عرض مشاركة واحدة
غير مقروء 15-Sep-2008, 11:12 PM رقم المشاركة : 70
معلومات العضو
عزيزقوم
عضو فضي
إحصائية العضو







عزيزقوم غير متواجد حالياً

Red face

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برزان0 مشاهدة المشاركة
لا ياخي انا ماكتب عشان اقنعك انت انا اكتب حتى القارئ يفهم ولست انت مع احترامي لك ولكنك لن تقتنع واضح من طريقتك في الحوار فانا لاعلم مادخل غزوة ساجر في العراق في الموضوع ولا يعني شوفونا المهم انت تعلم مافعلته شمر في عنزة خصوصا في العراق ولن اخوض فيها لانها ليست الموضوع

ثم بعد ذلك تتخبط وتقلل من شان عبدالله بن رشيد وتقول ان فيصل ابن تركي هو من وضعه طيب يافهيم من استرد حكم فيصل ابن تركي وقتل مشاري بن عبدالرحمن ومن اقتحم القصر ثم ان ابن رشيد اخذ حكم حايل من امراها السابقون بالقوة وطرد امراها الى المدينة المنورة مما حد بالاتراك بعد ان طرد عبدالله بن رشيد واليهم بان يجهزو جيشا لغزوا حايل ولكن عبدالله علم بذلك وترك حايل وكانت القوات التركي في الطريق فتوجه اليهم عبدالله بن رشيد وبعد تفاوض معهم فقد اعجبوا به وتركوا امر حائل له فاقتحم عبيد القصر وقلت امير حايل واسترد حكمه مره اخرى يعني فيصل ابن تركي لم يتفضل عليه يالحبيب بل ان ابن رشيد ههو من اعاد حكم فيصل ابن تركي في المرة الاولى وايضا في المرة الثانية حنما عاد الاما فيصل من منفاه في مصر فلا تحاول التقليل من شان عبدالله بن رشيد............. انظر كتبرا نشاة امارة ال رشيد للكاتب ابن عثيمين وترى هذه الروايه على حسب الرواية المعارضة والمقلله من شان ابن رشيد ومن المعروف من هو ابن عثيمين.



اما عن قصيدة ساجر فانت متاكد بانه يقصد ساجر وابن مجلاد وتقول اذا من يقصد الا تعلم ان ابن رشيد وامراء القصيم كانت بينهم عداوة شديدة وكلا منهم يريد ان يحرض الامام على الاخر وانت احضرت موضوع ساجر من كتابة ابطال من الصحراء للسديري ومن المعروف ان هذا الكتاب بيه من التزوير والتجني الكثير وانت تعرف سالفته مع الحروب
.

ثم تقول ان ابن رشيد لايستطيع ان يهزمهم يااااااااااااااااااااااااااااااااااااخي العزيز الا تعرف موقعة بقعاء الم تكن عنزة واهل بريدة واهل عنيزة ومع ذلك هزمهم ابن رشيد شر هزيمه وهل من المعقول ان عبدالله ابن رشيد يهزم عنزة ومعها اهل القصيم بقوتهم الكبيرة ويعجز عن عنزة بمفردها ياااااااااااخي حدث العقل بما يصدق

ثم ياخي تقول ليه ابن رشيد مياغزيهم مباشرة هذا على فرضا ان المقصود ساجر وابن مجلاد واقولك وللمرة العشرين ابن رشيد كان صديقا حميما ونسيبا للامام فيصل وهو لايردي اغضاب الاامام بالاغارة على رعيته بالقصيم وولك احد الامثلة هذا بيت قاله عبيد لامير عنيزة ويقول فيه لولا انا نخاف نزعل ابن مقرن لا صارك علمن ثاني هذا البيت

لولا مدارانا قريب ابن عياف
يسقف عليك العج مثل المقاصير
انظر كتاب كمال الحز الثاني صفحة 66

اما بالنسبة لحروب عبدالله بن رشيد مع قبيلة عنزة فيقول ابن بشر ((اوقع بهم عدة وقائع) كتاب ابن بشر ج 2 ص 139
ويقول الفاخري في صفحة 179 يصف عبدالله بن رشيد ( فقد خافه قريبهم وبعيدهم)

واليك هذه القصة
بعد ان تمكن عبدالله بن رشيد من توطيد امارة خصوصا في شمال حائل وفد اليه غنيم الربضاء وقدم له ثلاث من الخيول واكن في مجلس الامير عبدالله شاعر كبير السن من شمر هو ابن طوعان
وكان كفيف النظر فقال له الامير قم سلم يابن طوعان فقال ابن طوعان على من قال على غنيم الربضاء فقال ابن طوعان

ياغنيم عندك هايس نطلبك دين
خيال تالي شمر بالسنود
ان كان ماجازاك عنها صباحين
ماهو ولد علي عريب الجدود
فرد الامير عبدالله هدايا ابن طوعان وقال اذهب الى ربعك وتتجهز للغزو وفعلا غزاه عبدالله بن رشيد وتمكن عبدالله من قتله..........انظر كتاب السديري ج1 ص 104 _ 106

ثم ان ثلاب ابن مجلاد كان يدفع الزكاة لعبدالله ابن رشيد اذا ان عبدالله كان ارسل عمال جباية الزكاة ولم وصل الى ثلاب وصلت الاخبار ان عبدالله قد ماااات رفض ابن مجلاد دفع الزكاة وقال ان الاتفاق كان مع عبدالله وعبدالله قد مات.
انظر كتابة نشاة امارة ال رشيد ص 255 لابن عثيمين

بعد موت عبدالله استلم الامارة ابنه طلال وفي وقته غزا ساجر على الابل في شمال الجزيرة واخذها ولمك يكن ساجر يستطيع ان يفعل ذلك في عهد عبدالله بن رشيد

ثم ان منطقة الجوف كانت تدفع الزكاة لعبدالله بن رشيد

انظر كتاب نشاة امارة ال رشيد لابن عثيمين ص 256
انظر قصة والين الرحالة ص 144 و 146

وبعد كل هذا المجد لعبدالله بن رشيد تقول انه عاجز عن حرب ساجر ومن معه اي افتراء هذا ياخي العزيز

انا لن اكثر عليك ففي ماكتبت يكفي لاهل العقول
وكما يقال الحقائق صعب تجاهلها

اخوي برزان لايمكن لأ حد ان يقلل من عبد الله الرشيد ابداً واذا هناك من يقلل من شأنه لايمكن ان يصدق
لكن هل تتفق معي ومع كل المهتمين في احداث الجزيرة العربية ان اقوى حكام الرشيد هو الامير محمد العبد الله الرشيد فهو فارس شجاع وسياسي مخضرم
ثم بداء بالضعف حكم الرشيد حتى على دور الجنازة لم يكن في ذالك القوة التي كان عليها ايام محمد العبدالله
صحيح ان عبد العزيز المتعب الملقب بالجنازة شجيع لكن يفتقد للسياسة
ثم ياخي عندما تقول ان عبد الله الرشيد هو من نصب فيصل ال سعود انا اوضح لك كيف حصل ذالك
من المعروف ان عبد الله الرشيد طرد من حايل طردوه ابناء عمه العلي ثم ذهب للعراق ومن العراق حول على الامام فيصل بالرياض .
كان الامام فيصل في حالة حرب مع الحاميات التركية بالاحساء فوصل للامام فيصل ان والده تركي قد قتله ابن عمه مشاري بالرياض.

وكان الامام فيصل مطوق الاحساء فكتم الامام فيصل سر مقتل والده على قواته خوفاً من الهزيمة .
فذهب الى غار بالقرب منهم على مشارف الاحساء وجلس بالغار حتى المغرب ( وقد سمي هذا الغار فيما بعد باسمه غار فيصل )
فذهب له صديقه عبد الله الرشيد يسأله قائلاً انني اشوفك على غير مايرام ويش محزنك لو انت مثلي انا اللي مشرد عن ديرتي ومقتول بعض اسرتي .
قال الامام فيصل قصيدة منها
يامضيوم لاتشكي لمنيوب = ويش رايك باللي تو غلثه بدابه
فقال عبد الله الرشيد ويش العلم
قال فيصل ابوي قتله مشاري ال سعود
ثم ان فيصل انتخب اربعة من خوياه من ضمنهم عبد الله ورجعو للرياض وقتلو مشاري وعبده حمزة صاحب القصة فرد حمزة
كل ذالك خلال 40 ليلة فقط هي مدة حكم مشاري للرياض
ثم رجعوا للاحساء وطردوا الترك منها
ثم عرض الامام فيصل على عبد الله الرشيد ان يضعه امير على الاحساء لقاء مساعدته له في مقتل مشاري
الا ان عبد الله الرشيد رفض قايلاً لا رغب الا حايل
حاول معه فيصل مذكره ان حايل عليها ابناء عمك ثم مابها غير الجوع والاحساء خيرات وتجارة وزراعة وابناء البادية يكتالون من تحت يدك
فرفض الا حايل
وافق الامام فيصل على غزو حايل بشرط عندما نستولي عليها ان لاتمس ابناء عمك العلي الحكام السابقين بسوء
فوافق عبد الله ثم غزو حايل ونصب الامام فيصل نصب عبد الله الرشيد حاكم على حايل
الا انه بعد رجوع الامام فيصل من حايل الى الرياض قام عبد الله في ملاحقة ابناء عمه العلي حكام حايل السابقين وقتلهم جميعاً وقيل ان عددهم 4

ثم ياخي كثيراً ماتتحدث انت عن معركة بقاء
لم يخوض معركة بقعاء الى جانب القصمان من عنزة سوى ابن ضبيان من الدهامشة ومعه عشرين فارس فقط
ولاننسى ان معركة الصريف كان ابن مشهور من الشعلان ومعه 40 فارس من الرولة الى جانب ابن رشيد نتيجة لخلافه الدايم مع ابن شعلان والرفدي

اخي برزان يعلم الله انني نقلت ذالك بامانه وانني لم ازيد حرف واحد من عندي الا ما قراءته وما سمعته
وهذه امور مضى عليها ميئات السنين لم نحضرها والحمد لله على ذالك
لاتفكر انني هنا اكتب ضد شمر بل والله انني دافعت عنهم في مواقع عدة لمعزتهم عندي علماً انهم ليسوا في حاجة للدفاع عنهم