سيرة الفارس البطل/حامد معتاد أبوثنتين ( أبو شوشه ) ووسم العطاوي وقنانة العشواء

[ejoz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوثنتين

الاخ/ايجوز

من خلال إستفساراتك وطروحاتك التي ما أعلم ما ذا تقصد بها !

أرجو توضيح ( أرس على بحر ) ؟ وما هو الكلام الذي يثير الشك والتناقض والتردد ؟
مرة تقول ليس جدك ومرة تقول انة جدك والمرة الاخرى تطالب بحذف بعض اجزاء من موضوعك والخ .وما ذا تقصد بأختزال مكتسبات الآخرين من أقوال وأفعال ؟
ما تعرف الاختزال ؟؟؟؟
وهل سوف تدافع عن الآخرين من الرواة والباحثين ! وفي نفس لا تثق في نقل الرجال الثقاة الذين ( كما قلت نقلوا بالتواتر ) !
لا يمكن ان ادافع عن الاخرين وليس هذا من شانى ولكن لاتحمل غيرك قصورك ، ولم اقول انهم نقلوا بالتواتر الرواية الغير متواترة رواية مشكوك فيها (هل تعرف ماذا يعنى التواتر ) يبدو عنك انك تقراء الموضوع وانت غير مركز او شارد التفكير ركز فيما اكتبة لانة يوجد ليدك عدم فهم لبعض ما اكتبة ؟؟؟؟؟؟
ولقد أطلعت أنت على رموز التاريخ من نقل ( رجال ثقاة وأشعار ) فأمل توضيح قصدك من ( التاريخ ) ما عدا التوثيق بالكتب ؟
وضح ماذا تعنى (اكتب عباراتك بوضوح وبشكل متناسق )حتى يسهل فهمها .

تسأل عن الذين كانوا مع قشعان من ذوي عطيه ...... وأنا أقول لك ماعندي الآن أحصاء لذلك ...... الآ حسب ما ذكر لي أن القساسمة ليس معهم ....


لقد ذكرت بالقصة أن مع ( قشعان وحامد ) حسب ما ذكر عدد قليل من جماعتهما وكانت غزوة خاطفة ...
قشعان معة عدد قليل ؟؟؟؟؟
حتى لو ما معة الا المغايرة فلن يكون ذلك عددا قليلا ،وعلى فكرة من وين جبت تعبير (غزوة خاطفة ) هل هذا النوع متعارف علية فى ذلك الوقت ؟؟؟؟

وأيضاً أمل أن تسأل عن أي جماعة من ذوي عطيه الذين : هجموا على مقبول الشلوي وجماعته وكسروهم وقتلوا ( نهاض بن مهلج الشلوي ) وأسروا شيخهم ( مقبول ) ...
لايعنينى السؤال هذا يعنيك انت انت من اورد هذة المعلومة اذن لابد ان تثبتها عن طريق المراجع المتعارف عليها ... الكتاب باين من عنوانة لو ذوى عطية تعرف شئ كان قالت قبل ان يسالها احد ، ليش قالت عن ابن عميرة وشليويح واخية بخيت وابن شليويح فاجر والسلات والخراص وابن حمد وووووووووووو غيرة كثير ....

وإذا كنت تقصد الأبيات التي ذكرت : للفارس البطل/بخيت بن ماعز بعد تلك المعركة ورد عليها : مقبول الشلوي ..... فلو سمعت أنها لغير بخيت فلا أنت مصدق وأعتقد أنك سوف تقول : ( أن هذا ما يدخل العقل ) وكذلك سوف يقول هذا الكثير من الناس اليوم للأسباب التالية :

1. الرد من مقبول الشلوي كان موجه لبخيت .
2. مر على ذلك زمن طويل وهي تذكر لبخيت : لحيث أنه أشتهر بالشعر وان سعدون لم يذكر له أشعار ألا كان ذلك قليل جداً ( وأنه كلما سمعوا القساسمة بتلك الأبيات قالوا أن فعلنا حنا وربعنا واحد اللي فعلوه يعتبر لنا واللي نفعله يعتبر لهم وأن كان فيه أختلاف على من تنسب له الأبيات بين ربعنا فأننا أيضاً لا نريد الاختلاف مع ربعنا ولا أشكال في ذلك ) .
3. لو تسأل الشلاوى عنها لقالوا أنها لبخيت .

مع العلم بأن القساسمة : يقولون أن الأبيات قالها : سعدون بن معتاد بعد الانتصار على الشلاوى ... وحسب ما سمعت عن تلك الأبيات والمعركة ...
لو نعمل ( استبيان ) ونسأل ذوي عطيه فالمحتمل أن يكون نصف ذوي عطيه يقولون : لبخيت ونصف يقولون : لسعدون ...
أيضاً للأسباب التالية:

1) أن المعركة معروفة : وأن ( ربعنا الشلاويح قالوا الفعل صح للقساسمة ولكن الأبيات قالها بخيت بعد هزيمة الشلاوى بالرغم أن بخيت لم يحضر تلك المعركة )
2) قالوا القساسمة : أن هذه الأبيات قالها : سعدون وبعد أن سمع مقبول القصيدة رد عليها موجها الى بخيت أعتقاداً بأن بخيت قالها لحيث أنه كما هو معروف مشهور بالأشعار وأن سعدون لم يشتهر بذلك .
3) قالوا الشلاويح : أن كان هي لسعدون فأذكروا لنا قصائد غيرها : ولقد ذكر من قبل ربعنا الشيابين أن لسعدون أبيات بينه وبين رجل من الشيابين .

وأنا أقول : أننا نريد السمعة الطيبة والأفعال التي ترفع الرأس من جميع ربعنا وكله واحد من أي منهم ...
وفي نفس الوقت يجب التأكد : قبل النشر لحيث ما يذكر لبخيت أو أخيه شليويح وهو ليس لهم : فيكون في ذلك ظلماً لهم ...
وذلك مثل ما يذكر لغير سعدون أوأخيه حامد وهو لهم فأيضاً يكون في ذلك ظلماً لهم ..... وأيضاً ما يذكر لغير قشعان وهو له ...
......
وأن الخطأ المعلوم المشاع : لا ينفع بشيء لأن أساسه خطاء فكيف يكون فيه خيراً !
......
وأما الصواب المجهول والساكن : فلا بد أن يذكر لأنه صواب وكما قيل (أن الحق مصيب) أو (الحق غصاب) وأن الحق يرضيع الجميع ويكون فيه (خيراً) ...

تحياتي/ابوثنتين

لم اقول انا هذة المقولة هذة المقولة يقولهاالعلماء والمفكرين .ومع هذا لو ذكر الصواب المجهول لاصبح خبرا شائعا ....
اتمنى ان تعيد الادارة لك وضعك السابق واتمنى ان تطالب بذلك لان هذا حق من حقوقك ، واخشى ان يصبح هذا الحق صواب مجهول ...

لك تقديرى ...

[ابوثنتين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ejoz

لم اقول انا هذة المقولة هذة المقولة يقولهاالعلماء والمفكرين .ومع هذا لو ذكر الصواب المجهول لاصبح خبرا شائعا ....
اتمنى ان تعيد الادارة لك وضعك السابق واتمنى ان تطالب بذلك لان هذا حق من حقوقك ، واخشى ان يصبح هذا الحق صواب مجهول ...

لك تقديرى ...

أي تقدير يا الأخ

أنت بقيت للتقدير والاحترام مكان !

للأسف خيبت ظني ..... ويكون في عملك أن الرجل الذي يحترم نفسه ... ويحترم الآخرين ..... من خلال نطقه وأساليبه ... يحترمونه الرجال ...

وفي الحقيقة أتضح لي عدم فهمك وتركيزك لما ذكرته لك ...

وأيضاً واضح لم تفهم ما ذكروه العتبان في المنتدى أو أنك تحاول عدم فهم ما يطرحونه ...

وصحيح أن بعض النقاش في الحقيقة عقيم ... يا أخي ما أحد أخطاء عليك ..... فلا تخطي في حقوق الآخرين ...

( سبحانك اللهم وبحمدك أستغفرك وأتوب إليك )

[ejoz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوثنتين

أي تقدير يا الأخ

أنت بقيت للتقدير والاحترام مكان !
لم اقول لك اى شئ يقلل من تقديرى لك ، ولم اسئ لك او لفكرك او لحوارك او لشخصيتك مجال النقاش ، ولكن كل ما فى الامر انى اختلف معك وهذا لايفسد للحوار والتقدير قضية !!!!!!
للأسف خيبت ظني ..... ويكون في عملك أن الرجل الذي يحترم نفسه ... ويحترم الآخرين ..... من خلال نطقه وأساليبه ... يحترمونه الرجال ...
لست هنا ابحث عن ارضاء ضنك ويهمنى ذلك ، ولا عن ضن الاخرين ،وما تقولة من عبارات بهذا الخصوص ليس لة علاقة بالموضوع ، لاتحاول اخراج موضوعك عن محورة وهدفة ولا تشخصن الحوار هذا ليس فى مصلحة شخصيتك ... جادل بالتى هى احسن وادفع البينة بالبينة وقارع الحجة بالحجة ووثق معلوماتك .... هذا افضل لك ..
وفي الحقيقة أتضح لي عدم فهمك وتركيزك لما ذكرته لك ...
|1|

وأيضاً واضح لم تفهم ما ذكروه العتبان في المنتدى أو أنك تحاول عدم فهم ما يطرحونه ...
هل تقصد ماذكروة بخصوص موضوع ام تعمم كل المواضيع التى فى المنتدى ؟؟؟؟؟؟وصحيح أن بعض النقاش في الحقيقة عقيم ... يا أخي ما أحد أخطاء عليك ..... فلا تخطي في حقوق الآخرين ...

( سبحانك اللهم وبحمدك أستغفرك وأتوب إليك )

النقاش العقيم هو النقاش الذى لايكون منطلقا من حقائق مثبتة وهو النقاش الذى يعتمد على الحواتيت والاساطير والاحاجى والمبنى على الاهواء ... لانة من الصعوبة بمكان اثبات هذة الخزعبلالات وهو ما يوجد ما يسمى النقاش العقيم الذى تفضلت وذكرتة ...
لم ادعى بانة يوجد احدا اخطاء على ولكن انا فقط عضو باحث عن الحقيقة
ولو تتباع كتاباتى بهذا الموضوع لوجدت اغلبها عبارة عن المحاولة للوصل الى حقيقة شخصيتك التى عرضتها للنقاش ...
اخى الكريم ان الموضوع اى موضوع عندما يطرح للنقاش من قبل احد الاعضاء يعتبر حق مشاع لبقية الاعضاء مناقشتة والتعرض لة فى حدود ادبيات الحوار ، ولا تتوقع ان يؤخذ موضوعك كما تعرضة او على علاتة لالالا ...
لو انك عرضت لشخصيتك بدون التعرض للاخرين وذكرت مواقفها وافعالها بدون اختزال او مصادرة افعال الاخرين لكان افضل لك ولموضوعك ولكن ان تجير افعال واقوال الاخرين لشخصيتك وتطلب ان نقوم بالاستفتاء عليها فهذا شئ غير (منطقى ).
على فكرة ليش لم يتم اعادة مشاركاتك الكثيرة؟؟؟؟
لك احترامى ......
وكل شئ ........................ايجوز