شمر لتوسيع حدودها وامتدادها الرعوي والسلطوي )

يقول الكاتب جيمس بيلي فريزر في 11من ديسمبر 1250هـ :


وصلنا إلي بغداد العظيمة عاصمة الخلفاء عاصمة هارون الرشيد ومقر جعفر البرمكي فهي تطل علينا من بعيد وترتفع لنا أسوار المدينة ثم تختفي مرة أخرى وبإطلالتها مرة أخرى أستبد بنا القلق والريبة لأننا علمنا أن قبيلة من الأعراب المعادين قد نصبت خيامها على مقربة من المدينة وأن جنود الباشا كانت مرابطة تجاة العدو وأن عدة مناوشات قد حصلت من قبل فأسرعنا في السير حتى دخلنا بغداد ووالي المدينة هو محمد علي رضا باشا الذي كان بعهدتة باشوية حلب وباشوية ديار بكر وباشوية الموصل وهو من ( اللاز ) الذين تربطهم بالشراكسة صلة قرابة .وعندما تولى باشوية بغداد لقي معارضة من أهلها وكان قد تقدم أليها من حلب وكان من أعوانة صفوق الجربا وسليمان غنام
وتمكن من أخذ بغداد بالخيانة.
وقبيلة شمر قد جئ بها من القسم الشمالي من الباشوية لتساعد الباشا على طرد قبيلة أخري كانت تقوم بالنهب وأعمال اللصوصية وكان صفوق الجربا يظن بأن الخدمات التي قدمها الى الباشا تمكنة من الحصول على أمتيازات لاحدود لها لكن الباشا كان يفكر بطريقة مختلفة عن رفيقة السابق صفوقفرفض مطالبة وهددة بالسخط عليه وعلى أثر ذلك تراجع صفوق الجربا إلى القسم الشمالي من بلاد مابين النهرين وأخذ يقطع الطريق وينهب القوافل ويسلب السياح والمسافرين لأجل أن يبين قوتة وسطوتة وجاء بعد ذلك بقبيلتة كلها وأحدق ببغداد نفسها فظلت المدينة محاصرة ثلاثة أشهر ولم تبدر أي معارضة له من الباشا الذي لايملك الوسائل اللازمة لردع صفوق الجربا وفي نهاية تلك المدة قوَض الأعراب خيامهم علي حين غرة واختفو عن الأنظار وليس بوسع أحد معرفة السبب هل هو نقص بالعلف وقلة السلب أم ظهور عوامل أخرى في الأفق غير أن صفوق الجربا قد وعد البشا بأن يكرر الزيارة العام القادم فأخاف الباشا بهذا التهديد بحيث أنه أرسل يطلب مساعدة قبيلة عنزة وهذة قبيلة أخرى قوية جداً وقد وعدها الباشا بتسليم أراضي شمر لها إذا عملت على طردها منها وهذة القبيلة هي التي تحاصر بغداد الأن أذ جاءت ملبية النداء بما لايقل عن خمسة وثلاثين ألف مقاتل طمعا بالمراعي الخصبة ولاعجب أذ أنتعشت الأمال لدي قبيلة عنزة بالحصول علي هذه المراعي والتي جاءت من مناطق بعيدة في البادية يشح فيها الخير والعشب .وهذة القبيلة أغضبها معاملة الباشا لها أذا أرسل لها سعادته بالعودة وأنه ليس بحاجة أليها بعد أن تراجع صفوق الى أماكن بعيدة لكنهم رفضوا المغادرة لأنهم نفذوا الجانب الذي التزموا به وحضروا بحسب الأتفاق وتبقى على الباشا أن يفي بإلتزاماتة,وحينما أستثيرت مخاوف الباشا بهذا العمل دعا شلاش الشمري وهو أحد المنشقين عن صفوق الجربا وكان مواليا للباشا الذي أستطاع أن يبذر الشقاق ويألب شلاش على صفوق الجربا محاولاً إضعاف قبيلة شمر سابقاً . وبالفعل حضر شلاش بعشيرته وأمده صفوق الجربا نفسه بألفين رجل متناساً العداء بينهما الى أن ينتهوا من مشكلة الوافد الجديد قبيلة عنزة, وبالفعل سار الباشا بالجند النظامي والخيالة الألبان وساق المدافع أمامة بصحبة شلاش وقواتة مستعرضاً أمام قبيلة عنزة .
ولكن دارت الدائرة على الباشا وشلاش نفسه الذي مزق شر ممزق هو ومن معة من قبيلة شمر إذ صبت قبيلة عنزة جام قضبها على الشمامرة حتى قيل أن الخسارة التي وقعت لهم أكثر مما وقع في أية حرب عربية منذ سنين خلت وكانت عنزة تصيح صيحات الحرب "خل النظام واقتل الجربا" وهذا مافعلوة في الحقيقة والواقع, كما أن قبيلة عنزة أستولت على المدافع لكنهم كانو يجهلون طريقة أستعمالها لذا تركت في الميدان الى أن أستعادها جند الباشا الذين رفقت بهم قبيلة عنزة بدافع الأحترام
الباقي لسلطة السلطان وتقهقروا الي أن دخلوا أسوار المدينة والحقيقة أن قبيلة عنزة قبيلة قوية جدآ لاتستطيع قبيلة شمر لو عبئت كلها أن تستطيع هزيمتها.علي مثل هذة الحالة كانت بغداد لما وصلت إليها وأن الخوف دفع كل بستاني وقروي وجميع القبائل
الصغيرة إلي الأحتماء بأسوار المدينة .أن بغداد في حالة حصار فعلي منذ وصولنا أليها ولم يكن أحد يستطيع الخروج فعلياً الى مسافة مهما كانت قريبة من الأسوار من دون أن يتعرض الي السلب ولاسيما في الجانب الغربي من النهروقد مدت عنزة رواق سيطرتها الى عبر الجزيرة الواقعة مابين دجلة و الفرات واستولوا على طريق الحلة وقد وصلنا أن الأعراب أخذوا يتنازعون فيما بينهم ولا ادري أذا كان ذلك يعزى الى تأثيرات سياسة الباشا الذي يتفاوض معهم أو الى قلة ماتيسر من العلف والسلب ومع ذلك لازالوا يسيطرون علي الريف من دون معارضة الي حدود أبواب المدينة نفسها تناهت لنا أخبار حول أنقسام قبيلة عنزة علي نفسها وفي جناح الجزيرة ويقال بصورة جازمة انهم قد رحلوا من هنا وبعد أيام قلائل يؤمل ان تفتح الطرق المحيطة بالعاصمة وهذة القبيلة العظيمة تقطن الجانب الأيمن من الفرات وتحكم البلاد والقبائل الصغيرة التي تنتشر علي طول النهر من البير الى عانة أو تقوم باضطهادها تبعاً لما تقتضية الأحوال والظروف ..انتهى

