[عامر بن جشم الهوازني]

[quote=فهااد;765346]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ / عامر انت قلت ان :



ممكن توضيح اكثر لأننا لم نرى هذه الوثائق ولانحب ان تجاملنا

كأن تقول جاء في الوثيقه الفلانيه المؤرخه بتاريخ / / مانصه :

[ ثم تأتي بالشاهد من الوثيقه ] نصاً

ثم توضح حجتك وبرهانك على ما تقول من ان مسمى عتيبه

هو عتبه الجشمي وليس عتيب بن شباب


قلت:
يقول المؤرخون القدماء وأهل العلم:
"العتبي (وهو النسبة لبني عتبه لغة) لبني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى قريب مكه المشرفه والعامه تقول في النسبة اليها عتيبي[/color]" المدني
لاحظ: ذكر المدني أن العامه تقول في النسبة اليها عتيبي وسبب تحول الاسم من عتبة الى عتيبة هو قصر قامةعتبة وصغّروه الاشراف من عتبة الى عتيبه

: شجرة العصمه ورد فيها مانصه:
تعد قبيلة العصمه أحداء قبائل عتبة من عيال منصور (برقا)
ومصادر الشجرة مذكوره أعلا الموضوع راجعها وشجرة عيال منصور مخطوطة

هذه مصدرين تثبت مسمى القبيله أنه عتبة وليس عتيب واضف اليها ماورد في مخطوط عتبة عن هذا الحلف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهااد

[b][size=4][color=#000000]
هذا هو الجزء المهم في الموضوع ولذلك اخ / عامر

ماهو مصدرك الذي استندت عليه هنا بالذات في مسألة الأحلاف ؟؟

نتمنى ان تورد الدليل على ان ماتقوله هو الصحيح حتى لو كان

مخالف لموروث القبيله ولأقوال نسابتها وواقعها

لأن " الحق أولى أن يتبع "


للمعلوميه / الروقه خامس من خوامس الثبته



وتقبل تحياتي واحترامي

الاخ/ فهاد لايوجد في قبيلة عتيبة أحلاف من خارج هوازن ولايطلق على الاختلاط السعدي والجشمي حلف لان الكل هوازن
ولكني استخدمت هذه الكلمة لتوضيح الفروع فقط

تعلم أخي فهاد من الموروث ان منصور يلبس عباة ذات ألوان متعددة نظرا لكثرة القبائل من بني سعد التي اجتمعت عليه
وتسمى هذه العباة (( بعباة برقا )) ومن دخول بني سعد مع منصور الابرق في هذا الحلف لم تخرج هذه القبائل وهذا شاهد من الموروث وهذا الحلف قديم أقدم من حلف عتبة الجشمي لان أجتماع بني سعد وعيال منصور على عتبة هو استمراريه لحلف عباة برقا القديم

وهذا هو الموروث وكلامي لم يخالفه الا في الجشميه فقط اما الاسم وحلف عباة برقا وحلف عتبة الجشمي فهي أحداث داخليه لاتغير من نسبة القبيلة الى هوازن شي

تقبل تحياتي

آخر تعديل عامر بن جشم الهوازني يوم 08-Nov-2008 في 07:53 PM.