الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: مدح في قليلة شمر (آخر رد :أبن حشيان)       :: اهل القبور الميتين (آخر رد :فارس المورقي)       :: التعريف بقبيلة العيلة من النفعة من عتيبة (آخر رد :نواف العيلي)       :: ملخص قبيلة النفعه (آخر رد :نفيعي كلاخ)       :: متسيده ماني على بندتكفون (آخر رد :الريشاوي)       :: ياويل قلبي ليت سارة هلن لي (آخر رد :الريشاوي)       :: الشمري ضيف عندكم يالهيلا (آخر رد :العيداني الدهيمي)       :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 06-Jun-2005, 08:31 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
وجه الحقيقة
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






وجه الحقيقة غير متواجد حالياً

افتراضي (( سراة فهم وعدوان ))

نسخة جديدة
الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه . أما .......... بعد

لقد برز في العصور الماضية القديمة عدد من القبائل العربية العظيمة ، ذات الشأن والمنعة والتي تعاقبت على أخذ مقاليد السيادة والقيادة بين قبائل العرب الأخرى بعد أن أدركت القوة والسيطرة فصالت وجالت ، وبعد فترة من الزمن أصابها الضعف والخور ، لأسباب كثيرة وأخطار متنوعة ، فانتكس حالها وقل شأنها وأفل نجمها ، وطوى التاريخ سجل صفحاتها ، ودارت عجلة الحياة فحل محلها قبائل أخرى .
ومن تلك القبائل العربية القديمة قبيلة فهم وعدوان القيسية ، ذات النسب العريق والمقام الرفيع .
لقد برزت سيطرة عدوان في القرن الخامس الميلادي في الحجاز وتهامة حتى سادت على قبائل مضر بن نزار والتفت حولها جموع قيس ، وعلت كلمتها ، وعظم أمرها ، فكان منها الحكماء ، والشعراء ، والفرسان . وقد أنشد الشعراء المآثر فيها فقال البلعاء بن قيس الكناني :
وهم أخرجوا من كل بيتين سيدً ......... كما كثرت ساداتها قبل عدوان

وقال عامر بن الظرب العدواني :
أضحت أيادي بني عدوان مجللة ...... تمت بلا كدر فيها ولا منن
ثم ما لبثت أن جنت عليها الأيام وتوالت عليها الأحداث فتفرق أمرها وضعفت حيلتها ، وتشتت جمعها ، حتى قالت أمامة العدوانية في رثاء قومها شعراً يعكس واقع الحال في حسرة وأسى .

قد لقيت فهم وعدوانها = قتلا وهلكا آخر الغبر
كانوا ملوكا سادة في الذرا ..... دهرا لها الفخر على الفاخر
حتى تساقوا كأسهم بينهم .....بغياً فيا للشارب الخاسر
بادوا فمن يحلل بأوطانهم ..... .يحلل برسم مقفر داثر


وقالت أمامة العدوانية في رثاء قومها شعراً يعكس واقع الحال في حسرة وأسى
قد لقيت فهم وعدوانها = قتلا وهلكا آخر الغبر
كانوا ملوكا سادة في الذرا ..... دهرا لها الفخر على الفاخر
حتى تساقوا كأسهم بينهم ..... بغياً فيا للشارب الخاسر
بادوا فمن يحلل بأوطانهم ..... يحلل برسم مقفر داثر

وقال عامر بن الظرب العدواني في قبائل قيس عيلان

وما الأرض إلا قيس عيلان أهلها ..... لهم ساحتاها سهلها وحزومها
وقد نال آفاق السماوات مجدنا = لنا الصحو من آفاقها وغيومها
وقال آخر
إذا زخرت الى بحور قيس ..... بخير عمومة المتعممينا
بملء تهامة وبملء نجد ..... كأسد الغاب حول الأندرينا
وأول من ساد في قيس وتولى زعامتها ورئاستها عدوان ثم انتقلت إلى هوازن

قال محمد بن الإمام عبدالله بن حمزة حاكم اليمن والحجاز في القرن السابع هجري يعدد قبائل قيس عيلان ومآثرهم :
أولاً : بنو عمرو بن قيس عيلان
أنجب عمرو بن قيس عيلان كلاً من
1ـ عدوان : أبو قبيلة عدوان وإليه تنتسب
2ـ فهم : أبو قبيلة فهم إليه تنتسب
3ـ هند
أمهم جديلة بنت مدركة بن الياس بن مضر
وكانت العرب قديماً تطلق على بني عمرو بن قيس عيلان بفرعيهم عدوان وفهم جديلة قيس
نسبه إلى أمهم جديلة بنت مدركة بن الياس بن مضر والنسبه إليهم الجدلي أو الجديلي الى أن ابن عبد البرانفرد فقال في عدوان وفهم (( يطلق عليهم جديلة هوازن )) وقول أن عبد البر لا يصح نسباً ، لان هوازن هو ولد منصور بن عكرمة بن خفصة بن قيس عيلان ، وليس في عمرو بن قيس عيلان ، ولعل ابن عبد البر أطلقة تجاورا لأن هوازن هو القبيل السائد في قيس بعد انقضاء سطوة عدوان وقلة عددها ، فأبدل قيساً بهوازن
قال الفرزدق
والخيل تعلم في جديلة انها = تردي بكل سميدع بهلول

والأصل أن اسم عدوان هو الحارث بن عمرو بن قيس عيلان ، وسمي بعدوان لأنه اعتدى على أخيه فهم فقتلة وقيل فقأ عينه هكذا قال النسابون الأولون . وغلب عليه ذلك فحل اسم عدوان محل الحارث وبه عرف هو وبنوه .

بنو عدوان بن عمرو بن قيس عيلان :
أنجب عدوان بن عمرو بن قيس عيلان أربعة من الأبناء ثلاتة من الولد وبنتا واحدة وهم :
1ـ زيد
2ـ يشكر : ومن يشكربنو لهب وينتسبون إلى لهب بن عمرو بن عياذ بن يشكر
ومن بني يشكر: بنو ناصرة بن عمرو بن سعد بن علي بن رهم بن ناج بن يشكر بن عدوان
3ـ دوس :
4ـ عاتكة .

قال : الشريف محمد بن منصور في كتابه قبائل الطائف و اشراف الحجاز
أن الحروب والفتن التي نشبت بين عدوان نفسها وبينها وبين بعض القبائل مزقتها كا ممزق وأضعفت قوتها فا لتحق جزء منها بقبيلة زهران الازدية وجزء آخر ذهب الى نجد وشمال الجزيرة ، ولم يبقى بالطائف إلا جزء صغير منها يقطن أسافل وادي ليه ووادي العرج تعرف مساكنهم ببلاد عدوان وأشهر قراهم على وادي لية ، ام الشرم والعُبيلاء والمجنب الأعلا والمجنب الأسفل وصلبة والباردة وهي اخر مزرعة على وادي ليه ، وقراهم على وادي العرج
وهذا رد على من قال بأن بني عدوان خلت من ديارها ولا زالت بني عدوان في الطائف وضواحيه مجاورة لقبائل الطفحة من بني سعد بن بكر في ليه وسهل جلدان .
ومن بني عدوان الخماميش دخلوا في القثمة من عتيبة وأصبحوا يعدون منها ويعتبرون بطناً من بطونها وقبيلة بني عدون حليفة في قبيلة عتيبة وكثير من الناس من يعتقد يأن بني عدوان من عتيبة وذلك لقوة الحلف والنسب والدم .

ثانياً : بنو فهم بن عمرو بن قيس عيلان :
أما فهم أخو عدوان فالنسبة إليهم فهمي ، قال السمع بن جابر الفهمي
متى ما أدعُ من فهم تُجبني = وعدوان الحماة لهم نظام
وقد انجب فهم بن عمرو بن قيس عيلان كلاً من :
1ـ سعد
2ـ قين :
3ـ عامر
وتفرعت فهم إلى بطون عديدة
ومن فهم الصحابي ابو ثور الفهمي ، والقاضي الإمام الليث بن سعد ، ومنهم أعشى طرود الشاعر واسمه إياس بن عامر وهو القائل :
يادار أسما بين السفح فالرحب = أقوت وعفى عنها ذاهب الحُقب .
وكانت فهم تسكن مع عدوان ثم نزلت على بني صاهلة من هذيل في حُثن والوتير
لقد ظل ذكر قبيلة عدوان مقترنا بقبيلة فهم في مجمل أحداث العصر الأول من نشأتهم ولا تزال لفهم باقية حتى عهدنا هذا .
هند بنت عمرو بن قيس عيلان
هند بنت عمرو بن قيس عيلان : فقد تزوجت ابن عمها محاربا بن خصفة بن قيس . وقيل أن هند هي أم كنانة بن خزيمة بن مدركة
4ـ عاتكة
وامهم ماوية بنت الغطريف الأزدية

قلت : ومنازل بني فهم بن عمرو موجودة في ذلك الوقت ولا زالت حتى وقتنا الحاضر تسكن تهامة وصدور جبال السراة تحدهم قبائل العيلة ، وربيع من النفعة في مواطن بُسطاء، وثواوة ، والأقصر ، وجمة وبيرين.... بذلك تكون قبيلة فهم إحدى ركائز شبابه في الوقت الحاضر . وحتى وقت قريب كانت فهم تسكن سراة بني سعد وقد أجلوهم بني سعد من أرضهم إلى صدور السراة وتهامة وذلك على أثر قصة امرأة فهمية نزلت سوق الضراب في سراة بني سعد وقد تحرش بها احد شباب بني سعد داخل السوق وكشف عن عورتها وذهبت إلى قومها وأعلمتهم الخبر فما كان منهم إلى أن احرقوا السوق وتقاتلوا قتال شديد ومنذ ذلك الوقت خلت سراة بني فهم من فهم مرة آخرى وكأن التاريخ يعيد نفسه حين خروجهم من ارضهم ولكنهم لم يبتعدوا هذا المرة والان متجاورين في تهامة بني سعد في مواطن بُسطاء، وثواوة ، والأقصر ، وجمة وبيرين. مع بنو عمومتهم من قبائل ربيع والعيلة العتيبة القيسية أخوة متحابين يجمع بينهم الدم والنسب

وقد ذكر الدكتور ناصر بن علي الحارثي في كتابة (( المجمع الاثري لمحافظة الطائف )) سوق الضراب :
قائلاً " يقع سوق الضراب جنوب الطائف على بعد 45 كم ، على طريق بني سعد بين بقران والمهظم ، وقد مر بهذا السوق الرحالة الموسوي في القرن الثاني عشر الهجري ، ووصفة بقولة " فلما كنا عند العشاء أتينا بعون مالك الرقاب إلى سوق الضراب ، وهو سوق بأعلى ريع صغير ، وفيه حوانيت مرصوفة بالصخور .


