عرض مشاركة واحدة
غير مقروء 14-Aug-2004, 08:21 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو







هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

إلى الضيغمي
بعد التحيه
كالعادة كلام غير مدلل وقصائد حديثة ولكن لا باس هنا أن تستفيد منا في بعض المسائل التاريخية وأنت بهذا أخي العزيز انما تجلعنا نراكم لك ما ذكر في كتب التراث وما قاله العلماء ليستفيد من لا يعرف وحتى تنكشف الحكاية ليتأكد للمتابع حقائق جديدة ولنكشف عن بعض الادلة الأخرى التي نحتفظ بها ، ونقاشنا في هذه المسألة لا يفسد للود قضيه .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تقول :
(ولكن اخي الكاتب ماعلاقة عمير بالساعدة لان فخذ ال راشد في الساعده لا اخي هذا ليس دليل لان وببساطه منصور بن ضيغم بن منيف . لديه ولدان وهم راشد وشهوان . ولدا راشد ولدان وهم عمير وعقيل . ولدا شهوان ثلاث اولاد وهم فارس وعرار ومحمد يعني نسبهم مرتبط ارتباط كلي ببعض وانا ساثبت لك في اردود عليك انشالله ...)
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ونقول : لا نرى فيما سردت أخي الفاضل أي دليل على أن آل راشد المذكورين هم من الضياغم كما تقول سوى كلامك عن ابن رسول الذي نفاه العزاوي جملة وتفصيلاً عندما قال : " وان زعم (البعض أن) آل راشد اخوة الرشيد من شمر لا يؤيده تاريخ بل جاء التاريخ بما يطعن بصحة هذا القول، والاتفاق فى الاسماء لا قيمة له" عشائر العراق .

الاساعدة والاسياح وقصر مارد ق10
كما نعلم من كتاب القلقشندي فإن ديار الاساعده في القرن السادس الهجري وما بعده هي زرود وبقعاء إلى العراق ومنها بالطبع النباج (الاسياح) ، والاسياح هي التي يقع فيها قصر مارد ، يقول الاستاذ العبودي في كتابه بلاد القصيم : " أن عهد سلطان مارد يعود إلى القرن العاشر ، وذلك ان الشعر الذي يقال " العبودي بلاد القصيم ج1 ص 338 ، ويقول الاستاذ سليمان النقيدان في مقالة " أثار تتحدث " نشرت في مجلة المنهل : "ان تاريخ سلطان مارد يقع في الفتره من 850ـ900هـ " النقيدان "اثار تتحدث" ـ المنهل ص 386ـ387 ، ثم يعلق الأستاذ الجارالله دون ذكر سبب أندثار هدم قصر مارد وتبدد جموع "سلطان مارد " ، وبعد ذلك غابت الأحداث التاريخيه عن النباج الأسياح واندثرت العيون وأهملت ودفنت حتى مطلع القرن الثالث عشر الهجري وتحديداً الفتره ما بين 1201هـ _ 1218هـ كما ذكر بن بشر في تاريخه عندما قام بإحياء تلك العيون محمد بن فهيد الأسعدي الروقي بعد أن طلب ديار أجداده من الأمام عبدالعزيز بن سعود رحمه الله والتي تسمت بأسمه مدينة العين الحالية عين بن فهيد .
يقول الدكتور شواخ : " في القرن العاشر تجري أحداث مشهورة .... لاسيما في منطقة معروفة قديماً بالنباج وحديثاً بأسم الاسياح " ـ القشعم من كبريات القبائل العربية : ص113

ذكر رحلة الضياغم في القرن العاشر الهجري
قال الشيخ أبو عبدالرحمن الظاهري : " رحلة الضياغم من الجنوب إلى الشمَال : ولرحلة الضياغم من الجنوب إلى الجبلين شواهد من مَاثور العامة، ومن نصوص الَمْؤرخين كنص ابن رسول. وعن هذه الَمْرحلة قال الدكتور العثيمين مَا موجزه: كانت عشيرة عبدة تسكن إحدى جهات جنوب الجزيرة، ثم هاجرت حتى حلت بجبل شمر، وهذه الهجرة منذ أكثر منذ أربعة قرون. وكان أُمراءُ الجبل قبل هجرة عَبْدَةَ من قبيلة زُبيد، فتغلبت عَبْدَةَ عليهم حتى أجلَوْهم، ,وآخر زعمَائهم بهيج وفي ذلك يقول أحد شعراء شمر فيمَا بعد:

قبلك بهيج حدروه السناعيس *** من عقدة اللي ما يصدر قناها

قال أبو عبد الرحمن: يفهم من هذا النص أن رحيل عَبْدَةَ من الجنوب إلى جبل طيء في الشمَال كان في حدود القرن العاشر وهكذا يفهم من نص للشيخ العبودي سيأتي. ويفهم من نص لابن حاتم " أ.هـ ـ آل الجربا في التاريخ والأدب : ص 16
ويقول الدكتور شواخ أيضاً : " فإن زمنهم يكون في القرن العاشر الهجري كما قدرنا من قبل " ـ القشعم من كبريات القبائل العربية : ص 122
فكيف تقول أنهم هاجروا في القرن السابع ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

الدكتور شواخ الشعيبي يقول ان عمير هو ابن روق ...
تقول انني وضعت اسم روق في الشعر المذكور ونقول لك ، نقل الدكتور علي شواخ أسحاق الشعيبي في كتابه (القشعم من كبريات القبائل العربية) ص 131 :

تخاف من دهـيا دهـوم يجرها *** ثمانـــية الاف عمير دليلة
ضربت ابن روق لمن دلبحن به*** إلى جثته بالقاع جــثة نثيلة
بشلفا تلظى من يمين بن ضيغم *** كما حجـر در خـاربه مسيله

راجع كتاب الدكتور شواخ لعلك تستفيد أكثر

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أما قولك أن حلف قحطان مع الحميدي (حميدان) العتيبي لم يذكر في كتاب فنقول لك أن الحلف ذكر في كتاب أمتاع السامر واليك القصيدة التالية التي ادرجها صاحب السامر مع انني أميل إلى ما ذكره العزاوي والدكتور شواخ ... ولا أميل إلى امتاع السامر .. :

يقول حبيب بن عامر الرفيدي :

إذا ما تـجلى الأمـر فاغنم بوادره *** ولا تتهـــــاون إن بـدا من يــناصره
أعد له ما اسطـعت وانـهد لقـهره *** إذا كـثرت للـخـصــم يوماً معـاشـره
وقارعه واحـذر غـــــدره وخـتاله *** ولا تـره وهــــناً إذا اشــــتـد بـاتـــره
فإن ضعــيفاً مع ضعـــيف كــــقوة *** تطاوله إن ناوشــــتك مخــاطـــــــره
بني لام هـبت كــــل حلف وقــــوة *** وأشياعــها قامـــــــت لتـطــغي ثائره
لـقد منعتنا منـهــــلاً ومـناشــــــراً *** وليس لديهـا الطـــيب يعـبق ناشــره

انتهينا إلى جمع وقد ضم شمـلنا ***
"عتيبة" أعطت من قواها مصادره

(أي ان انضمام عتيبة لهذا الجمع اعطى الجمع قوه )
ضربنا به جمعاً تكـــاثف وانــبرى *** بأرض "أضاخ" حيث هبت ثوائـــره
ففـرت "بنو لام"وبادت جمـوعها *** ولم يـبق منها ما تهاب مخاطــــــره
مضى كالسحاب الجون يرهب خصمه *** ولما أشرأب الخصــم وارتاع ناظره
رماه بنـبل من صبيـب رعـــــوده *** ومن بـرقه سلـــــت وأفرت بواتـره
ومن ظل فيها سالماً شل عــزمه *** وأقعى وزالت من "أضاخ" مخـابره
عدوك فاضرب لاتدعــه بسـاحـة *** يشاغل وارفع في يميــنك باتـــره
طـراداً نزالاً أنهك الخصم عـــنوة *** وصابره حتـى إن تـبدت معــاثــره
فأجـهز عليه لايروعنك جمــــعه *** بضربة سيف كـــــي تعـز مخاتــره
وعند أضاخ كم هشــمنا جماحه *** وبالسيف والخطي صـدت مخاصره
تداعت لــنا أركـانه ولطـــــالما *** سوانا تراجع لم تفــــده بواتــــره
استحالت قفاراً من صروف فعالنا *** وكم صدحـت بالأمس فيها محـابره
توارى كـأن لم تشد بالأمس طيره *** مرابعه شلــــت وغامت مناشــــره
وقارعة خـذها يطيب سباقــها *** بخصم قد أنحلت وزالت أواصــره
وخـذه "عتيبياً" حليفاً مناصــراً *** وقلت وقد أرخت: ربت قســاوره

(جملة ربت قساوره بحساب الجمل 976 وهو تاريخ اجتماع الجيوش)
مدى الدهر يبقى مثل طود موطد *** نلوذ به إن داهمتــــنا مخــاطــــره
به التحمت "عدنان" مع آل يعرب *** بعز إذا ما أدرك الدهــر فاقـــــره

دعاكم إلى الجلي الحميدي لحلفه *** وفيه حماكم إن رمى الدهر باقـره

(اي ان زعيم هذا الجمع والذي دعا له هو الحميدي من عتيبه)
[B]لصد اناس أصبح الشر طبعــــهــم *** أخافـوا "بنجـد" رفده وحوافـــره
أجتمعتم على الإسلام في رد معتد *** وصون حمى ربع أبيحت مخــــافره

فدوموا عليه ما استقرت "عتيبة" *** و"ثهلان"و"النيرين"أسود هواصره
ووليتموه كي تعيــشوا بمنـعـة *** وسدتم به قـوماً فبانت مفاخــــره
فأنتم به كالطـود يعـلـو تطـاولاً *** وطود اليزيدي قد تسامت مقاصره
فعضوا عليه بالنواجذ واللهــــــا *** لتقوى صياصيه وتعلو منائــــــره
وشدوا أكفاً بالعهود تعاقـــــدت *** وفاءً وحرصاً كي تشـد أواصـــره
وجزناه من "تثليث" بالدهم جهرة *** ومرغـمـة الأعـداء بأيدي هزابره

(أي انه بعد هذه المعارك اجتازت قبائل قحطان تثليث لتستقر في جنوب نجد كما ذكر ذلك الشيخ البسام في تاريخه ، راجع تاريخ البسام عن اخبار القبائل في نجد
ولم نخش في نجد تميماً ووائلاً" *** ليوثاً لها قــرت بحرب أباطــــره
وأحلافها لام و"كلب" تقاسـمت *** و"عائـذ" أحياضــاً له و مغــابره
عززنا به جمعاً تـناءت ديــــاره *** وظلت ضلوعاً كـي تشــد مفاقره
فقد جاوز البحرين والشام صيته *** وجاز "حجازاً"حيث غصت محاجره
إذا صهلت خيل تداعت خصـومه *** من الذعر وانهارت وشلـت مخادره
وفي الطور بالبشرى صداها ترددت *** فأقـوامـه رأس ونحن أباهـــــره

فقولوا لقحطان بنجد تفاخـــــــروا *** فمعد تلاقي اليوم من قد يظـاهره
إذا دكت الخيل الحـزون حسبتها *** صواعق ترميه رعــــوداً تناهـره
ترى الوحش قد هبت تحلق حوله *** وحام على العادي من الطير كاسره
فقد عز فيه كل من كان موهـناً *** وذل الذي من كان للرأس حاسـره

قوابضكم أزرت بأركان "مارد" *** وما اسطـاع قبلا من يروع طائـره
وقاوم صروف الدهر عزاً ومنعة *** وما اقتحم العادون يوماً مســـابره
ولكنكم أرديتمـوه بضــــــــربة *** ففارقه اطـــــــياره وجــــــآذره
كأن لم يكن يوماً ملاذاً لطــــائر *** وفي أيكه لم تشد يومــاً هـوادره
وما منعت عنكم ذراة مصــــونة *** وما أنجدته في النزال خواطــــره

فحـلف "عتيبي" جنى الفخر كله *** و"مارد" ما عادت تشع نواضــــره

(فحلف عتيبي أي ان هذا التحالف بين القبائل تتزعمه عتيبه )
كفـاك حليفاً دع "شـبابة" لم يعد *** يفيد، فإن الدهر أخلق ناضـــــره
فإن راقكم باع فدون دياركـم *** أسود لكم في الطور تنهـد زائـره
كأن وميض البرق لمع سـيوفهم *** وصوت هدير الرعد وقع حـــوافره
وإن قتام الرهج في ساحة الوغى *** سحابة دجن يحجب الوبـل ناضره
ألا أضرب به نجداً وفي كل مربض *** فلم يبق بعد اليوم خصم تحــــاذره

(أي اضرب بهذه التحالف كل نجد فلم يبق احد يخشى فيه )
وأنذرتموه واستبحتم ديــــاره *** بدهم ولاذت بالرقــــــــــاب بواتره
وكم من جماح قد ردعتم لظالـم *** ونـظرته للناس تخفــــــــي سـرائره
يرى سوقة فيهم وكم من ضمائر *** تموت إذا ما الجهـل أخفق صــــادره
طغى "آل جبر" دمروا كل بلـدة *** أزيحوهم عن "نجد" ترتد عامـــــره

ومن نتائج هذه المعارك كما سبق وان ذكرنا دخول قحطان لجنوب نجد حيث ابتدأ ذكر قحطان في المصادر النجديه سنة 980هـ (راجع كتاب تحفة المشتاق لابن بسام) اما العاليه ووسط نجد ففيه عتيبه وهي بلاد اجدادهم (هوازن) منذ القدم ولم يستمر هذا التحالف القبلي طويلا فقد انفصلت القبائل عن بعضها فيما بعد ..


والسؤال :
لماذا لم تذكر التواريخ النجديه آل راشد من شمر وأين هم آل راشد هؤلاء؟؟؟؟
ولماذا قال الدكتور علي شواخ الشعيبي أن عمير آل راشد هو ابن روق ؟؟؟؟

نريد كلام علمي















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*
رد مع اقتباس