في 11من ديسمبر 1250هـ :
اسم الكتاب :رحلة فريزر إلى بغداد سنة 1834م
الكاتب جيمس بيلي فريزر
الدار العربية للموسوعات
ترجمة جعفرالخياط
سنة الطبع 2006م الموافق 1427هـ

[كاااايد]

قلتها سابقا واعيدها عليك

انت مسكين ولا تستطيع المناقشه النص عارفينه

انا سالتك اسئله جاوب عليها ولكن شكلك متعود للنسخ واللصق

اجب اجابة محدده

ولكن يبدو ان الكذب عاده قديمه

ودامك لاتريد الاجابة لانك تعلم ان الاجابه على هذه الاسئله سوف تبن انك جئت بموضوع لايقدم

ولايؤخر انما يبين سطوة شمر التي لاتقارن باي احد وهذا طبعا ليس بجديد فنحن متعودون على

الامجاد ولسنا بباحثين عن مجد ليس لنا....


وانا سوف اكفيك الاجابة عن اسئلتي ومن نفس موضوعك حتى يتبين للقارى....الموضوع باختصار

من الذي حاصر بغداد من الاساس؟

اقتباس من نصك

وجاء بعد ذلك بقبيلتة(المقصود الجربا) كلها وأحدق ببغداد نفسها فظلت المدينة محاصرة ثلاثة أشهر ولم تبدر أي معارضة له من الباشا الذي لايملك الوسائل اللازمة لردع صفوق الجربا وفي نهاية تلك المدة قوَض الأعراب خيامهم علي حين غرة واختفو عن الأنظار وليس بوسع أحد معرفة السبب


طبعا هنا النص واضح من الذي حاصر بغداد وذلك لفرض سلطته فلم ياتي بناء على طلب احد انما

طناخه راس وقوة باس فلايمكن مقارنة راعي الاوله براعي التاليه


السؤال الثاني


عنزة لماذا حضروا؟

أرسل يطلب مساعدة قبيلة عنزة وهذة قبيلة أخرى قوية جداً وقد وعدها الباشا بتسليم أراضي شمر لها إذا عملت على طردها منها وهذة القبيلة هي التي تحاصر بغداد الأن أذ جاءت ملبية النداء بما لايقل عن خمسة وثلاثين ألف مقاتل طمعا بالمراعي الخصبة ولاعجب أذ أنتعشت الأمال لدي قبيلة عنزة بالحصول علي هذه المراعي والتي جاءت من مناطق بعيدة في البادية يشح فيها الخير والعشب .وهذة القبيلة أغضبها معاملة الباشا لها أذا أرسل لها سعادته بالعودة وأنه ليس بحاجة أليها


هههه تبون اراضي شمر طيب ياخي اذا كنتم شجعان وطيبين وش تنتظرون الباشا يابعد حيي

ليه ماخذتوها بالقوة ماقول الا يالله لك الحمد الحمدالله اني شمري دائما في افضل الديار


ياخي والله اني ودي ادورك فخر في هالقصه ولكن لم اجد حتى في المعركة التي حدثت35 الف رجل

مقابل 2000 رجل اين الفخر...دورلك غيرها يمال اللي

[وائلي]

والله مالومك ياكااايد هذه النصوص سببت لك هذيان وتخبطك هذا دليل على ذالك

يقول ثامر حامد في كتابه تاريخ آل جربا وقبيلة شمر في الجزيرة العربية في إقليم نجد والجزيرة صفحة 98 ، 99 مانصه :

جهز الوالي سليمان الصغير قوة قبلية تحت إمرة الشيخ فارس الجرباء تكونت من قبائل شمر والبو حمدان والعبيد بلااضافة الى قوة تيمور باشا الملي

ومن معه من قوات كردية وانضمت اليها قوات سليمان باشا بأبان متصرف كويسنجق وقوات أخى وتحركت هذه القوة تحت قيادة

أحمد بك باشا يوغ أخو الباشا من الرضاعة ووصلت هذه القوة الى رأس العين ومنها تحركت نحو قبائل الظفير التي إنهزمت أمامها....الى أن يقول :

وبقي الشيخ فارس وشمر على إستعداد للقاء الدريعي من عنزة وقام بمطاردة قبائل الرولة ومن حالفهم يسانده تيمور باشا الملي وبعض القوات القبلية

الاخرى وحدثت معركة بين الطرفين كان من نتيجتها أن عاد الشيخ فارس ومن معه مكسورا من هذه المعركة ...انتهى كلامه

هههههههههههه

فخذ من عنزة (الرولة ) هزم الجربا وشمر ودولة الترك ومن معهم

[كاااايد]

..................

[جبل شمر2]

الخال الوائلي صحح معلومات وابوك للجنه مثل ماقلت لزام هو اللي ضرب عقاب بالافم ويقولون انه كسر سنونه على لعموم ماكم بلزاكم ماعلينا


الخال عزيز قوم وانا اقدر عنزه من تقدير الوالد رحمه الله لانهم خواله وماعليك زود انت وعيال وايل بس قصة انكم اكثر من مره تعفون عن هذلول هده اول مره اسمع به

بس سمعت ان شمر عفت اكثر من مره عن عقاب ومنها يوم يجدعه عدووان بن طواله وقال له مبيريك يلومه

ياحيف ياعدوان ياحيف ياحيف &&& اعتقت ربع عقب ماطيرهم حام

ويقال انه لما جدعه قال لجماعته هذا عقاب قدامكم وذهب يطارد بقية الفرسان ثم لما عاد وجد الناس متقاسمين قش عقاب

اللي اخذالفرس وااللي اخذ السلاح ثم اعادها اليه وتجمل به هذا اللي اعرفه ياخالي


اما ان هذلول مجرد حنشولي فهذا غير صحيح هذلول عقيد مظفر وقتله من قبل عقاب كلف عقاب حياته وحياة اخوه حجاب

وهذا انت تقول ان جماعة ابن نوبان عرفوا هذلول لما دخله ابن نوبان بوجهه فلماذا لم يقتلوه في حينها الست تقول ان المنع مرفوع عنه ؟

لااظن ان ابن نوبان تجمل باحد اللي سمعت عن عجوز شاهدت له شمري باول شبابه وكان صغير فرفقت بحاله ودخلته ببيته ولما جاء الليل اعطته قربه ماء وصرة جراد وقالت له امش على هالنجم وتاصل لاهلك

ويقولون انه كان يشركها في ضحيته حتى مات عرفانا بجميلها

على العموم شكرا لك على حسن اسلوبك

[صاامل الزندين]

انعم واكرم بعيال وايل

ارى في بعض الردود تقليل من بعض القبائل

تذكروا قول ربكم لافرق بين عربي ولااعجمي الا بالتقوى

نعم للفخر وبئسا للتفاخر

[رباح دبيان البيضاني الحربي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياجماعه انا انقطعت عنكم حوالي الشهر او اكثر بسبب ضروف اجبرتني غصب عني ولا أخفي عليكم كثر شوقي لكم . وقد نسيت هذا الموضوع نهائيآ ولكن تفاجئت عند عودتي بأن هالموضوع لازالت رحاه دائره وصراحه استغربت ان هالطهبله لازالت . ياجماعه . (حرب حرابة الدول )و عتيبه (ذباحة الحايل لطامة العايل ) وعنزه عيال وائل ( كل قوم ولا عنزه ) وشمر ( الطنايا ) ومطير (حمران النواظر ) وكل منهم له امجاده من غير قصور في باقي القبائل ولكن ذكرتهم على سبيل المثال ولأنهم احددا لبعضهم البعض اي ان البعيد منهم عن الأخر لاتفصله الأ قبيله واحده والله ثم والله انهم ليس بحاجتي انا والوائلي وابن فهيد والشمري و-و-و-و-و-و-و لخ، ولكن ياجماعه عندما يقحم احد منكم نفسه بمثل هذه المواضيع فليخاف ربه ويذكر ماله وماعليه مع العلم ان الأفضل الأبتعاد عن مثل هذه المواضيع لأنها ممكن ان تحد الواحد على عدم الأنصاف للأخرين خاصة بالوقائع مع قبيلته . الزبده انا لم الم بجميع ما كتب بنقطاعي بهذا الموضوع . لكن لاحظت لأخي الوائلي كلام ووجدت الشمري رادآ عليه . بأ نه هو المقصود وانا فهمت انني انا المقصود والله اعلم ولكن سوآ المقصود الحربي أو الشمري نحنوا لم نتواري على ظهور الخيل فما بالك في كلام عبر الأنترنت يا ابن وائل مع العلم انني اشك بك انك وائلي لأن الوائلي عنده ثقه بنفسه اكثر من غيره ولولا ذلك لما وجدت منهم حكامآ ونرجع للعاطفه القبلية التي ذكرت انف يمكن انا قلت ذلك لأن جذوري منهم
ولكن انا بحكم الهوية الوطنية ابي اقول شي يزعل عيال عمي . لمن كانت عقلة الصقور ولمن كانت دخنه ومن ؟؟؟"؟؟ وانا جذوري لاتسمح لي بذكر ذلك ولا اريد منك ذكره . جاوب على ذلك بينك وبين نفسك . هذا كلامي لك يالوائلي ولايفرحون الهيلا اخوان والدي رحمة الله عليه اي اعمامي وابناء عمتي ( اعمامي الرباعين وابناء عمتي الحمران من الثبتان ) فأن احد منهم اخطاء الصواب سوف ارد . وللجميع تقديري واحترامي

[الادهم ابن وايل النجدي]

قصيدة رائعه للشاعر المبدع
محمد السليس العتيبي


اليا تواضعنا بلشنا بالاقزام ... واليـا تكبـرنا ملام ٍ علينـــا

لكن تعلمنا من صدوف الايـام .... من عقب جربنـا ورحنا وجينـا

اللاش مثل الصفر بحساب الارقـام ... حطه يسارك لاتحـطه يمينـا

واليا بلشنا فالحقايق والاوهــام ... بعنا الرخيص واشترينا الثمينا

للصاحب الوافي نجي درع وحزام ... وقت الرخا والا بشهب السنينا

والرجل لاما صار عزام جزام ... اكيد فى قاسي المواقف يلينــا

وسوق المصالح والتمصلح والاعلام .... لو تشقى العالم لها ماشقينــا

والله لو ان اليمن ينقلب شام ... والرمث يقلب كنه الياسميـنا

وتصير كل النـاس عدوان واخصـام ... ماجانا الا ماكتب الله فينــا

هذا وتمت والرضا سيد الاحكـام ... من عقب جربنا ورحنـــا وجينــا

و يالله تعز الدين وتعز الاسلام ... وتعز داري قبلة المسلمينا

[جبل شمر2]

الادهم ابن وايل لم يجحد احد فضل عنزه وحماية الدخيل عند كل العرب ليست حكراً على عنزه ومفاخرتك بذلك تعد انتقاص من عنزه وليس رفعاً لشأنها

ذكر لك بعض الاخوه ماقام به عقاب من قتل للشويهري لما دخل بوجه ابن نوبان وانت تعرف معنى تقطيعة الوجه وكنا يااخ العرب لوقت قريب نقول ونحن صغار لمن اراد ان يضرب شخصاً دخل بوجه احدنا نقول له بلهجة الغاضب المستنكر (تبي تقطع وجهي) وربما صارت هوشه كفانا الله واياك شر الهوشات بسبب تقطيعة الوجه

على العموم لامانع ايضا من ذكر عليق الحربي ضيفكم الذي قتلتوه ماسبقكم بها من احد من العالمين حتى هتيم لم تفعل فعلتكم يااخ العرب.

اليس يقال كان انت هونت هونا نقول عليق ماجاكم

كذلك ماجد الحثربي الشمري قطع رجل مفوز التجغيف وهو شمري مثله لان مفوز قطع وجه ماجد على الرغم من ان غريم مفوز كان قتل والده اي والد مفوز فهو معذور لو فار دمه وقتله ومع ذلك لم يسكت ماجد عن تقطيع وجهه كما سكت ابن نوبان عندما قطع وجهه شيخه العواجي

بالمناسبه ماجد لم يحميه الا ابن سويط (هل البويت ومليون نعم )شيخ الظفير وتعذروه عنزه هههههههههه اليس القائل

بالعون ماسروني اولاد وايل وجيه التيوس مرضعين الاسله

ماظال غير السويطات ظايل دغيم ثنى بالسيف دوني وسله

معليش ياخال المرجله تحضر وتغيب هههههههههههههه

لاتفتخر علينا بسلوم الاجواد فعنزه ليست من يمن بمعروفها .