قال فؤاد حمزة في كتابه قلب جزيرة العرب
منازلها فهم بين ثقيف شمالاً والجحادلة غرباً وهي قبيلة قليلة العدد تعمل في الماشية والجمال وانسابها من اصرح الانساب وأقربها إلى قريش وأماكنها في وادي الوغار .
وهم مشهورين بالفصاحة ، ويقال انهم ما زالوا محافظين على لغة قريش التي كانت في صدر الاسلام وقد حادثت بعضهم فوجدت لهجتهم أقرب اللهجات الحاضرة الى العربية الفصحى . وكفى بهم فصاحة أن منهم الابنة التي تزوجها الفيروز ابادي ففرت منه لا كتشافها عجمته .

قال : الشريف محمد بن منصور في كتابه قبائل الطائف و اشراف الحجاز
قبيلة فهم قبيلة عريقة تنتمي إلى فهم بن عمرو بن قيس عيلان . .... تقطن أعالي يلملم وبعض نواشغ صدور الليث الشمالية ، تجاورهم من الشمال هذيل في عروان وما جاورة ، والغرب بنو شعبة في المحرم ـ محرم يلملم ـ الى الليث ومن الشمال الشرقي بنو سفيان من ثقيف ومن الجنوب الشرقي بنو سعد . منهم الصعلوك الجاهلي تأبط شرا الشاعر والعداء المشهور، تروي عنه وعن عدوه وسرقاته قصص لا تكاد تصدق


قتال قيس وخندف

كانت لقيس في الجاهلية أيام مشهورة وحروب عديدة منها : يوم البيداء ، ويوم خزازي ، ويوم شعب جبلة ، ويوم الهباءة ، ويوم الرقم ، ويوم فيف الريح ، ويوم الملبط ، ويوم رحرحان ، ويوم نخلة ، ويوم شمظة ، ويوم العلاء ، ويوم شرب ، ويوم الحريرة ، ويوم العرى .

وكانت بينهم عدة وقعات أقدمها قد حدث عندما ثارت قيس لمقتل غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن . وكان غزية بن جشم الهوازني جليساً لربيعة بن حنظلة التميمي ، فشربا حتى ثملا فقتل ربيعة غزية ، فطلبت قيس من خندف الدية ، فامتنعت خندف ، فاقتتل الفريقان فهُزمت قيس فكان ذلك سبباً في تفريق مضر فقال فراس بن غنم الكناني:
أقمنا على قيس عشية بارق ..... ببيض حدثات الصقال بواتك
ضربناهم حتى تولوا وخُليت ..... منازلُ حيزت يوم ذاك لمالك
ثم التقت قيس وخندف في حرب الفجار الأولى ثم الفجار الثانية وهو يوم نخلة ، وكان بعد عام الفيل بعشرين سنه وسمي الفجار لما استحلت قيس وكنانة من المحارم

ثم اجتمعت قبائل قيس من بني عامر ، وبني نصر ، وبني سعد بن بكر ، وثقيف ، وغطفان ، وسليم ، وفهم ، وعدوان . وخرجت قريش ، وكنانة ، وبطونهم من بني هاشم ومعهم رسول الله صلى الله عليه وسلم وأعمامة ، وبني امية ، وبني عبدالدار وأسد ، ومخزوم ، وتميم ، وجمح ، وبني سهم وبني عامر ، وبني فهر ، والأحابيش ، وبني بكر ، وبني فراس . فتلاقوا عند عكاظ ، واقتتل الناس قتلاً شديداً فكان النصر أول النهار لقيس عيلان وانهزم كثير من كنانة وقريش ، فلما انتصف النهار كان الظفر لقريش وكنانة ، وقتل من قيس الكثير حتى قال أبو السيد النصري يا معشر كنانة أسرفتم في القتل ، فرد عليه ابن جدعان قائلاً : إنا معشر يسرف
فقام سبيع بن ربيع وكان على بني نصر ، وسعد بن بكر وثقيف وعقل نفسة واضطجع وقال : يا معشر بني نصر قاتلوا عني أو ذروا ، فعطفت عليه بنو نصر وجشم وسعد وفهم وعدوان وانهزم باقي قبائل قيس . فقاتل هؤلاء أشد قتال رآه الناس ثم أنهم تداعوا للصلح فاصطلحوا وانتهت الحرب بينهم وتعاهدوا على أن لا يؤذي بعضهم بعضا .
وقد شهدت عكاظ أربعة وقائع بين قيس وخندف في أربع سنين متوالية
فالأول يوم شمظة وكان النصر فيه لقيس ، قال خداش بن زهير العامري :

فأبلغ إن مررت به هشاما = وعبد الله أبلغ والوليدا
بأنا يوم شمظة قد أقمنا = عمود الدين إن له عمودا
والثاني يوم العبلاء وكان أيضاً لقيس ، وفيه يقول خداش بن زهير العامري :
ألم يبلغكم أنا جدعنا = لدى العبلاء خندف بالقياد
ضربناهم ببطن عُكاظ حتى = تولوا ضالعين من النجاد
والثالث يوم شرب وكان اعظمها وصارت الدائرة على قيس ، وفيه يقول أميه الكناني :
ألا سائل هوازن يوم لاقوا = فوارس من كنانة معلمينا
لدى شرب وقد جاشوا وجشنا = فأوعب في النفير بنو أبينا
والربع يوم الحريرة وكان لقيس ، قالشعرهم مفتخراً :
وقد بلوكم فأبلوكم بلاءهم = يوم الحريرة ضربا غير تكذيب

.



ومن قال أن شبابة التي تقطن سراة بني سعد هي شبابة كنانة أخطاء في ذلك . وذلك من عدة وجوه

قال ابن حزم : (( وارض عدوان وفهم على مقطع البرام بقرب مكة على طريق نجد )) و معدن البرام جنوب الطائف . منازل بني سعد في وقتنا الحاضر

قال البكري : (( وجاء الله عز وجل بالإسلام وقد نزل الحجاز من العرب اسد وعبس وغطفان وفزارة ومُزينة وفهم وعدوان وهذيل وخثعم وسلول وهلال(( وحتى اوائل القرن الخامس هجري كانت فهم وعدوان تقطن تلك الجهة إلا أن بلادها تقلصت بعد ان ضعفت سيطرتها
قال السكيت : السراة فأوله سراة ثقيف ، ثم سراة فهم وعدوان ثم الازد

قول الأصمعي المتوفى سنة 217 هـ والذي نسب شبابة الى بني فهم بن عمرو بن قيس

كما اطلق العرب قديماً على إحدى سروات الحجاز سراة فهم وعدوان ، حيث كانت تقطن قبيلة عدوان ، والسراة هي اعالي جبال الحجاز . قال الهمداني (( وسراة هو ما استوسق واستطال في الارض من جبال هذه الجريرة )) . قال ابن منظور في لسان العرب : (( السراة جبل بناحية الطائف

قال العلامة حمد الجاسر رحمه الله : (( سراة عدوان هي التي تلي سراة الطائف جنوبا . وكانو مختلطين مع شبابة في سكنى أعلاها ، ثم تنحدر بلادهم مشرقة ))

وقال الشيخ حمد الجاسر في كتابه (( في سراة غامد وزهران )) : ( وقد عرفت سراة بني شبابة باسم سراة بني سعد ، فقد اورد الفاسي في ترجمة عبد ابن احمد الهروي (355 ـ 634 هـ ) كذا صوابه 434 في كتاب (( العقد الثمين )) (ج5 / 541) قوله : ( وسكن الهروي عند العرب ، وتزوج عندهم بالسراة ـ سراة بني شبابه ـ وهي سراة بني سعد .. ) .. وورد الاسم في المطبوع مصحفاً ، ويظهر ان هذه السراة هي سراة بني الحارث ( بالحارث او القسم الذي تحله قبيلة ناصرة منها ، ذلك ان ناصرة من بني عدوان وستظهر انها كانت قديماً لبني شبابه بن فهم بن عمرو بن قيس عيلان (والذي تجدر الإشارة إليه ان أحداً لم يسم السراة التي كان يسكنها ابوذر سراة بني سعد قبل الفاسي ـ فيما رجعت إليه من مواضيع ترجمة ابي ذر ـ فالخطيب البغدادي يقول : ( ثم تزوج في العرب ، وسكن السروات ) ، والذهبي يقول : ( فوافق ـ ابو عمران الفاسي ـ ابا ذر في السروات موضع سكناه


نص المقدسي ق4 هـ ، ففي القرن الرابع الهجري قال المقدسي ق الرابع الهجري " القبائل تأخذ من السروات نحو أهل الشام فتقع في :
ـ
أرض الأغر بن هيثم ،
ـ ثم تخرج إلى ديار يعلى بن أبي يعلى
ـ ثم إلى سردد ثم إلى ديار عنز بن وائل في بني غزية ،
ـ ثم تقع في ديار جرش والعتل وجلاجل ،
ـ ثم إلى ديار الشقرة بها خثعم ،
ـ ثم في ديار الحارث ... ثم في شكر وعامر ،
ـ ثم في بجيلة ، ثم في فهم ،
ـ ثم في بني عاصم ،
ـ ثم في عدوان ،
ـ ثم في بني سلول
.
لا ذكر في نص المقدسي لسعد كنانة
وكذلك نص الهمداني ثم سراة بجيلة فنجدها بنو المعترف ... وغورها بنو سعد من كنانة . ثم سراة بني شبابة وعدوان وغورهم الليث ومركوم ويلملم ونجدهم فيه عدوان ..... الخ الشاهد هنا قال سراة شبابة وعدوان ودائماً ما نسمع من المؤرخين بقولهم شبابه وعدوان , وفهم وعدوان إذا لا وجوووود في هذين النصين لكنانة فضلاً عن شبابتها وسعدهاااااا ؟!





قال الأحيوي : " جاء ذكر حداب بني شبابة سنة 74هــ في خبر للحجاج حينما طلب عسلا من حدب بني شبابة كما جاء ذكر حداب بني شبابة في خبر لسليمان بن عبد الملك سنة 97هــ حينما أمر بإحضار عسل من حداب بني شبابة ثم جاء ذكر ديارهم في شعر أبي الجياش الحجري الأزدي حيث قال :
فالذرى من سراة غامد فالنمـ ************ ر فأجبال دوسها ضحيـــاء
فقرى الدارتين أرض علـــــي ************ سهلها والجبال منها الماء
فالشـــــــبابات فالمعادن فالطا ************ ئف فالويل أرضهن سمــاء
ونرى الشاعر قد حدد ديار بني شبابة وأنها تقع بين الدارتين أرض بني علي في السراة جنوبا والمعادن قرب الطائف شمالا وهذه الحداب جبال بالسراة
تنسب اليهم سراة بني شبابة وتقع بين سراة بجيلة وسراة الطائف . " أ.هـ

قلت : لاذكر لشبابة كنانة في خبر الحجاج ، ولا نعلم من المعني بشبابة هذه سوا شبابة فهم بن عمرو بن عدوان والله أعلم بذلك .

. وكذلك قول الشاعر ابي جياش الحجري الازدي.. لم تتضح كذلك هل هي شبابة كنانة او شبابة فهم بن قيس عيلان .
هل لشبابة كنانة ذكر في هاذين النصين ؟ لا ذكر ؟!

وقال الأحيوي : ــ أن شبابة بطن من بني مالك بن كنانة
قال البلاذري ( ت279 ) : " ومن بني مالك بن كنانة بنو شبابة وهم ينزلون اليمن واليهم ينسب العسل الشبابي " أ
قلت : نص نفيس وهذا النص هوا الوحيد الذي ذكر شبابة في بني مالك بن كنانة لاعترض علية

ولكن ينقضه قول الأصمعي المتوفى سنة 217 هـ والذي نسب شبابة الى بني فهم بن عمرو بن قيس
ولكن خطّأه الدينوري المتوفَّى سنة 282هـ، عندما قال: "وأما ما ذكره الأصمعي في حديثه عن سليمان بن عبدالملك من حداب بني شبابة، فإنها من جبال السراة ينـزلها بنو شبابة من فهم بن مالك من الأزد، وليسوا من فهم عدوان،
قلت : فهل وهم بذلك الدينوري حينما نسبهم في الأزد ؟! ... و أبو حنيفة الدينوري لم يذكر عنه أنه عالم بالأنساب ولا ننسى أن بين سراة الأزد وسراة شبابة بن فهم بن قيس سراة بجيلة وبني الحارث ، وثقيف في وقتنا الحاضر سراة الأزد بعيدة كل البعد وتبعد عن الطائف الأن بالسيارة قرابة 150كيلوووو وسراة شبابة قيس تبعد قرابة 25 كيلووو . وانا من أهل هذه المنطقة . بني سعد سقاها السيل

والأصمعي كان يأخذ الأقوال مشافهه فيمن قابلهم في جزيرة العرب عكس المؤرخين الآخرين الذين كانوا يدونون اخبار الجزيرة العربية من خارجها وهم كثير ولعل منهم الدينوري ، والحموي وغيرهم .
ونص البلاذري آحادي ولعل البلاذري اوهم كما ترددون دوماً بالوهم لمن عارضكم وخاصة أن النص آحادي ؟؟؟!!! وكل من جاء بعد البلاذري من المؤرخين وعلماء الحديث نقل شيء من كلامه

ثم قال الاحيوي عن البيهقي في كتابه الذي ألفه بعد عام 646هــ وقبل عام 650هــ في ذكر كنانة : " من منازل كنانة في طريق الطائف معدن البرم التي تحمل إلى الآفاق وفي طريق العراق وادي نخلة وفيه قرى ومزارع " أ . هــ
قلت لماذا لا تكون هي كنانة بن القين التي ذكرها الهجري ؟! كل شيء جائز !! وقد تكون كنانة المعنية فهل لشبابة أو فهم الكنانية ذكر ؟! لاذكر البته




قال الاحيوي " وقد صحت نسبتهم الى فهم كما جاء في الحديث الذي رواه عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده : " أن شبابة بطن من فهم كانوا يؤدون الى رسول الله صلى الله عليه وسلم على نحل كان لهم العشر من كل عشر قرب قربة وكان يحمي واديين لهم فلما كان عمر رضي الله عنه استعمل على ما هناك سفيان بن عبد الله الثقفي فأبوا أن يؤدوا اليه شيئا وقالوا : إنما كنا نؤديه الى رسول الله صلى الله عليه وسلم فكتب سفيان الى عمر رضي الله عنه بذلك فكتب اليه عمر رضي الله عنه : إنما النحل ذباب غيث يسوقه الله عز وجل رزقا الى من يشاء من عباده فان أدوا إليك ما كانوا يؤدون الى رسول الله فاحم لهم أوديتهم وإلا فخل بينه وبين الناس فادوا اليه ما كانوا يؤدون الى رسول الله صلى الله عليه وسلم وحمى لهم أوديتهم " . وقد نسبهم الى فهم الدارقطني ( ت 385هــ ) وابن ماكولا ( ت475هــ ) والنووي ( ت 676هــ ) والذهبي ( 748هــ ) والفيروز أبادي ( ت 817هــ ) وقد نسبهم أبو حنيفة الدينوري الى فهم بن مالك وتوهم أنهم من الأزد

قلت : هل لشبابة كنانة ذكر في رواية عمرو بن شعيب عن ابية عن جدة وما صحة هذا الحديث ؟! لا يوجد
والأقرب في ذلك شبابة فهم القيسية .

ثم قال : " وقد نسبهم الى فهم الدارقطني ( ت 385هــ ) وابن ماكولا ( ت475هــ ) والنووي ( ت 676هــ ) والذهبي ( 748هــ ) والفيروز أبادي ( ت 817هــ ) وقد نسبهم أبو حنيفة الدينوري الى فهم بن مالك وتوهم أنهم من الأزد ـ
قلت : لم يصرحوا رحمهم الله بشبابه كنانه . بل الأقرب في قولهم فهم بن عمرو بن عدوان .

قال راشد الاحيوي والذي يريد أن يفهمنا من تلك النصوص الكثيرة أن هذه النصوص تنطبق على شبابة كنانة
قال : " نص الصاحب ابن عباد ( ت 385هــ ) الذي يفيدنا أن شبابة المشهورون بالعسل قوم بالطائف
نص الجوهري ( ت 398هــ ) ويفيدنا بأن شبابة قوم بالطائف
نص ابن سعيد الأزدي في كتابه المروي سنة 406هــ وفيه أن شبابة بطن من فهم
نص ابن سيده ( ت 478هــ ) وفيه أن ديارهم هي حداب بني شبابة
نص البكري ( ت 487هــ ) وفيه أن شبابة ينزلون حدابهم في السراة
نص الزمخشري ( 538هــ ) وفيه أن شبابة أصحاب العسل من أهل الطائف
نص السمعاني ( ت 562هــ ) وفيه أن سراة بني شبابة من نواحي مكة
نص ابن عساكر ( ت571هــ ) وفيه أن سراة بني شبابة من نواحي مكة
نص ياقوت الحموي ( ت 626هــ ) وفيه أن سراة بني شبابة من نواحي مكة قريبة منها
نص ابن الأثير( ت 630هــ ) وفيه أن سراة بني شبابة من نواحي مكة
نص ابن منظور ( ت 711هــ ) وفيه أن شبابة الذين ينسب إليهم العسل الشبابي قوم بالطائف
نص الذهبي ( ت 748هــ ) وفيه أن شبابة ينزلون السراة
نص الفيروز أبادي ( ت 817هــ ) وفيه أن شبابة ينزلون السراة أو الطائف وتنسب إليهم سراة بني شبانة والصحيح شبابة
نص السيوطي (ت 911هـ ) وفيه أن سراة شبابة من نواحي مكة
نص المقري ( ت 1041هــ ) وفيه أن سراة شيبانة بالحجاز والصواب شبابة
ثم قال " هذه النصوص تتحدث عن قبيلة واحدة هي قبيلة شبابة كنانة

قلت : هل تجدون في هذه النصوص الكثيرة التي ساقها راشد ذكر لشبابة كنانة ؟! لا يوجد البته . ان شبابة هنا مبهمة !!! لا نعرف من تكون هل هي الازديه او الكنانية او القيسية والاخيرة هي الاكيد ؟!
هل عندك إجابة شافية أخي راشد لما ذكرت ؟
بشرط ذكر سعد بن شبابة بن فهم بن مالك بن كنانة عند ذالك يكون لك السبق وتدخل التاريخ العتيبي من أبوابه انتهى ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
.
وسطر الهمداني في صفة جزيرة العرب جملة من اراضي عدوان ، كما حوت قصائد ذي الإصبع العدواني العديد منها فمن اراضي ومنازل عدوان قديماً نذكر شيء منها مايلي
بقران : من السراة وادي يقع جنوباً من الطائف ويبعد 25 كيلو متراً يسكنه الان قبيلة الثبتة من بني سعد . قال ذو الاصبع العدواني:
جلبنا الخيل من بقران قُبا ..... تجوب الارض فجاً بعد فج ً

معدن البرام ( معدن البلور ) : وادي في جنوب الطائف في سراة عدوان ذكره ابن حزم ، وذكرها الحموي فقال : (( قرية بين مكة والطائف يقال لها المعدن معدن البرام كثيرة النخل والزروع والمياه : مياه الأبار ))
سوق عكاظ : لبني عدوان والقثمة والعصمه وثقيف في وقتنا الحاضر
العمر : جبل في السراة لعدوان .
السرين ( السران ) وادي في تهامة قال ذو الإصبع العدواني في ثناء قومه :
لهم كانت اعالي الارض .... فالسران والعرض
إلى ماحازه الحزن .......... فما أسهل للحمض
إلى الكفرين من نخلة ...... فالداءة فالمرض
يلملم : من الغور واد يقع جنوب غرب الطائف ويبعد 100 كيلو متر عن مكة
الليث : من الغور واد يقع جنوب غرب الطائف يلي وادي مركوب من الجنوب ، ذكرها الهمداني
مطار : وهي نجد سراة عدوان شرق اودية الطائف ( جنوب شرق الطائف ) ذكرها الهمداني ، وقال الحموي : (( مُطار : قرية من قرى الطائف )) .
المرار : وادي في السراة باتجاه المندق ذكرها ذي الاصبع العدواني
رقبة ( ركبة ) مفيض وادي ليه قال ذي الاصبع العدواني
ولنا منازل برقبة لا ...... يُسمع فيه تهاذي الأخبار
اسلع : ذكره الهمداني
بطن قطن : من السراة ذكرها الهمداني .
الجريب : في تهامة وادي لعدوان اجلاهم عنه قرمل بن عمرو الشيباني وهو غير جريب نجد .
السوار : من السراة ،ذكره الهمداني
معور : ولعلها مصحفة ويكون اصلها مهور قرية في وادي عرادات احد اودية السراة ، ذكرها ذي الاصبع العدواني في شعره
مركوب : من الغور واد يقع جنوب غرب الطائف ذكره الهمداني
النجار : موضع في السراة ، ذكره الهمداني
مُنزل احرار الحواضن فيه ..... كل قرم مُتوج جبار


نسب كنانة
أنجب كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان
1 ـ النضر : ومن النضر مالك ومن مالك فهر ( قريش )
2 ـ عبد مناة : ومن عبد مناة : سعد بن ليث بن بكر 3 ـ ملكان 4 ـ حُدال 5 ـ عمرو 6 ـ مالك (ملك ) (( وهذا الأخير مدار بحثنا عن شبابة كنانة ))

وقد انجب ملك ( مالك ) بن كنانة
الحارث ، وثعلبة فولد الحارث . ثعلبة وعمرو . فولد ثعلبة : فولد ثعلبة عامر فولد عامر : عدي . فولد عدي : فقيم . فولد فقيم : عبد . فولد عبد حذيفة . فولد حذيفة : عباد . فولد عباد : قلع . فولد قلع : أميه . فولد أمية : عوف . فولد عوف جنادة وولد عمرو الحارث بن مالك : الفاكه . وولد الفاكه : مرة . وولد مرة : خيشنة . وولد خيشنة جندرة ( أبو قرصافة )
الأبن الثاني هو : ثعلبة بن مالك بن كنانة ولد ثعلبة . غنم فولد غنم : فراس . فولد فراس : علقمة ( جذل الطعان ) فولد علقمة قيس وجذيمة . فولد قيس عميرة . وولد جذيمة بن علقمة . خويلد فولد خويلد عامر . فولد عامر مكدم . فولد مكدم ربيعة ( حامي الضعائن )
إذا لا يوجد في نسب بني مالك بن كنانة . شبابة ، أو فهم ، أو سعد ..... أين هم يا راشد ؟؟!!

من مشاهير رجالات مالك ( ملك ) بن كنانة
1ـ جذل الطعان : هوا علقمة بن فراس بن غنم بن ثعلبة بن مالك بن كنانة . شاعر فارس جاهلي عرف بجذل الطعان لثباته للرماح مثل الجذل وأنشدوا له :
لقد علمت قريش أن قومي .... كرام الناس أن ذكروا الكراما
وكنا الناسئين على معدِ .... شهور الحل نجعلها حراما
افتخر بهذا لأن بني الحارث بم ملك كانوا النسأة الين ذمهم القران الكريم لذلك فقال : " إنما النسيء زيادة في الكفر . وابنه عبد الله بن جذل الطعان من فرسان كنانة .
2ـ ربيعة بن مكدم ( حامي الظعائن ) هوا : ربيعة بن مكدم بن خويلد بن جذيمة بن علقمة ( جذل الطعان ) بن فراس بن غنم بن ثعلبة بن مالك بن كنانة .
فارس العرب المشهور وأحد الفرسان الشجعان المذكورين .
لقبه العرب بحامي الظعائن .
فقتلة نبيشة بن حبيب السلمي يوم الكديد ، لقيه مع ظعن من قومه فحماهن ، فرماه نبيشة فأصابة ، فقال للظعائن : أوضعن ركابكن حتى تنتهين إلى البيوت فإني ميت من هذا السهم وسوف أبقىلكم دونهم على العقبة وأعتمد على رمحي ، فلن يقدموا عليكن ما أقمت مكاني ، فأوضعن ونجون .
ولم يتجاسر أن يقربه وهو معتم على رمحه وقد مات ، ولا يعلم قتيل حمى ظعائن قبلة ، وكان يومئذ غلاماً ، ولم يُقدم علية القوم إلى أن قال نُبيشة : إنه مائل العنق ، وما أظنه إلا قد مات ! فرمى فرسه فقمست ، فوقع عنها ميتاً .
وقد قال عمر بن الخطاب رضي الله عنة لعمرو بن معدي كرب : أخبرني عن أشجع الناس ؛ فقال : ربيعة بن مُكدم ، وكان قد طاردة فطردة ، وأسرة وجز ناصيته ، وقال له : إني أنفس بمثلك عن القتل لما رأى من شجاعته وفروسيته .
وقد ذكر قضيته في حماية الظعائن الأصفهاني في كتاب أفعل ؛ وفيها طول وتلخيصها أنه قتل كل من تعرض له من الفرسان في شأن الظعائن من اصحاب دُريد بن الصمة إلى أن انكسر رمحه ولحقه دريد وقد دنا منه حيه ، ووجد أصحابه قد قتلوا ، فقال : ايها الفارس ، إن مثلك لا يقتل ، ولا ارأى معك رمحاً ، والخيل ثائرة يأصحابها فدونك هذا الرمح ، فإني منصرف إلى أصحابي فمثبطهم عنك ! فنصرف دُريد ، وقال لأصحابه : إن فارس الظعائن قد حماها ، وقتل أصحابكم وانتزع رمحي ، ولا مطمع لكم فيه فانصرفوا ! وقال دُريد :
ما إن رايتُ ولا سمعت بمثله ..... حامي الظعائن فارساً لم يُقتلٍ
أردى فوارس لم يكونوا نهزة .... ثم استمر كأنه لم يفعلٍ
مُتهلل تندى أسرة وجهه .... مثل الحُسام جلته كف الصيقلٍ
يُزجي ظعائنهُ ويسحب ذيله ..... متوجها يُمناه نحو المنزلٍ
وترى الفوارس من مخافةٍ ..... مثل البُغاث خشين وقع الأجدلٍ
قال ربيعة بن مكدم :
أن كان ينفعك اليقينُ فسائلي ...... عني الظعائن يوم وادي الأخرمٍ
إذا هي لأولٍ من أتاها نهزة...... لولا طعان ربيعة بن مكدمٍ
إذا قال لي أدنى الفوارس مية ..... خل الظعائن لا تندمٍ
فهتكت بالرماح الطويل إهابه ..... فهوى صريعاً لليدين وللفمٍ
ومنحت آخر بعده جياشة .... نجلاء مُثغرة كشق الأضجمٍ

ولقد شفعتهما بآخر ثالث = وأبى الفرار لي الغداة تكرمي
قال البيهقي : والأخرم : جبل مشهور في بلاد كنانة
3ـ عدي بن عامر بن ثعلبة بن الحارث بن ملك بن كنانة : هو اول من نسأ الشهور على رواية الزبير بن بكار وهو أول من دعي بالقلمس ولا ينسأ الشهور ويلزم جميع العرب هذا النسيء إلا رجل عظيم يجلة قومة ويهابه الاخرون .
4 ـ سرير بن ثعلبة بن الحارث بن ملك بن كنانة
5ـ جندرة بن خيشنة بن مرة بن واثلة بن الفا كه بن عمرو بن الحارث بن مالك ( ملك ) بن كنانة
6 ـ حذيفة بن عبد بن فقيم بن عدي بن عامر بن ثعلبة بن الحارث بن ملك بن كنانة
قال ابن اسحاق : حذيفة اول من نسأ الشهور على العرب
7ـ جنادة بن عوف بن أميه بن قلع بن عباد بن حذيفة بن عبد بن فقيم بن عدي بن عامر بن ثعلبة بن الحارث بن مالك ( ملك ) بن كنانة
قال في الإصابة وفي السيرة لابن هشام بأن الإسلام جاء والنسيء إلى جنادة بن عوف وما دام جنادة قد عاش إلى خلافة عمر بن الخطاب فإنه قد أسلم ولعل اسلامة كان يوم الفتح وهو الاقرب إلى الصواب وذلك لأن زعماء قريش ومن حالفهم من كنانة قاوموا الإسلام دفاعاً عن مراكزهم ، وكان من اهم هذه المراكز النسيء الذي قد انتهى إلى جنادة.
وفي رواية الإصابة ان جنادة حضر الحج في زمن عمر بن الخطاب فرأى الناس يزدحمون على الحجر الأسود فقال : ايها الناس قد أجرته منكم ، فخفقة عمر بالدرة وقال له: ويحك ! إن الله قد ابطل أمر الجاهلية
قال ابن الكلبي : لقد نسأ جنادة الشهور أربعين سنه إلى أن جاء الله بالإسلام فأبطل النسيء . والنسيء من مفاخر بني كنانة في الجاهلية
8 ـ عميرة بن قيس
عميرة بن قيس بن علقمة ( جذل الطعان ) ..... بن ثعلبة بن مالك بن كنانة .
شاعر جاهلي من نسل جذل الطعان فارس كنانة المشهور
من شهرة يفتخر على سائر معد :
لقد علمت معدً أن قومي = كرام الناس ، أن لهم كراما
فأيُ الناس فاتونا بوتر = وأي الناس لم نُعلك لجاما
السنا الناسئين على معد = شهور الحل نجعلها حراما
9 ـ علقمة بن صفوان
علقمة بن امية بن جنادة ..... بن عامر بن ثعلبة بن الحارث بن مالك بن كنانة
وهو جد مروان بن الحكم بن أبي العاص بن أمية المؤسس الثاني للدولة الأموية وابو عبدالملك بن مروان .
لا يوجد في مشاهير بني مالك بن كنانة من بني شبابة أو فهم أو سعد ....... أين هم يا راشد ؟!
منازل كنانة
كنانة هم البطون الذين كانوا في ضواحي مكة
ومن منازلهم في طريق مكة : شامة وطفيل وهما جبلان ذكرهما بلال في قولة:
وهل أردن يوماًُ مياه مجنة = وهل يبدون لي شامة وطفيل
ومجنة آبار لكنانة بالقرب من جبلي شامة وطفيل ، وكان للعرب سوق في مجنة
كما ذكر ياقوت أن مجنة كانت منزلاً للدائل من كنانة .
ومن منازل كنانة :
1ـ معدن البرم طريق الطائف قال بذلك
2ـ الأبواء وهو جبل في طريق المدينة
3ـ وادي نخلة
4ـ ودان وهو من منازل بني ضمرة
5 ـ الفرع
أما ضمرة فكانت ديارها في الاطراف الجنوبية الغربية من المدينة المنورة وابرز اماكنهم ودان التي كانت على ممر قوافل قريش ، وقد وجه اليها الرسول صلى الله علية وسلم أول غزواته ، ووادع في هذه الغزوة رئسهم عمرو بن مخشي . وتمتد منازلهم إلى الجحفة ورابغ وكلية ووادي الاثير بين بدر والصفراء
ومن الجنوب من ديار ضمرة كانت ديار غفار الكنانية وتشمل الصفراء و بدر وتمتد إلى قرب جبل عسفان .
أما سائر كنانة فكانت ديارها في المنخفضات الساحلية الغربية من مكة وهي تمتد الى السواحل الواقعة في الجنوب الغربي من مكة . أما الوديان التي كانت تجري من مرتفعات السراة إلى البحر فإن أعلاها كان لهذيل وأسفلها لكنانة. ومن هذه الوديان حدثة ، وحابة ، وسعيا ، والعجن ، ومركوب ، ومعلكان ، والوصيف .
ومن المرتفعات في بلادهم تضرع وتصارع ، والسلام والشارق ، وجبل الوتر .
ولهم من المياه : التلاعه ، وحذارق ، ومعيط وهو " ماء في قفا ثافل " ومن الوديان شاجن وصاري ، واحليل

اخيراً لعل قول الهمداني وغيرة من المؤرخين عن سعد كنانة القاطنين شرق الطائف وفي غور تهامة هم سعد بن ليث بن بكر بن عبد مناة بن كنانة وذلك لشهرة سعد بن ليث بن بكر في كنانة حيث منهم الصحابة ، والعلماء ، والقادة . على الرغم من أن سعد كنانة إذا أطلق انصرف إلى سعد بن ليث ، والسعود في قبائل العرب كثيرة ومنها سعد تميم ، وسعد هوازن ، وسعد هذيم ، وسعد العشيرة ، وأخيراً سعد كنانة وهي سعد بن ليث من كنانة .
المصادر
صفة جزيرة العرب
قلب جزيرة العرب
جمهرة انساب العرب
المعجم الجغرافي لمحافظة الطائف
انساب بني عدوان
نسب بني كنانة
بنو سعد بن بكر
انساب الأشراف
وغيرها















رد مع اقتباس
غير مقروء 07-Jun-2005, 10:11 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
المبرِّد
عضو
إحصائية العضو






المبرِّد غير متواجد حالياً

افتراضي

السلام عليكم
أخي الحبيب: وجه الحقيقة

أحسن الله إليك ..معلومات قيمة ...وتأصيل وجهد مبارك يساعد في تسهيل ومعرفة مثل هذه القبائل...

وأستوقفني موقع قبيلة فهم!!!

حيث وجدت ضالتي في التأكيد على عن موضوع كنت أبحث عنه ...(وإن كان خارج موضوعك)

وهو : التأكيد على أن قبيلة ثمالة الأزدية موقعهم اليوم جنوب الطائف..
هي القبيلة التي موجودة في كتب التاريخ والسيرةو النسب ..

فكنت أقول إذا ثبت ذلك أي موقعهم الحالي ،ولم يتغير ـ ؛ لضعف الرأي الذي يقول أنها من ثقيف...

فقد كنت أراى أن ثمالة تعد من ثقيف ، وما هو موجود في كتب التاريخ من أن ثمالة من الأزد هي غير ثمالة الموجودة الآن جنوب الطائف!!!

ولكن يبدو لي بل اتضح و بلا شك أن قبيلة ثمالة قبيلة أزدية..يؤيد ذلك
أن مالك بن عوف "كانت معه قبائل، ثمالة وسلمة وفهم، وكان يقاتل بهم ثقيفا لا يخرج لهم سرج إلا أغار عليه، حتى ضيق عليهم.

فمقالك السابق يؤكد قرب وتجاور موقع قبيلة فهم من موقع قبيلة ثمالة..

ولكن يبقى لي سؤال ..وهو الاستفسار عن قبيلة سلمة؟من هم؟
أتمنى أن أجد إجابة شافية ...















رد مع اقتباس
غير مقروء 07-Jun-2005, 07:54 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
وجه الحقيقة
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






وجه الحقيقة غير متواجد حالياً

افتراضي

الأخ الفاضل المبرد ................. بعد التحية

قبيلة ثمالة في موقعها القديم منذ الجاهلية وصدر الإسلام وحتى وقتنا الحاضر تحدها قبائل قيسيه موغلة في القدم نتطرق لها في سياق هذا الكلام .
وعن قبيلة سلمة المذكورة في قصة إسلام مالك بن عوف النصري الهوازني عند أبن هشام في السيرة قال مانصه

" فاستعملة رسول الله صلى الله علية وسلم على من أسلم من قومه ؛ وتلك القبائل ثُمالة ، وسلمة ، وفهم ، فكان يقاتل بهم ثقيفاً لا يخرج لهم سرج إلا أغار عليه، حتى ضيق عليهم ؛ فقال أبو محجن بن حبيب بن عمرو بن عُمير الثقفي :
هابت الأعداءُ جانبنا ...... ثُُُم تغزونا بنو سلمه
وأتانا ملك بهم ........... ناقضاً للعهد والحُرُمة
وأتونا في منازلنا ........ ولقد كنا أولى نقمه

قلت : جميع هذه القبائل في وقتنا الحاضر في ديارها القديمة وهي ثمالة وبني سالم ( سلمة ) ، وفهم ، وثقيف ، وبنو نصر قوم مالك بن عوف .
قال الشريف محمد بن منصور ما نصه " قبيلة عوف يسكنون ليه وهم أهل قرى ومزارع ليس فيهم بادية رحل وهم اليوم من ثقيف ويحسبون بطناً من بطونها ، وأنا أخالف هذا القول وأرى أنهم من بني نصر من قبيلة مالك بن عوف بن سعد النصري سيد هوازن وقائدها يوم حنين . إذ ان مالكاً رضي الله عنه كان هو وقومه سكان وادي ليه عند بعثة الرسول صلى الله علية وسلم وقد ذكر أبن هشام في سيرته قصة مرور النبي علية الصلاة والسلام على لية وهدمة لحصن مالك بن عوف قبل إسلامه ، وفي أعقاب انتصار المسلمين على هوازن في غزوة حنين ، كما أن الهمداني قال (( وبشرقي الطائف واد يقال له لية يسكنه بنو نصر من هوازن )) وهذه نصوص ترجح ما ذهبت إليه علاوة على أن القبيلة لا زالت تحمل اسم عوف وتقطن نفس الوادي الذي كان يقطنه مالك وقومة .
وقد رأيت التقي الفاسي رحمة الله ذكر في القرن التاسع الهجري في كتابة القيم (( العقد الثمين )) آل موسى سكان وادي ليه وذلك عند ترجمة للشريف حسن بن عجلان وعد هذه القبيلة من القبائل التي أخذ منها الشريف الإتاوة التي كان يفرضها على بعض القبائل . ولم يقل الفاسي أنها من ثقيف . وآل موسى أو الموسية فخذ من عوف وهذا يدلنا على استمرار سكنى هذه القبيلة لهذا الوادي على مرور العصور والأجيال حتى وقتنا الحاضر .

وما أجمل ما قاله الأستاذ عبدا لله النزهان العدواني من عداوين الكويت في قبائل السراة ما نصه
" ومن المعلوم لدى الباحثين والمهتمين في الأنساب أن قبائل السراة من أكثر القبائل العارفة بأنسابها ، وأشدها محافظة عليه ، وأصفاها نسبا ، وأقلها دخلاء وقد حملت جماعاتها اسم القبيلة عبر مئات السنين من الضياع أو التحوير ، ولا زالت قبيلة دوس الزهرانية معروفة منها دوس منهب ودوس بنو علي ودوس بنو فهم " انتهى

قلت : ولا زالت قبائل هذيل ، وقريش ، والأشراف ، وثقيف ، وثمالة ، وفهم وعدوان ،وبني سالم ( سلمة ) وعوف بنو نصر ، وبني سعد بن بكر ، وبني الحارث ، وبني مالك بجيلة موجود في الطائف وضواحيه على مسمياتها القديمة وهذا يصدق في قول العدواني

قال الشريف محمد بن منصور في كتابه " قبائل الطائف وأشراف الحجاز " عن قبيلة بني سالم ما نصه
" تقطن شرق جنوب وادي لية في سراتها المعروفة ببلاد بني سالم من أشهر قراهم ووديانهم مسيل مُرحض ، والمضيق ، والنصبة ، وأبو غيل وهم أهل قرى ومزارع ومن أبصر الناس بموسم الزرع والغرس مع ثمالة وعوف لا يكاد زارعهم يخيب من موسمه مهما كانت مزرعته صغيرة وماؤه قليل .
وسالم هذا الذي ينتمون إليه ما وجدت فيهم من ينسبة أو يعرفه ابن من هو إلا أنني وحدت في سيره ابن هشام ذكراً لبني سالم في موضعين الأول عند قتل ثقيف لعروة بن مسعود والموضع الآخر عند بعث ثقيف لوفدها الى رسول الله صلى الله علية وسلم ، قال ابن هشام (( قال ابن اسحاق وكان فيهم كذلك محبباً مطاعاً ـ يعني عروة ـ فخرج يدعو قومه الى الاسلام رجاء أن لا يخالفوه لمنزلته فيهم فلما اشرف لهم على علية له
وقد وقد دعاهم الى الإسلام وأظهر لهم دينه ، رموه بالنبل من كل وجه فاصابه سهم فقتله فتزعم بنو مالك أنه قتله رجل منهم يقال له أوس بن عوف أخو بني سالم بن مالك وتزعم الأحلاف أنه قتله رجل منهم الخ ))
وقال ابن هشام في موضع آخر (( فأجمعوا ـ يعني ثقيف ــ أن يبعثوا معه رجلين من الأحلاف وثلاثة من بني مالك فيكونوا سته فبعثوا مع عبد ياليل الحكم بن عمرو بن وهب بن متعب وشرحبيل بن غيلان بن سلمة بن متعب ، ومن بني مالك عثمان بن أبي العاص بن بشر بد عبد دهان أخا بني يسار وأوس بن عوف أخا بني سالم بن عوف ونمير بن خرشة بن ربيعة أخا بني الحارث فخرج بهم عبد ياليل وهو ناب القوم وصاحب أمرهم )) فهذان النصان يدلان على ان في ثقيف قديماً فخذين يعرفان ببني سالم الأول بنو سالم بن مالك ، والثاني بنو سالم بن عوف ، وأنا أرجح أن بني سالم اليوم ينتمون إلى فخذ من ذينك الفخذين ولكن ربطهم بفخذ دون الآخر هذا ما لم أستطعه لأنه يحتاج إلى دليل " . انتهى ،،،،،،















رد مع اقتباس
غير مقروء 07-Jun-2005, 11:20 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
أبو الوليد
شـــــــاعر و أديـــب
إحصائية العضو







أبو الوليد غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ وجه الحقيقة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد قدمت موضوع قيم جدا ..
لكن ما تفسيرك لما يقوله كبار السن الموثوق في ما يقولونه على فطرتهم التي توارثوها
من ان بني سعد طردوا فهما واحتلوا ديارهم .. واخرجوهم ولم يبق منهم سوى قصة سوق الضراب المشهورة.
متى وكيف الله اعلم ..
اما سلمة فاعتقد انهم الان ( بني سالم ) ومنهم حماد السالمي ..
ويعتبرون انفسهم من ثقيف .















التوقيع
https://twitter.com/abalwled


عَظيمةٌ أنتِ يـا أرضَ الرسَـالاتِ = يا مهبطَ الوحي فِي خَتْـمِ النبـوَّات
أنْتِ السُّعُوديَّةُ العَلْيَـاءُ فِـي شَمَـمٍ = تَعْلُو عَلَى كُلِّ مَنْ تَحْـتِ السَّمَـوَاتِ
رد مع اقتباس
غير مقروء 07-Jun-2005, 08:38 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
وجه الحقيقة
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






وجه الحقيقة غير متواجد حالياً

افتراضي

الأخ العزيز ولد العم ابو وليد ...................... حفظك الله

هذه القصة متواترة لدى أفراد قبيلة بني سعد وهي شبيهه بقصة سلوم العيلي مع قبيلة بني الحارث
أما متى اعتقد والله أعلم لها مائة وخمسون عاماً قابلة لزيادة ، أما كيف فقد أوردة القصة مختصرة .
وعلاقة فهم ببني سعد قويه ومتينة في وقتنا الحاضر . وهذا يذكرنا بعلاقتهم في الجاهلية في حروبها والحملات القيسيه على قبائل كنانة وقد أوردنا شيء منها في بداية البحث قتال قيس وكنانة .

قال خداش بن زهير العامري يوم العبلاء وكان لقيس ، وفيه يقول :
ألم يبلغكم أنا جدعنا .... ....... لدى العبلاء خندف بالقياد
ضربناهم ببطن عُكاظ حتى .... تولوا ضالعين من النجاد

وقال فراس بن غنم الكناني يهجو القيسيه بعد مقتل غزيه بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن من قبل ربيعة بن حنظله التميمي على أثر شرب الخمر. وكان سبباً في تفريق قبائل مضر.
أقمنا على قيس عشية بأرق ..... ببيض حدثات الصقال بوأتك
ضربناهم حتى تولوا وخُليت ..... منازلُ حيزت يوم ذاك لمالك















رد مع اقتباس
غير مقروء 08-Jun-2005, 03:53 AM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
الصل
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






الصل غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ وجه الحقيقه تشكر على هذا البحث القيم

ولدي معلومه صادره من احد ابناء ثماله يقول

نحن من الازد ولسنا من ثقيف هذا كلامه لي انقله لكم


تقبل تحياتي وشكر















رد مع اقتباس
غير مقروء 08-Jun-2005, 06:39 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
المبرِّد
عضو
إحصائية العضو






المبرِّد غير متواجد حالياً

افتراضي

أحسن الله إليك أخي الحبيب : وجه الحقيقة...

وسرّنا والله هذا الجهد ودقة المعلومات والاستشهاد...

ولو أني بحثت في كتب النسب والأدب ما خرجت بهذه الفوائد التي ذكرتها وأشرت إليها...

فلك مني خالص الحب والتقدير...
ولي تعليق بسيط :

اقتباس:
ولدي معلومه صادره من احد ابناء ثماله يقول

نحن من الازد ولسنا من ثقيف هذا كلامه لي انقله لكم
كون ثمالة من الأزد أو من ثقيف...

لا شك أنه ثبت لدى جميع الباحثين أنها من الأزد...

ولكن عامة أفراد قبيلة ثمالة و جميع كبار السن من قبيلة ثمالة يقولون أنهم من ثقيف ،لا يعرفون ما معنى الأزد..ولم تنتشر مقولة أن ثمالة من الأزد إلا قريبًا!!! ولعل شدة إلتصاق قبيلة ثمالة مع قبائل ثقيف ساهم في أن تُعدّ ثمالة من ثقيف...















رد مع اقتباس
غير مقروء 10-Jun-2005, 02:22 AM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
فتى العتبان
عضو فعال
إحصائية العضو






فتى العتبان غير متواجد حالياً

Thumbs up جواب الأحيوي وهو جواب خطير جدا أتنمى منكم نقضه

--------------------------------------------------------------------------------

طرح الأخ الكريم / وجه الحقيقة أحد أعضاء منتدى الهيلا وأحد باحثيه النشيطين الذين لا يألون جهدا في تحقيق المعلومة والبحث في توثيقها وتقديمها موثقة للقاريء طرح بحثا بعنوان (( سراة فهم وعدوان ) في منتدى الهيلا تساءل فيه عن بعض الأمور التي سبق ان طرحتها وقام بالرد على بعضها وغستجابة لطرح الأخ العزيز أقدم فيما يلي ملاحظاتي لعل فيها ما يفيده في بحثه وتحقيقه متمنيا له ولنفسي التوفيق والسداد قأقول وبالله التوفيق :

1ــ قلتم : " ومن قال أن شبابة التي تقطن سراة بني سعد هي شبابة كنانة أخطاء في ذلك . وذلك من عدة وجوه

قال ابن حزم : (( وارض عدوان وفهم على مقطع البرام بقرب مكة على طريق نجد )) و معدن البرام جنوب الطائف . منازل بني سعد في وقتنا الحاضر "

واقول : ألم يذكر البيهقي في القرن السابع أن معدن البرام من مساكن كنانة ؟
أليس من فروع كنانة : بنو شبابة ؟
ألا تبدأ سراة شبابة من المعادن ( معدن البرم ) ؟

2ــ وقلتم : " قول الأصمعي المتوفى سنة 217 هـ والذي نسب شبابة الى بني فهم بن عمرو بن قيس " أ . هــ

وأقول : متى نسب الأصمعي شبابة إلى فهم بن عمرو بن قيس وأين نص على هذا ؟
الم ينسب الأصمعي شبابة إلى عدوان ؟

3ــ وقلتم : " وكذلك نص الهمداني ثم سراة بجيلة فنجدها بنو المعترف ... وغورها بنو سعد من كنانة . ثم سراة بني شبابة وعدوان وغورهم الليث ومركوم ويلملم ونجدهم فيه عدوان ..... الخ الشاهد هنا قال سراة شبابة وعدوان ودائماً ما نسمع من المؤرخين بقولهم شبابه وعدوان , وفهم وعدوان إذا لا وجوووود في هذين النصين لكنانة فضلاً عن شبابتها وسعدهاااااا ؟! " أ . هــ

واقول : ألم يميز الهمداني بين سراتي شبابة وعدوان ؟
1ــ قال الهمداني في ذكر السروات من الجنوب إلى الشمال : " .... سراة غامد ثم سراة دوس ثم سراة فهم وعدوان ثم سراة الطائف " ( صفة جزيرة العرب ص231 )
قلت : يلي سراة دوس سراة فهم وعدوان
2ــ وقال في ذكر السروات من الجنوب إلى الشمال : " سراة بجيلة ... ثم سراة بني شبابة وعدوان ... ثم سراة الطائف " ( صفة جزيرة العرب ص131 )
قلت : يلي سراة بجيلة سراة شبابة وعدوان
وقد حدد أبو الجياش سراة شبابة بين المعادن شمالا وارض بني علي في جهة بجيلة جنوبا
قلت : ولو رجعنا إلى ما ذكره ياقوت الحموي عن السراة لوجدناه قسمها إلى ثلاث سروات اولها لهذيل وثانيتهما لبجيلة وقد شركتهم ثقيف في شيء منها وثالثتها سراة الأزد ثم وجدناه ذكر تقسيما آخر لا ذكر لهذيل فيه ، وكل هذا يقتضي جمع النصوص وفهمها لتقديم صورة شاملة عن قبائل السراة وعدم الإكتفاء بنص دون غيره من النصوص ويتضح مما ورد عن السروات أن السراة الممتدة بين ثقيف شمالا وبجيلة والأزد جنوبا تشمل سراتي فهم وعدوان في قسمها الشرقي وهذا القسم يحده جنوبا سراة دوس من الأزد وسراة شبابة في قسمها الغربي وهذا القسم يحده جنوبا سراة بجيلة ومن هنا قال العلامة حمد الجاسر رحمه الله : (( سراة عدوان هي التي تلي سراة الطائف جنوبا . وكانوا مختلطين مع شبابة في سكنى أعلاها ، ثم تنحدر بلادهم مشرقة )) ، أي أن عدوان تحل المنطقة الشرقية فيما يحل بنو شبابة المنطقة الغربية من هذه السراة ، وها هنا سؤال هام :
ألم يقل الهمداني : ( سراة بني شبابة وعدوان وغورهم الليث ومركوم ويلملم ونجدهم فيه عدوان ) ؟
فمن هم الذين يحلون أودية الليث ومركوب ويلملم ؟
نص الهمداني واضح : النجد لعدوان والغور لشبابة فلا وجود لعدوان في الغور البتة
أليست كنانة هي التي تحل أودية الليث ومركوب ويلملم ؟
تأمل النص التالي فهو مهم للغاية :
قال الهمداني في ذكر ديار كنانة باتجاه اليمن في القرن الرابع للهجرة : " بلد حرام من كنانة : وهو وادي أتمة وهو معدن غزير ولا بأس بتبره والحرة حرة كنانة والمعقد وحلي وهو مخلاف وقصبتها الصحارية موضع رؤساء بني حرام والجو ووادي تلومة ووادي الفراسة والجونية ووادي المحرم ودعنج وعشم معدن وقرية وحلي العليا والسرين احل كنانة هو وحمضة والليث ومركوب واديان فيهما عيون ويلملم والخيال وطبية وملكان والبيضاء والمدارج ووادي رحمة واسفل عرنة " ( صفة جزيرة العرب ص 232 ــ 233 )
وقال البكري ( ت 487 هــ ) في ذكر يلملم : " من جبال تهامة وأهله كنانة تنحدر أوديته إلى البحر وهو في طريق اليمن إلى مكة وهو ميقات من حج من هناك " ( معجم ما أستعجم ج 4 ص 1398 ) ومن مواضعهم في يلملم الغميصاء قال الهجري : " الغميصاء موضع من ذنب يلملم بها قتل خالد بن الوليد جذيمة من كنانة " ( التعليقات والنوادر ج 3 ص 1552 ــ 1553 ) ومن ديارهم وادي مركوب قال ياقوت الحموي : " مركوب واد خلف يلملم أعلاه لهذيل وأسفله لكنانة وهو محرم أهل اليمن " ( معجم البلدان : مركوب ) .
قلت : هذا يتضح أن كنانة هي التي تحل الأودية الغورية لسراة شبابة
قلت : ألا يقطن بنو سعد كنانة غور سراة بجيلة بنص الهمداني ؟
أليس وادي الليث هو احد الأودية الغورية لسراة بجيلة ؟

4ــ قلتم : " نص المقدسي ق4 هـ ، ففي القرن الرابع الهجري قال المقدسي ق الرابع الهجري " القبائل تأخذ من السروات نحو أهل الشام فتقع في :
ـ
أرض الأغر بن هيثم ،
ـ ثم تخرج إلى ديار يعلى بن أبي يعلى
ـ ثم إلى سردد ثم إلى ديار عنز بن وائل في بني غزية ،
ـ ثم تقع في ديار جرش والعتل وجلاجل ،
ـ ثم إلى ديار الشقرة بها خثعم ،
ـ ثم في ديار الحارث ... ثم في شكر وعامر ،
ـ ثم في بجيلة ، ثم في فهم ،
ـ ثم في بني عاصم ،
ـ ثم في عدوان ،
ـ ثم في بني سلول
.
لا ذكر في نص المقدسي لسعد كنانة " أ . هــ

وأقول : هذا صحيح ولكن ؟!
هل في هذا النص ذكر لقبائل : كنانة أو نصر بن معاوية أو جشم بن معاوية او ثقيف أو هذيل ؟
إن عدم ذكر سعد لا يعني شيئا لأن المقدسي لم يتقص ذكر القبائل بالتفصيل
5ــ قلتم : " قال الأحيوي : " جاء ذكر حداب بني شبابة سنة 74هــ في خبر للحجاج حينما طلب عسلا من حدب بني شبابة كما جاء ذكر حداب بني شبابة في خبر لسليمان بن عبد الملك سنة 97هــ حينما أمر بإحضار عسل من حداب بني شبابة ثم جاء ذكر ديارهم في شعر أبي الجياش الحجري الأزدي حيث قال :
فالذرى من سراة غامد فالنمـ ************ ر فأجبال دوسها ضحيـــاء
فقرى الدارتين أرض علـــــي ************ سهلها والجبال منها الماء
فالشـــــــبابات فالمعادن فالطا ************ ئف فالويل أرضهن سمــاء
ونرى الشاعر قد حدد ديار بني شبابة وأنها تقع بين الدارتين أرض بني علي في السراة جنوبا والمعادن قرب الطائف شمالا وهذه الحداب جبال بالسراة
تنسب اليهم سراة بني شبابة وتقع بين سراة بجيلة وسراة الطائف . " أ.هـ

قلت : لاذكر لشبابة كنانة في خبر الحجاج ، ولا نعلم من المعني بشبابة هذه سوا شبابة فهم بن عمرو بن عدوان والله أعلم بذلك .

. وكذلك قول الشاعر ابي جياش الحجري الازدي.. لم تتضح كذلك هل هي شبابة كنانة او شبابة فهم بن قيس عيلان .
هل لشبابة كنانة ذكر في هاذين النصين ؟ لا ذكر ؟!
وأقول : اين هذه الحداب ؟ أليست في بلاد الطائف ؟
إذن العسل المطلوب هو من بلاد وحداب شبابة في السراة من بلاد الطائف
ألم يحدد أبو الجياش الحجري لاد شبابة بانها بين ارض بني علي والمعادن ؟
الا تقع الحداب في المنطقة المذكورة في هذا التحديد ؟

واقول : إذن فانتم توافقون على أن شبابة المعنية في هذه النصوص هي شبابة واحدة ؟ هي شبابة أصحاب العسل !!!
ألم ينسب شبابة أصحاب العسل إلى كنانة ؟
ألم ينص على نسبتهم الكنانية واحد من أجل علماء النسب وهو البلاذري ؟ ثم تلاه الأزهري ، ثم تلاهما إبن منظور
6ــ وقلتم : " وقال الأحيوي : ــ أن شبابة بطن من بني مالك بن كنانة
قال البلاذري ( ت279 ) : " ومن بني مالك بن كنانة بنو شبابة وهم ينزلون اليمن واليهم ينسب العسل الشبابي " أ
قلت : نص نفيس وهذا النص هوا الوحيد الذي ذكر شبابة في بني مالك بن كنانة لاعترض علية

ولكن ينقضه قول الأصمعي المتوفى سنة 217 هـ والذي نسب شبابة الى بني فهم بن عمرو بن قيس
ولكن خطّأه الدينوري المتوفَّى سنة 282هـ، عندما قال: "وأما ما ذكره الأصمعي في حديثه عن سليمان بن عبدالملك من حداب بني شبابة، فإنها من جبال السراة ينـزلها بنو شبابة من فهم بن مالك من الأزد، وليسوا من فهم عدوان،
قلت : فهل وهم بذلك الدينوري حينما نسبهم في الأزد ؟! ... و أبو حنيفة الدينوري لم يذكر عنه أنه عالم بالأنساب ولا ننسى أن بين سراة الأزد وسراة شبابة بن فهم بن قيس سراة بجيلة وبني الحارث ، وثقيف في وقتنا الحاضر سراة الأزد بعيدة كل البعد وتبعد عن الطائف الأن بالسيارة قرابة 150كيلوووو وسراة شبابة قيس تبعد قرابة25 كيلووو . وانا من أهل هذه المنطقة . بني سعد سقاها السيل

والأصمعي كان يأخذ الأقوال مشافهه فيمن قابلهم في جزيرة العرب عكس المؤرخين الآخرين الذين كانوا يدونون اخبار الجزيرة العربية من خارجها وهم كثير ولعل منهم الدينوري ، والحموي وغيرهم .
ونص البلاذري آحادي ولعل البلاذري اوهم كما ترددون دوماً بالوهم لمن عارضكم وخاصة أن النص آحادي ؟؟؟!!! وكل من جاء بعد البلاذري من المؤرخين وعلماء الحديث نقل شيء من كلامه " أ . هــ

وأقول : هل نص الأصمعي ينقض نص البلاذري ؟ إن نص البلاذري نص أورده في أنساب كنانة أي أنه نص لا لبس فيه وهو لم ينفرد بهذا النص بل جاء بعده من ذكر أن شبابة من كنانة وأنهم أصحاب العسل كما ذكره الأزهري ؟ وأما الأصمعي فعلى جلالته فإن البلاذري أعلم منه بالأنساب كما يدركه كل من إطلع على أنساب الأشراف وهو كتاب جليل عظيم القدر ، كما أن نص الأصمعي عن شبابة فيه نسبته شبابة إلى عدوان وليس إلى فهم فإن كان له نصان حول نسب شبابة مرة إلى عدوان ومرة إلى فهم فإن هذا يدل على إضطراب رأيه في نسب هذه القبيلة وما تطرق إليه الإحتمال سقط به الإستدلال ، ومن هنا فإن توهيم أبي حنيفة الدينوري للأصمعي أصاب الحقيقة فالدينوري أخذ عن أهل السراة ، ويستفاد مما ذكرتموه آنفا انكم تقرون أن هذه النصوص متعلقة بقبيلة واحدة وهذا صحيح وإنما الخلاف ــ في رأيكم ــ هو في نسبها وهو مدار هذا الرد ، ولا بد من ملاحظة أن أبا حنيفة الدينوري اورد إضافة هامة إلى من سبقه وهي : أن شبابة من فهم بن مالك ، لكنه وقع في وهم حينما ظن أنهم من الأزد فالذين من الأزد ومنهم شبابة هم بنو مالك بن فهم وهؤلاء لا وجود لهم في بلاد السراة بل هم في بلاد عمان كما ذكره المؤرخون ، ويدل على أنهم فرع من فهم ما نص عليه علماء الحديث في ذكرهم صدقة العسل أن شبابة بطن من فهم وزاد الدينوري أنهم من فهم بن مالك وهذه إضافة نفيسة تبين بطلان نسبتهم إلى فهم بن عمرو بن قيس عيلان

7ــ وقلتم : " ثم قال الاحيوي عن البيهقي في كتابه الذي ألفه بعد عام 646هــ وقبل عام 650هــ في ذكر كنانة : " من منازل كنانة في طريق الطائف معدن البرم التي تحمل إلى الآفاق وفي طريق العراق وادي نخلة وفيه قرى ومزارع " أ . هــ
قلت لماذا لا تكون هي كنانة بن القين التي ذكرها الهجري ؟! كل شيء جائز !! وقد تكون كنانة المعنية فهل لشبابة أو فهم الكنانية ذكر ؟! لاذكر البته

وأقول : ذكر البيهقي في كتابه الذي وضعه بين عامي 646 و650 هــ أن قبيلة كنانة تقطن منطقة جنوب مكة وجنوب الطائف وشمال مكة المكرمة فقال في ذكر كنانة : " ومن منازلهم في طريق مكة شامة وطفيل " قال : " ومجنة آبار لكنانة بالقرب منهما وكان بها سوق للعرب " وقال : " ومن منازل كنانة في طريق الطائف معدن البرم التي تحمل إلى الآفاق وفي طريق العراق وادي نخلة وفيه قرى ومزارع بينه وبين عرفات مرحلة " ( نشوة الطرب ج 1 ص 122 )
قلت : فمن هم كنانة الذين يقطنون شامة وطفيل ؟
أليس وجود كنانة في معدن البرم يتفق تماما مع وجود شبابة في السراة الذين تمتد ديارهم من المعادن ( معدن البرم ) كما جاء في شعر ابي الجياش الحجري ويتفق مع نص الأزهري عن شبابة الطائف ونسته إياهم إلى كنانة وهو ما نص عليه إبن منظور أيضا ؟

8ــ وقلتم : " قال الاحيوي " وقد صحت نسبتهم الى فهم كما جاء في الحديث الذي رواه عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده : " أن شبابة بطن من فهم كانوا يؤدون الى رسول الله صلى الله عليه وسلم على نحل كان لهم العشر من كل عشر قرب قربة وكان يحمي واديين لهم فلما كان عمر رضي الله عنه استعمل على ما هناك سفيان بن عبد الله الثقفي فأبوا أن يؤدوا اليه شيئا وقالوا : إنما كنا نؤديه الى رسول الله صلى الله عليه وسلم فكتب سفيان الى عمر رضي الله عنه بذلك فكتب اليه عمر رضي الله عنه : إنما النحل ذباب غيث يسوقه الله عز وجل رزقا الى من يشاء من عباده فان أدوا إليك ما كانوا يؤدون الى رسول الله فاحم لهم أوديتهم وإلا فخل بينه وبين الناس فادوا اليه ما كانوا يؤدون الى رسول الله صلى الله عليه وسلم وحمى لهم أوديتهم " . وقد نسبهم الى فهم الدارقطني ( ت 385هــ ) وابن ماكولا ( ت475هــ ) والنووي ( ت 676هــ ) والذهبي ( 748هــ ) والفيروز أبادي ( ت 817هــ ) وقد نسبهم أبو حنيفة الدينوري الى فهم بن مالك وتوهم أنهم من الأزد
قلت : هل لشبابة كنانة ذكر في رواية عمرو بن شعيب عن ابية عن جدة وما صحة هذا الحديث ؟! لا يوجد
والأقرب في ذلك شبابة فهم القيسية " أ . هــ

واقول : أولا الحديث صحيح كما نص عليه الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى وهو ما ذكره غيره من العلماء ، وهذا الحديث يفيدنا بما يلي :
1ــ ان شبابة كانوا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم قد اسلموا وأن منهم بعض الصحابة الذين كانوا يؤدون صدقة العسل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم
2ــ ان شبابة تمردوا ورفضوا أداء صدقة العسل لوالي الطائف فكتب فيهم إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه وكان من أمرهم ما ورد في الحديث
3ــ أن شبابة هؤلاء قبيلة قائمة بنفسها ومستقلة بذاتها وديارها
4ــ أن شبابة هؤلاء فرع من فهم كما نص عليه الصحابي الجليل عبد الله بن عمرو بن العاص ( 7 قبل الهجرة ـــ 65 هــ )
قلت : وافادنا أبو حنيفة الدينوري أنهم من بني فهم بن مالك ، أما القول بانهم شبابة من فهم بن عمرو بن قيس عيلان فباطل كما سيأتي بيانه
9ــ وقلتم : " ثم قال : " وقد نسبهم الى فهم الدارقطني ( ت 385هــ ) وابن ماكولا ( ت475هــ ) والنووي ( ت 676هــ ) والذهبي ( 748هــ ) والفيروز أبادي ( ت 817هــ ) وقد نسبهم أبو حنيفة الدينوري الى فهم بن مالك وتوهم أنهم من الأزد ـ
قلت : لم يصرحوا رحمهم الله بشبابه كنانه . بل الأقرب في قولهم فهم بن عمرو بن عدوان .

قال راشد الاحيوي والذي يريد أن يفهمنا من تلك النصوص الكثيرة أن هذه النصوص تنطبق على شبابة كنانة
قال : " نص الصاحب ابن عباد ( ت 385هــ ) الذي يفيدنا أن شبابة المشهورون بالعسل قوم بالطائف
نص الجوهري ( ت 398هــ ) ويفيدنا بأن شبابة قوم بالطائف
نص ابن سعيد الأزدي في كتابه المروي سنة 406هــ وفيه أن شبابة بطن من فهم
نص ابن سيده ( ت 478هــ ) وفيه أن ديارهم هي حداب بني شبابة
نص البكري ( ت 487هــ ) وفيه أن شبابة ينزلون حدابهم في السراة
نص الزمخشري ( 538هــ ) وفيه أن شبابة أصحاب العسل من أهل الطائف
نص السمعاني ( ت 562هــ ) وفيه أن سراة بني شبابة من نواحي مكة
نص ابن عساكر ( ت571هــ ) وفيه أن سراة بني شبابة من نواحي مكة
نص ياقوت الحموي ( ت 626هــ ) وفيه أن سراة بني شبابة من نواحي مكة قريبة منها
نص ابن الأثير( ت 630هــ ) وفيه أن سراة بني شبابة من نواحي مكة
نص ابن منظور ( ت 711هــ ) وفيه أن شبابة الذين ينسب إليهم العسل الشبابي قوم بالطائف
نص الذهبي ( ت 748هــ ) وفيه أن شبابة ينزلون السراة
نص الفيروز أبادي ( ت 817هــ ) وفيه أن شبابة ينزلون السراة أو الطائف وتنسب إليهم سراة بني شبانة والصحيح شبابة
نص السيوطي (ت 911هـ ) وفيه أن سراة شبابة من نواحي مكة
نص المقري ( ت 1041هــ ) وفيه أن سراة شيبانة بالحجاز والصواب شبابة
ثم قال " هذه النصوص تتحدث عن قبيلة واحدة هي قبيلة شبابة كنانة

قلت : هل تجدون في هذه النصوص الكثيرة التي ساقها راشد ذكر لشبابة كنانة ؟! لا يوجد البته . ان شبابة هنا مبهمة !!! لا نعرف من تكون هل هي الازديه او الكنانية او القيسية والاخيرة هي الاكيد ؟!
هل عندك إجابة شافية أخي راشد لما ذكرت ؟
بشرط ذكر سعد بن شبابة بن فهم بن مالك بن كنانة عند ذالك يكون لك السبق وتدخل التاريخ العتيبي من أبوابه انتهى ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، " أ . هــ

واقول : من الواضح أن هذه النصوص متعلقة بقبيلة واحدة وهذه القبيلة فرع من فهم وهم فهم بن مالك ولهم سراة تعرف بسراة شبابة ومن معالمها الحداب وهذه السراة جزء من بلاد الطائف والآن لنتأمل النصوص التالية :
1ــ قال البلاذري ( ت 279هــ ) : " ومن بني مالك بن كنانة : بنو شبابة وهم ينزلون اليمن واليهم ينسب العسل الشبابي " ( أنساب الأشراف ج11 ص145 )
2ــ وقال الأزهري ( 282 ــ 370هــ ) : " عسل شبابي ينسب إلى بني شبابة قوم بالطائف من بني مالك بن كنانة " ( تهذيب اللغة : شبب )
3ــ وقال ابن منظور ( ت 711هــ ) : " عسل شبابي ينسب إلى بني شبابة قوم بالطائف من بني مالك بن كنانة ينزلون اليمن " ( لسان العرب : شبب )
قلت : هذه النصوص تفيدنا بما يلي :
1ــ أن شبابة ينزلون اليمن أي منطقة جنوب مكة المكرمة ويقطنون بلاد الكائف
2ــ أن شبابة هذه تشتهر بجودة العسل الذي عرف بالعسل الشبابي
3ــ أن شبابة هؤلاء فرع من بني مالك بن كنانة
ترى ألا تتوافق هذه النصوص مع النصوص السابقة بشان العسل والديار ؟
ولو نهجنا منهج الأخ الكريم لرفضنا كل نص يتعلق بكل قبيلة ما لم ينص الكاتب على نسبها !!!
وأما القول : " ان شبابة هنا مبهمة !!! لا نعرف من تكون هل هي الازديه او الكنانية او القيسية والاخيرة هي الاكيد ؟! " أ . هــ
فإنه قول يتضح بطلانه مما يلي :
1ــ شبابة الأزد
يقطنون بلاد عمان ولا وجود لهم في بلاد الحجاز فالقول بأن شبابة قد تكون هي شبابة الأزد قول عبثي لا معنى له !!!
2ــ شبابة من فهم بن عمرو بن قيس عيلان
قول لا يصح البتة وذلك لما يلي :
أن شبابة فرع ضئيل العدد ويدلك على ضآلة حجم شبابة هؤلاء نص نفيس جدا للهجري في ذكره لفهم قال الهجري : " فهم بن عمرو بن قيس ثلاثة بطون : فابنا القين : شبابة وكنانة وبعدهما بجالة وفيها العدد والعز وهي ثلثا فهم " ( التعليقات والنوادر ص 1679 و 1789 و 1846 ) ويبين لنا هذا النص أن بني بجالة يشكلون ثلثي عدد قبيلة فهم وهذا يعني أن كافة فروع فهم الأخرى تشكل ثلث عدد قبيلة فهم وهذا يعني أن النسبة التي تشكلها شبابة بين سائر فروع فهم الأخرى نسبة ضئيلة جدا من ثلث عدد قبيلة فهم وهذا يعني أن شبابة هؤلاء لم يكن لهم كبير شان ومما يدل على ذلك أن علماء الأنساب كالكلبي وابن حزم والبلاذري وكثيرون غيرهم لم يذكروا شبابة من بين فروع فهم المعروفة ( جمهرة النسب ص 474 ــ 476 ، جمهرة أنساب العرب ص 243، أنساب الأشراف ج 12 ص 277 ــ 282 ) بل تفيدنا قصة أوردها البلاذري ( ت 279 هــ ) أن فهما لم يكن لهم عدد منذ عهد مبكر في بلادهم في السراة فقد أورد البلاذري أن عبد الملك بن مروان الذي تولى الخلافة في الفترة ما بين سنة 65 إلى سنة 86 هــ سال مسلمة بن زيد بن وهب الفهمي حينما دخل عليه فقال : " .... فأخبرني عن فهم قال هم كما قال القائل :
درج الليل والنهار على فهــــ ******* م بن عمرو فأصبحوا كالرميم
وخلت دارهم فصارت يبابــــا ******* بعد عــــــــــــــز وثروة ونعيم
وكذلك الزمـــــان يذهب بالنا ******* س وتبقى ديارهم كالرســـــوم
( أنساب الأشراف ج 7 ص 225 ــ 226 )
قلت : إذن فبجالة وهي اليوم قبيلة صغيرة في بلاد السراة كانت في القرن الثالث للهجرة في عهد الهجري تشكل ما نسبته نحو 66% من عدد قبيلة فهم ولا يخفى أن لفهم فروع أخرى وهذه الفروع كافة تشكل ما نسبته 33% من عدد قبيلة فهم ، وهذا يعني أن شبابة فهم فرع صغير لن تكون له نسبة تجعل منه فرعا مستقلا له ديار منفصلة عن ديار قومه أو تجعل منه فرعا مهيمنا على بقية فروع فهم بل الأولى بهذا هم بنو بجالة ، ورغم ذلك لم نجد أن غسم جالة طغى أو هيمن على إسم فهم ، ومن هذا يتضح بطلان القول بأن شبابة مدار بحثنا هي شبابة من فهم بن عمرو بن قيس عيلان















رد مع اقتباس
غير مقروء 08-Jun-2005, 11:23 AM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
وجه الحقيقة
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






وجه الحقيقة غير متواجد حالياً

افتراضي

وللفائدة للقارئ اوردة قصة مالك بن عوف النصري رضي الله عنه كاملة

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لوفد هوازن ، وسألهم عن مالك بن عوف ما فعل ؟ فقالوا : هو بالطائف مع ثقيف ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبروا مالكا أنه إن أتاني مسلما رددت عليه أهله وماله وأعطيته مائة من الإبل فأتي مالك بذلك فخرج إليه من الطائف . وقد كان مالك خاف ثقيفا على نفسه أن يعلموا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له ما قال فيحبسوه فأمر براحلته فهيئت له وأمر بفرس له فأتي به إلى الطائف ، فخرج ليلا ، فجلس على فرسه فركضه حتى أتى راحلته حيث أمر بها أن تحبس فركبها ، فلحق برسول الله صلى الله عليه وسلم فأدركه بالجعرانة أو بمكة فرد عليه أهله وماله وأعطاه مائة من الإبل وأسلم فحسن إسلامه فقال مالك بن عوف حين أسلم :

ما إن رأيت ولا سمعت بمثله = في الناس كلهم بمثل محمد
أوفى وأعطى للجزيل إذا اجتدي = ومتى تشأ يخبرك عما في غد
إذا الكتيبة عردت أنيابها = بالسمهري وضرب كل مهند
فكأنه ليث على أشباله = وسط الهباءة خادر في مرصد
فاستعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على من أسلم من قومه وتلك القبائل ثمالة وسلمة وفهم فكان يقاتل بهم ثقيفا ، لا يخرج لهم سرح إلا أغار عليه حتى ضيق عليهم فقال أبو محجن بن حبيب بن عمرو بن عمير الثقفي :

هابت الأعداء جانبنا = ثم تغزونا بنو سلمه
وأتانا مالك بهم = ناقضا للعهد والحرمه
وأتونا في منازلنا = ولقد كنا أولي نقمه















رد مع اقتباس
غير مقروء 08-Jun-2005, 11:57 AM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
وجه الحقيقة
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






وجه الحقيقة غير متواجد حالياً

افتراضي

قصيدة زهير ابن صرد في سبي هوازن يكنى أبا صرد وقيل أبا جرول ، وكان من رؤساء بني جشم

أمنن علينا رسول الله في كرم = فإنك المرء نرجوه وننتظر
امنن على بيضة قد عاقها قدر = ممزق شملها في دهرها غير
يا خير طفل ومولود ومنتخب = في العالمين إذا ما حصل البشر
إن لم تداركهم نعماء تنشرها = يا أرجح الناس حلما حين يختبر
امنن على نسوة قد كنت ترضعها = إذ فوك تملأه من محضها الدرر
إذ كنت طفلا صغيرا كنت ترضعها = وإذ يزينك ما تأتي وما تدر
لا تجعلنا كمن شالت نعامته = واستبق منا منه معشر زهر
يا خير من مرحت كمت الجياد به = عند الهياج إذا ما استوقد الشرر
إنا لنشكر آلاء وإن كفرت = وعندنا بعد هذا اليوم مدخر
إنا نؤمل عفوا منك تلبسه = هذي البرية إذ تعفو وتنتصر
فاغفر عفا الله عما أنت راهبه = يوم القيامة إذ يهدى لك الظفر















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »02:19 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي