الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: مدح في قليلة شمر (آخر رد :أبن حشيان)       :: اهل القبور الميتين (آخر رد :فارس المورقي)       :: التعريف بقبيلة العيلة من النفعة من عتيبة (آخر رد :نواف العيلي)       :: ملخص قبيلة النفعه (آخر رد :نفيعي كلاخ)       :: متسيده ماني على بندتكفون (آخر رد :الريشاوي)       :: ياويل قلبي ليت سارة هلن لي (آخر رد :الريشاوي)       :: الشمري ضيف عندكم يالهيلا (آخر رد :العيداني الدهيمي)       :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 13-May-2005, 09:48 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو







هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي قبيلة عتيبة من أنبل قبائل العرب

كنت قبل مدة طويله قد بعثت بالجزء الثالث والرابع من كتابنا قبائل عتيبة إلى تلميذنا الذي قلب علينا ظهر المجن السيف الهلالي ، وقد كتب لي وقتها بأن اسمح له بنشر مقتطفات من الجزء الثالث والرابع وأن يختار من المقاطع ما يشأ فأجبناه بالقبول ، وأنا في الحقيقة لم أعد أفهم تفكير هذا الشخص المسمى السيف الهلالي ، فتارة كان ضد الهوازنية وتارة ضد الطالبية وتارة معهما ، وأخيرا ضد معلمه هنيدس ، فكان كما قال الشاعر :

أعلمه الرماية كل يوم *** فلم اشتد ساعده رماني

والحمدالله انني لم ابعث له بالاجزاء الاخيره لهذا المرجوج ، خاصة بعد ان اكتشفنا حقده وبعد أن تطاول علينا بمقالاته الأخيرة ، لهذا سننشر مقتطفاتنا التي نقلها من كتابنا في منتدى الهيلا ، باعتبار ان هذه ملكية فكريه لنا وللهيلا وسنرد على بعض افكاره التي طعم بها ما كتبناه فقد قال :

لقد أهداني استاذي القدير هنيدس الروقي بقية كتابه " قبائل عتيبة " كما أهداه إلى الكثيرين على ما أظن
وبعد أن ذكر فروع عتيبة وبينها
استعرض تاريخ عتيبة القبيلة البدوية في الحره
ومن الواضح أن عتيبة التي يعنيها هنيدس هنا هي التي تقطن في الحره ديار هوازن القديمة

يقول هنيدس : عتيبة التي في الحرة هي جزء من عتيبة السراة فكيف أبحت لنفسك أن تظن غير ما نظن وتسقطه علينا !! ؟

ونتابع حيث قال :

وانا هنا استعرض بعض مقاطع من ذلك الكتاب مما لم يعرض حتى تعم الفائدة .
*****

يقول هنيدس حفظه الله في كتابه : " إن كلمة عرب تطلق على أهل البادية ، وبادية الحجاز هي المناطق التي تقع شرق الطائف وشماله الشرقي حيث : حرة كشب وغيرها من الديار . فقد ذكر الرفاعي في كتابة (ق8هـ) "وناجع هذا رجل من عتيبة من بادية الحجاز" ، دلالة على أن قبيلة عتيبة بادية وليست حاضره ، وعرفوا في القرن 9هـ بعرب الشرق كما وصفهم بن فهد (ق9هـ) ، يقول بن فهد في حوادث 874هـ " وفي آخر صفر منها توجه بعسكره ـ أي الشريف ـ من وادي مر إلى جهة الشرق ليغزو بعض عرب عتيبة"أ.هـ . لقد كانت قبيلة عتيبة في القرون السادس والسابع والثامن والتاسع الهجريه تمتد من أعالي السراة إلى ليه إلى الحره إلى زرود إلى بقعاء إلى الاسياح ثم إلى العراق ، فقد ذكر الحمداني (الروقه) في برية الحجاز وذكر فروعهم : ساعدة (الأساعدة) وأولاد الكافرة (شلوة الكفار لقب الحفاه القديم) والزراق (الزراريق) وكذلك أبناء عمومتهم من برقا : آل دعيج (الدعاجين) وغيرهم ، والديار هي الديار لم تتغير . ولقد حدد المؤرخون ديار غزية جشم التي تنتمي لها تلك الفروع وذكروا أنها تمتد من مكه وحتى شط العرب بالعراق ، وعندما نعرف أن بلاد بني هلال منتشرة في حرة كشب ومران وعشيرة وغيرها منذ القرن الأول الهجري وحتى الخامس الهجري كما نصت كتب التواريخ ، فإننا عندها سنعلم أن عتيبة هي البطن الهلالي الذي ذكره المؤرخون وأنضوت فيه البطون الجشمية المذكورة في غزية ودخلت فيه بني سعد وغيرها من بقايا هوازن . " أ.هـ ـ قبائل عتيبة

ويقول حفظه الله : " إن إمتداد بني هلال وجشم وسعد إلى السراة كان يوازيه أمتداد آخر إلى الشمال الشرقي والذي ذكر شعراء بني هلال شيئاً منه في موروثهم ، حيث موقع زرود بالقرب من حائل وحيث بقعاء التي ذكرها الحمداني (ق7هـ) لساعدة والتي هي حتى الان من بلاد الاساعدة ، وكذلك وجود بعض بني سعد بن بكر في العراق ، يدل دلالة على الاختلاط الجشمي الهلالي السعدي في الشرق . " أ.هـ قبائل عتيبة

ويستعرض هنيدس تاريخ عتيبة حتى يصل إلى القرن العاشر ليقول : " وفي القرن العاشر وبعد معركة مارد التي قضت فيها عتيبة على تمرد السلطان التركي في الأسياح ، انزاحت بعض العوائل المشهوره من الأساعدة إلى الزلفي بعد مقتل الفارس عمير آل راشد الأسعدي الروقي علي يد حليفه الضيغمي المهاجر من الجنوب للمساعدة ، وقد شرحنا ذلك في مقالتنا " آل راشد ..أساطير وأحداث " ، ويحدثنا بن عيسى في تاريخه أن الفراهيد كانوا يقطنون الزلفي في سنة 1098هـ حيث يقول عن أحداث تلك السنة : " وفيها سطوا آل محدث من بني العنبر بن عمرو بن تميم على الفراهيد من الاساعده من الروقه من عتيبة في الزلفي " ، وفي أحداث سنة 1113هـ يقول : " سطوا الفراهيد المعروفين بآل راشد الأساعده من الروقة من عتيبة في بلد الزلفي ، وأخرجوا منه آل مدلج من أهل بلد حرمه ، وكانوا قد سطوا فيه وملكوه ، فسطوا عليهم الفراهيد في هذه السنة ، أخرجوهم منه ، واستولوا عليه " بن عيسى. لقد سطر الأساعدة قبل الألف الهجري أسطورة ملحمية نجدية قديمة لا تزال أشعارها تذكر في الاسياح وغيرها جيلاً بعد جيل بقضائهم على سلطان مارد . ولولا ابن عيسى والفاخري والعزاوي والدكتور شواخ لذهبت هذه الاحداث أدراج الرياح بعد أن طالتها يد التزوير والتحريف في الروايات العامية . " أ.هـ ـ قبائل عتيبة

ويقول : " ويحدثنا الفاخري وبن عيسى عن أحداث 1128هـ ليقولا : " وفيها سطوا أهل المجمعة على الفراهيد آل راشد(من الاساعده) في الزلفي ، ولاحصلوا على طائل "أ.هـ ، ثم نرى عتيبة بعد عقد ونيف تربع مع قبائل نجد في الوشم بالقرب من ببان (شمال الرياض الان) ، ويقول الفاخري في أحداث سنة 1146هـ : " حصل حطيطه (أمطار) من ببان إلى الوشم إلى الدجاني ، وأجتمعوا فيها البوادي بني خالد وعنزه ومطير وعتيبة وسبيع وزعب وبني حسين وذلك أنه قل الحيا (العشب) وصار ما سواها محل " أ.هـ ، ثم في نفس العقد وفي أحداث سنة 1148هـ يقول بن بسام : " في هذه السنة صادفوا عتيبة غزواً للفضول في النير ، عقيدهم زيد بن مصيخ ، وأخذوهم وقتلوا منهم عدة رجال منهم زيد المذكور" أ.هـ ، وبالطبع يقصد هنا من كلمة عتيبة (الروقه) التي تتعمق ديارها في نجد بشكل كبير وفرسانها على دراية بجغرافيتها ." أ.هـ ـ قبائل عتيبة

ثم يتطرق في كتابه إلى تأثير عتيبة في تاريخ الأشراف ق11هـ ليقول : " أما في أقصى الغرب حيث حاضرة العالم الاسلامي ، مكه ، فقد كانت عتيبة بجذمها الروقه لا تزال تفرض نفسها في تاريخ الأشراف وفي الأحداث السياسية هناك ، يقول الفاخري في تاريخه عن أحداث سنة 1114هـ : " وفيها تنازل زيد بن سعد الشريف عن ولاية مكه لابنه سعيد باختيار منه ، وصار اضطراب في مكه لولاية المذكور ، إلى أن عزله الباشا" أ.هـ ، ويقول دحلان عن تلك الأحداث أي أحداث 1114هـ وعن معارك الأشراف مع بعضهم : " فجأهم هتيمي وأخبر الشريف بأن الأشراف الجلويه غزونا ونهبوا ابلنا ونجعنا ، فقال الشريف سعد أتعرف محلهم ؟ قال نعم قال ، أنت الدال عليهم فساروا بجيشهم وحثوا في سيرهم فادركوهم عند الظهر مقيلين ، حول حده وجميع ما أخذوه من هتيم عندهم .. فاقتتلوا معهم فقتلوا من القوم ، زهاء ثلاثين غير المصابين وكان مع الاشراف الجلويه من شيوخ العرب هنيدس شيخ ، الروقه وربعه وحسين بن سويدان شيخ مطير وربعه وكانت هذه الواقعه يوم الأحد ، سابع عشر ربيع الثاني ووصل خبرها إلى مكه ودق الزير وألبس البشير" أ.هـ ، وإن كان هنيدساً شيخاً له مكانته الكبيرة في مكة وفي الأحداث آنذاك إلا أنه لم يكن شيخاً للروقة قاطبه في ذلك العصر، فلقد كان معظم الروقه ينتشرون في العاليه وفي نجد ." أ.هـ ـ قبائل عتيبة

يقول هنيدس : وأما قول السيف الهلالي : " وإن كان هنيدساً شيخاً له مكانته الكبيرة في مكة وفي الأحداث آنذاك إلا أنه لم يكن شيخاً للروقة قاطبه في ذلك العصر، فلقد كان معظم الروقه ينتشرون في العاليه وفي نجد ." أ.هـ فهذه زيادة من عنده

ثم ينقل عنا ويقول :

ثم يعرض بعض الاحداث حتى يصل إلى القرن 12هـ ليقول :" وقبل نهاية القرن الثاني عشر كان الشريف سرور قد استولى على شرافة مكه بمساعدة عتيبة ، ثم بدأت التواريخ الحجازية تذكر بعض بطون عتيبة (الشيابين ثم المقطة) في الجنوب الغربي من الحره (أو أطراف الحره) وذلك في أحداث سنة 1191هـ ، والذي بدأت في التدخل في الأحداث السياسية في الحجاز ، يقول دحلان : "وفيها (في أول شعبان) " وممن كان مغاضباً للشريف سرور السيد مبارك بن مزيبن من آل بركات ، وكان يقطع الطريق ويفرق ما يأخذه على من يكون معه من البوادي ، وتعب الشريف سرور في أسره .. فوضع عليه الجواسيس ولم يزالوا يترصدونه حتى جاءه الخبر في رمضان بأنه مقيم في أطراف الحره ، فركب الشريف بنفسه في معقودة من خيله وركابه حتى أصبح عليه ، وأدركه فقتله فحشمت له المقطه وكان نزيلهم فعدوا على الشريف سرور وقتلوا أربعة من عبيده وفرسين من جياد خيله ثم كر عليهم فاسترجع الفرسين وأخذ جميع مواشيهم ورجع إلى مكه " أ.هـ ، ثم يقول :" وفيها (آخر شعبان) " غزا مولانا الشريف المقطه الذين حاربوه مع ابن مزيبن فأخذ مواشيهم ووقع بينه وبينهم قتال وبقيت رجاله وقتل له عبد وفرس وصوب خيال ثم رجع عنهم "وأرسل اليهم سرية في شوال وحصل بينهم قتال ثم طلبوا الأمان ودخلوا في الطاعة " أ.هـ . " أ.هـ ـ قبائل عتيبة

ثم يستعرض تاريخ آل ربيعان ليقول : " وبعد دخول بن ربيعان في دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب وتأييده للدولة السعودية الأولى لم نعد نرى لعتيبة ذلك التأثير الكبير في الحجاز والذي كانت تتمتع به من قبل ، ذلك أن الفروع الرئيسية الأخرى لعتيبة قد انساحت في نجد لهذا نرى أن التواريخ الحجازية في الحقبة من 1200ـ1300هـ لم تعد تذكر عتيبة كما كانت تذكرها من قبل . والحقيقة أنه منذ القرن الثاني الهجري وحتى ق18م وقلب بلاد هوازن الأصلية (الحره) لم تتغير ولم يتغير أهلها ، عدا انتقال بني سعد من مناطقهم القديمة إلى السراة مع جزء من بني هلال وجزء من جشم (ق3هـ) ، لذلك يقول ديجوري مؤكداً أن معظم عتيبة في الشرق في باديتهم القديمة (كشب ومران والدفينة وغيرها) :" ففي آب 1814م كانت قبائل هذيل وثقيف وبني سعد وجزء من قبيلة عتيبة قد دخلوا في حلف جديد مع محمد علي وكانوا كلهم عدا عتيبة يتجولون بين مكة والطائف أما عتيبة فكانت أبعد قليلا باتجاه الشرق(3) " أ.هـ . وفي الواقع فإنه في عصر الشيخ حمود بن ربيعان كانت عتيبة (معظم الروقـه وقلة من برقا) قد احتلت المناطق من طويق وحتى مكـه ، وأكد سادلير (1819م) المعاصر لديجوري ذلك في كتابه وحدد ديار عتيبة في بداية القرن الثامن عشر حيث قال : " وإلى جنوب غربي درعية توجد قبيلة عتيبة(1) " أ.هـ وقال: " قبيلة عتيبة التي تحتل ما بين الدرعية ومكه من الصحراء(2) " أ.هـ .
لقد أكتسبت عتيبة القبيلة البدوية في ذلك العصر (عندما كان الشيوخ من آل ربيعان يتربعون على مساحات شاسعة من البلاد ، من أطراف الحرة الغربية وحتى جنوب الدرعية) شهرتها الفائقة كواحدة من أنبل وأعظم قبائل الجزيرة العربية وأشدها بأساً ، حتى أغدق الرحالة الغربيون وغيرهم المديح لهذه القبيلة، يقول Charles Doughty في كتابه Arabia Deserta : " عتيبة قبيلة بدوية نبيلة وكريمة ، أفرادها معروفون بكونهم مقاتلين أشد(أ).. والغدر ليس من شيمهم(1) " أ.هـ ، وكلمة نبيلة لا تطلق إلا على قبيلة تنحدر من نسب رفيع ومجد تليد ، ويقول Kurpershoek Marcel عن عتيبة : " أبية ، مستقلة ، متفوقة في فروسيتها ، هكذا كانت عتيبة تنظر إلى نفسها(2) " أ.هـ ، ويقول أيضاً : " ليس من المستغرب أن تعتبر عتيبة نفسها القبيلة الأقرب إلى مثل الشهامة العربية فليس من قبيلة تعترف بأنها أقل نبلاً من الأخرى ولكن الأحترام الذي تحظى به عتيبة يمكن تلمسه في حقيقة أنه ليس هناك في العربية السعودية من يريد المجازفة بتعريض نفسه للسخرية من خلال أدعاء مكانة أعلى لقبيلته في الهرم القبلي(3) " أ.هـ .
إن رأي كوبرشوك الذي عاش مع الروقه في العصر الحاضر وكتب هذا الكلام عن نظرتهم لأنفسهم هو أمتداد لرأي داوتي و يوازي رأي جيرالد ديغوري في الماضي بخصوص صفة النبل في جزيرة العرب الذي لخصه الأخير بقوله: "إن العائلة الوحيدة التي تحمل صفة النبالة في الجزيرة العربية هم ذوي الأصول القرشية أو أبناء عمومتهم هنا وهناك(4)" أ.هـ. وحتى لو كان الجدل بين الهلالية والطالبية فيما اسميناه جزئية قرشية ودللنا عليها من الموروث قد دخلت في عتيبة القبيلة الهلالية البدوية التي نتكلم عنها هنا والتي حافظت على ديارها منذ القرن الثالث الهجري ، فلقد نقل لنا الأستاذ الأحيوي عن تايمزية ما يثبت الموروث الذي ذكرناه عند الروقه ليقول : " أن أقدم رواية نقلت (بحسب رأيه) عن نسب عتيبة ترويها عتيبة تفيد أنهم من قريش ... قال الرحالة الفرنسي تاميزيه في رحلته إلى الحجاز وكانت سنة 1249هــ 1833م في حديثه عن بعض فروع عتيبة : " يدعي هؤلاء البدو أنهم ينحدرون من قبيلة قريش وقد ظلوا منذ القدم على تحالف حميم معها لا يزال مستمرا حتى يومنا هذا (3) " أ . هــ .
إن هذا الصيت الذي صنعه آل ربيعان وعتيبة في نجد في ذلك العصر والذي جعل الرحالة الغربيون يتكلمون عن عتيبة البدوية كواحدة من أنبل قبائل العرب لم يقتصر على كتب هؤلاء الغربيون فقط ، بل إن الدولة العلية (العثمانية) كانت تخاطب آل ربيعان في صدر الديباجة بالتصدير العثماني : " شيخي شيخ محمد بن ربيعان " وكذلك بالتصدير العربي " فخر القبائل وعمدة العشائر شيخ عربان عتيبة حالاً محمد بن ربيعان " ، ولقد وصف الرحاله Richard Burton (1853م) الشجاعة عند قبيلة عتيبة في كتابة Pilgrimage to Al-Madinah and Meccah عندما سلك الطريق الذي يمر على ديار عتيبة فقال :" عتيبة أشجع القبائل الحجازية وأكثرها شراسة ويشير أهل المدن إلى رهبتهم من هؤلاء ..مؤكدين أنهم يشربون من دماء أعدائهم بقصد زيادة قدرتهم على المواجهة ورفع مستوى شجاعتهم ، وقد هز رفاقي رؤوسهم عندما سألتهم عن الموضوع ودعوا الله ألا نحتك بهم فالحديث عنهم نذير شؤم(5) " أ.هـ ، وتصف جاكلين بيرين في كتابها اكتشاف جزيرة العرب ما ذكره غوارماني في كتابه
Il Neged Settentorionale, Itinerario da Gerusalemane a Aneizeh nel Cassim 1866م ،
وصفاً مذهلاً عن قبيلة عتيبة (الروقه) الدموية وتقول : " غادر (غوارماني) منطقة خيبر ، وقصد منطقة يقطنها اقوام من هتيم من الحضر ، ولكنه رأى فيها فخذاً من قبيلة عتيبة يعرف بالروقه قد نصبوا لهم ما يقارب الألف خيمه ، ولكي يوغل باتجاه الشرق ألتحق بأفراد القبيلة المشرقين ولكن هذه القبيلة كانت في حالة حرب مع (سعود بن فيصل) فيصل بن سعود الأمير السعودي الحاكم آنئذ، وقد رفع ابناء عتيبة خيامهم وتحركوا بغية أختراق صفوف الأعداء الذين كانوا يشغلون المرتفعات أو تطويقهم ..وقد بداء المسيرة مائتا خيال جعل في الوسط (العطفه) الاولاد والنساء والقطعان والأمتعه وسار في المؤخرة سبعمائة محارب تسلحوا بالبنادق واستمر سيرهم اربعة أيام وأربع ليال تخللتها اوقات استراحه قصيره من غير ان تنصب الخيام متعرضين لهجمات الفرسان النجديين ورجال بني قحطان بقيادة الأمير عبدالله بن فيصل (سعود وليس عبدالله) ، وفي مساء اليوم الرابع الفت القبيلة نفسها في المخيم الذي خرجت منه ولكنها فقدت كل قطعان ماشيتها وستين قتيلا وجرح منها مائتان ، ولكن المعركة لم تكن قد بلغت بعد مرحلتها النهائية ، ولم يلبث ابناء عشيرة الروقه ان اعتنموا فرصة انفصال القحطانيين (اخلاط من نجد وليس قحطانيين فقط) عن حلفائهم حتى أغاروا على السعوديين بخيالتهم الأربعمائة وهجانتهم الخمسة الآف (ربما اراد قول الخمسمائة) المسلحين جميعاً بالبنادق ، وأفنوهم . قدم الشيخ (مسلط بن ربيعان )عند توزيع الغنائم جواداً اصيلاً رائعاً لغوارماني كحصة له من الاسلاب رغم انه لم يشترك في المعركة بل ظل بعيداً يعاون في العناية بالجرحى وكان عدة شيوخ قد اختلفوا فيما بينهم على من يحوز هذا الجواد واشترى ثلاثة جياد من الخيل الأصيلة بثمن مائة ناقة (ذهباًً)، وأراد أن يعود إلى اوروبه بعد أن قام بمهمته (شراء الخيول) . ..ورحلت قبيلة عتيبة (الروقه) من تلك الأماكن وبينما ذهب دليل غوارماني الثاني للمجئ ببدويين آخرين من مخيم هتيم لمرافقته وحراسة خيله ، بقي هو مع دليل واحد في ذلك السهل المخضب بالدماء وإليك ما يقوله : " كانت بنات آوى والغربان والذئاب والعقبان تمزق الاشلاء امام ناظري فترتعد فرائصي هلعاًً(1) " أ.هـ. ولقد وصف الخلاوي عتيبة في ذلك العصر وما قبله بـ: " ذباحة الحايل لطامة العايل "
." أ.هـ ـ قبائل عتيبة

يقول هنيدس : فأما قوله : ولقد وصف الخلاوي عتيبة في ذلك العصر...فقبلها عدة فقرات لم يذكرها السيف الهلالي

ويتكلم هنيدس عن المقطه وأكتساحهم الهائل لجنوب نجد ليقول : " وعندما أنظم المقطه من عتيبة (سكان الحره) إلى الركب النجدي وأكتسح الشيخ تركي بن حميد جنوب نجد إلى العارض في أواسط ذلك القرن زادت شهرة عتيبة وأرعبت القبائل من حولها ، لقد قال الأمير محمد العبدالله الرشيد عن عتيبة في حروب عتيبة ضد بن رشيد : " أنتم يا أهل الزبير ما بعد عرفتو أنفسكم ! وش أنتم يوم تهوسون وتقولون : " متوهم تحسبنا عتيبة لو نزفر تظهر من حايل " ، أنتم تعدون عماركم مثل عتيبة طوال الايمان ، عتيبه اللي صبحتهم 47 صباح يوم ناخذهم ويوم يكسروني ويقلعون خيلي ، هؤلاء فرسان نجد " أ.هـ . لقد أختصر عمر رضا كحاله وصف قبيلة عتيبة بقوله :"عتيبة من أعظم قبائل العرب(2)" أ.هـ ." أ.هـ ـ قبائل عتيبة

يقول هنيدس : في الحقيقة نحن تكلمنا كثيراً عن برقا وليس كما ذكر السيف الهلالي .

وفي النهاية نقول لمن طبل للسيف الهلالي ان السيف الهلالي لا يعرف له رأس من رجل فتارة يهاجم السعدية وتارة يهاجم الكنانية وتارة يهاجم الطالبية وتارة يفخر بالسعدية وتارة يقول كما قلنا بالطالبية وكتاباته تدل على ما نقول . ولكن هذا قدر هنيدس كلما خط سطراً أو سطرين ثارت الأقلام والمعارك ، مع ان ما يقوله هنيدس ليس من بنات افكار هنيدس بل هو موروث عتيبة وما كتب عنها في كتب الرحاله والتواريخ .

ونحن عندما قلنا بالطالبية لم نقل انها الاساس بل الهوازنية هي الاساس وما الطالبية إلا جزء وجدنا عليه ما وجدنا من الموروث أو من الكتب كما هو معلوم للسيف الهلالي والقراء الكرام .

والخلاصة أن عتيبة قبيلة وصفها المؤرخون بالنباله ووضعوها في قمة الهرم في جزيرة العرب .

من له عينان فليرى
ومن له أذنان فليسمع
















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*
رد مع اقتباس
غير مقروء 14-May-2005, 02:01 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
اللواء
الإدارة
إحصائية العضو






اللواء غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ العزيز : هنيدس
بارك الله فيك
وبيض الله وجهك.















رد مع اقتباس
غير مقروء 14-May-2005, 07:28 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
طلال الروقي
سفير النوايا الحسنه
إحصائية العضو







طلال الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنيدس
ولكن هذا قدر هنيدس كلما خط سطراً أو سطرين ثارت الأقلام والمعارك
هذا طال عمرك
يعتبر ميزه ودليل على الإبداع وترى حنا في زمن العولمه الله يكفينا شرها يتكلم فيه الجاهل والغبي والعالم والمبدع
المهم فيه فرق بين الذي يكتب على أصول تكون لها ردة قويةفعل عند محبيه وعند من يعدون أنفسهم خصوم
وبين الذي يكتب تخبطات ثم تنسى مع الزمن
فالعاقل يفرق بين الحطب والذهب
وأنا أجزم أن أغلب الموجودين هنا عالة على هنيدس عند التطرق للنسب
المهم أنت لانخلي عيال عمك بانتظار المواضيع القادمة نحن نريد الكاتب هنيدس اللي خبرناه
تحياتي الحارة















رد مع اقتباس
غير مقروء 14-May-2005, 10:46 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
أبو الوليد
شـــــــاعر و أديـــب
إحصائية العضو







أبو الوليد غير متواجد حالياً

افتراضي

بارك الله فيك .. يا هنيدس

دائما نجد المتعة والفائدة .. فيما تكتب















التوقيع
https://twitter.com/abalwled


عَظيمةٌ أنتِ يـا أرضَ الرسَـالاتِ = يا مهبطَ الوحي فِي خَتْـمِ النبـوَّات
أنْتِ السُّعُوديَّةُ العَلْيَـاءُ فِـي شَمَـمٍ = تَعْلُو عَلَى كُلِّ مَنْ تَحْـتِ السَّمَـوَاتِ
رد مع اقتباس
غير مقروء 14-May-2005, 11:25 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
قرنــاس الصبيحي
عضو فضي

الصورة الرمزية قرنــاس الصبيحي

إحصائية العضو






قرنــاس الصبيحي غير متواجد حالياً

افتراضي

الى ابن العم الغالي هنيدس بيض الله وجهك (كل من جاك يضحكلك والبلا في جيبه المصرور انتبهله)

وعملك لخدمة عتيبه تاج على الراس















رد مع اقتباس
غير مقروء 15-May-2005, 12:34 AM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
الــوآفــي
عضو اداره

الصورة الرمزية الــوآفــي

إحصائية العضو






الــوآفــي غير متواجد حالياً

افتراضي

هنيدس

انت من الكتاب الذين تتابع كتاباتهم من المؤيد والمعارض

فالمؤيد يريد الاستزاده والمعارض يعلم انه على خطأ ولكن العقل البشري عنيد لا يحب تغيير الفكر القديم والراسخ ( هذا ما وجدت عليه آبائي )

ولكن لا يصح الا الصحيح وحجتك لاتزال هي الاقوى في كل شي

تحياتي















التوقيع




اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي



ليا جاء طاري الهيــــــلا يفز القلب فزة شوق







ألبوم صور



مدونه مميزه



رد مع اقتباس
غير مقروء 15-May-2005, 03:02 AM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
خلف بن مرزوق
مشرف سابق
إحصائية العضو







خلف بن مرزوق غير متواجد حالياً

افتراضي

هنيدس
بيض الله وجهك وطال عمرك

ويجزاك الله بالف خير















التوقيع
رد مع اقتباس
غير مقروء 15-May-2005, 05:29 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
دغفل
عضو فعال
إحصائية العضو






دغفل غير متواجد حالياً

افتراضي


هنيدس :
والحمدالله انني لم ابعث له بالاجزاء الاخيره لهذا المرجوج
دغفل :
أمثلك يقع في هكذا خطأ
واي خطأ ؟؟؟
ولكن
هي غلطة الشاطر

هنيدس :
عتيبة هي البطن الهلالي الذي ذكره المؤرخون
دغفل :
الذي ذكره المؤرخون عتبة
وقد تحرف الإسم عند بعض المتأخرين
إلى عتيبة
ولست ممن يخفاه هذا !!!

هنيدس :
يقول ديجوري مؤكداً أن معظم عتيبة في الشرق في باديتهم القديمة (كشب ومران والدفينة وغيرها) :" ففي آب 1814م كانت قبائل هذيل وثقيف وبني سعد وجزء من قبيلة عتيبة قد دخلوا في حلف جديد مع محمد علي وكانوا كلهم عدا عتيبة يتجولون بين مكة والطائف أما عتيبة فكانت أبعد قليلا باتجاه الشرق(3) " أ.هـ
....... إن رأي كوبرشوك الذي عاش مع الروقه في العصر الحاضر وكتب هذا الكلام عن نظرتهم لأنفسهم هو أمتداد لرأي داوتي و يوازي رأي جيرالد ديغوري في الماضي بخصوص صفة النبل في جزيرة العرب الذي لخصه الأخير بقوله: "إن العائلة الوحيدة التي تحمل صفة النبالة في الجزيرة العربية هم ذوي الأصول القرشية أو أبناء عمومتهم هنا وهناك(4)" أ.هـ
دغفل :
نص يدعم أصحاب الطرح الكناني !!!
فهل لكم بإضاءة على هذا النص ؟















رد مع اقتباس
غير مقروء 15-May-2005, 10:25 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو







هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

أشكر جميع الاخوه الذين علقو على هذا الموضوع

الأخ العزيز دغفل

قد يكون محرفا وقد لا يكون ولكننا اعتمدنا على نص المدني في مختصر لب اللباب المذيل في كتاب السيوطي قوله : " العتبي (وهو النسبة لبني عتبه لغة) لبني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى قريب مكه المشرفه والعامه تقول في النسبة اليها عتيبي" ا.هـ كلام المدني

لاحظ قوله : والعامة تقول في النسبة اليها عتيبي !! ... فنحن وانتم متفقين


أما بخصوص النص الاخير فقد سبقه قولنا :

يقول Charles Doughty في كتابه Arabia Deserta : " عتيبة قبيلة بدوية نبيلة وكريمة ، أفرادها معروفون بكونهم مقاتلين أشد(أ).. والغدر ليس من شيمهم(1) " أ.هـ ، وكلمة نبيلة لا تطلق إلا على قبيلة تنحدر من نسب رفيع ومجد تليد ، ويقول Kurpershoek Marcel عن عتيبة : " أبية ، مستقلة ، متفوقة في فروسيتها ، هكذا كانت عتيبة تنظر إلى نفسها(2) " أ.هـ ، ويقول أيضاً : " ليس من المستغرب أن تعتبر عتيبة نفسها القبيلة الأقرب إلى مثل الشهامة العربية فليس من قبيلة تعترف بأنها أقل نبلاً من الأخرى ولكن الأحترام الذي تحظى به عتيبة يمكن تلمسه في حقيقة أنه ليس هناك في العربية السعودية من يريد المجازفة بتعريض نفسه للسخرية من خلال أدعاء مكانة أعلى لقبيلته في الهرم القبلي(3) " أ.هـ .

بل هو نص يخدم نبالة قبيلة عتيبة ، وقد يخدم الكنانية وقد يخدم كذلك الطالبية

وقد مر معنا ما ذكره الاستاذ الاحيوي من أن ابناء الرويعي الذين في عتيبة قالوا (ق8هـ) بنسبتهم إلى الهواشم

وقد سبق وان ذكرنا من موروث الاشراف يقول ان سموا شبابة على علاقة بنسبه صلى الله عليه وسلم

ومر معنا قول بندر بن سرور :

أنا سلايل خير من شالت القاع *** المصطفى الهادي وديع الرساله



وكذلك نشرنا رسالة الجاسر للشريف يسأله فيها عن اللثبتي او الاثبتي والتي وردت في عدة نصوص (الاثنينيين) وانهم من الهواشم ويسأل اين هم في الحجاز !!

فالمسألة تحتاج إلى تروي وتأني .. في البحث عن الأصول















رد مع اقتباس
غير مقروء 15-May-2005, 10:48 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
دغفل
عضو فعال
إحصائية العضو






دغفل غير متواجد حالياً

افتراضي

هنيدس
ليت المتحاورين
يقتدون بمنهجك
بدلا من مهارتات
لا تفيد
ولا تسمن
ولا تغني
من جوع
جوع الحاجة
لقرع الحجة الحجة
ودفع النص بالنص
بورك فيك
وواصل















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »04:05 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي