الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ياطيب راسك يالحافي (آخر رد :@ـايل)       :: نسأل الله السلامه والعافيه (آخر رد :@ـايل)       :: فيحان بن تركي بن ربيعان في ذمة الله (آخر رد :@ـايل)       :: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته (آخر رد :@ـايل)       :: ترا الخوي لاصار طيب ومحمود (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: اصحاب اللنميمه (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: مدح في قليلة شمر (آخر رد :ابو طارق الشمري)       :: منهم العرب الان هم السعودية (آخر رد :أبن ســنيّن)       :: نسب بعض الاسر من شتى القبائل العربيه (آخر رد :أبن ســنيّن)       :: معجم اللهجات المحكية في المملكة العربية السعودية (آخر رد :أبن ســنيّن)      

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 03-Aug-2005, 12:16 AM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
دغفل
عضو فعال
إحصائية العضو






دغفل غير متواجد حالياً

افتراضي

مرحبا بأول الخير
حيا الله النووي
1ــ إذن فلنتفق أن سعد سراة عروان هم سعد اليوم
2ــ أن النص الصحيح للهمداني هو : " منازل هذيل : عرنة وعرفة وبطن نعمان ونخلة ورحيل وكبكب والبوباة وأوطاس وغزوان فأخرجهم منه بنو سعد أخرجوها في وقتنا هذا بمعونة عج بن شاخ سلطان مكة "
أي أن بنو سعد أخرجوا هذيلا من عروان فالهمداني قال ( وغزوان فأخرجهم منه بنو سعد ) ، منه اي من عروان ولم يقل منها أي من المنازل .
2ــ القول أن العلماء مثل ياقوت الحموي ذكروا هذه المنازل لبني سعد بعد القرن الثالث قول عار عن الصحة فهات لنا مصدرا واحدا يقول ذلك بعد القرن الثالث .
3ــ وجود بني سعد في السراة أقدم من القرن الثالث وذلك لما يلي :
قال الهمداني : " الزيمة موضع فيه بستان عبد الله بن عبيد الله الهاشمي وكان في أيام المقتدر على غاية العمارة وكان يغل خمسة آلاف دينار مثقال وفيه حصن للمقاتلة مبني بالصخر ويحميه بنو سعد من ساكنة عروان وعدد جذوعه ألوف وفيه غيل مستخرج من وادي نخلة غزير يفضي إلى فوارة في وسط الحائط تحت حنية إلى مأجل كبير وفيه الموز والحنا وأنواع البقول " ( صفة جزيرة العرب ص 388 ــ 389 ) فالهمداني هنا قال في ذكر بني سعد في الزيمة في وادي نخلة أنهم من ساكنة عروان أي أن الديار الأصلية في عروان وليس العكس ، أي أن القوم قدموا من سراة عروان ولم يهاجر بنو سعد في سراة عروان من وادي نخلة وقد ذكر سعدا في خيف ذي القبر في وادي نخلة عرام بن الأصبغ السلمي وهو ممن دخل خراسان مع عبد الله بن طاهر سنة 217 هــ وفي رسالة عرام ذكر لعزيزة بن قطاب السلمي المقتول سنة 231 هــ ، وهذا يعين ان رسالة عرام ألفت في ذلك العهد ، وهذا يكشف لنا أن سعدا في وادي نخلة استولت على هذه الأنحاء بعد قدومها من سراة عروان مما يعني قدم وجود بني سعد في سراة عروان إلى ما قبل القرن الثالث . ومما يدل على تجذرهم في بلاد السراة والطائف نزول وقدان وهم فرع سعدي صميم على ثقيف ومحالفته لهم كما ذكره الهجري في حدود منتصف القرن الثالث للهجرة قال الهجري : " الوقداني من أحلاف ثقيف " ( التعليقات والنوادر ج 4 ص 1898 و ج 2 ص 915 ) وقد بين المرجاني الذي كان في الطائف عام 754 هــ أن وقدان يقطنون وادي نخب فقال في ذكر وادي نخب : " وهو الآن قرية يسكنها جماعة من عتيبة يقال لهم وقدان " ( إهداء اللطائف ص90 و 91 ) ، وهم إلى اليوم في هذه الأنحاء رغم مرور نحو 700 عام على نص المرجاني .
ومن هذا نخلص إلى أن بني سعد في السراة أقدم عهدا من القرن الثالث للهجرة .
ونص الهمداني آنف الذكر يعني أن بني سعد توسعوا في سراة عروان على حساب هذيل حتى أخرجوهم منه ، ولكن يظهر أن هذيلا استعادت أماكنها في عروان كما مر في النصوص التي قدمناها حول بني سعد في السراة ، إذن فما حدث في القرن الثالث هو توسع وليس غزو وقدوم من ديار اخرى والنزول في هذه الديار .

وأما موضوع فهم وشبابة وكنانة فليس موضوعنا في هذه المرحلة فموضوعنا هو سعد السراة فقط .
أيها النووي
لك تحياتي وتقديري
أخوك دغفل















 

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »07:08 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي