السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة للمرة الثالثة ..
الأستاذ ابن مشيب :
انا شاركت في هذا الموضوع لغرض واحد "فقط".
وهو ايضاح أنّ قبيلة بني شيبان بن وائل(الرولة)
لم تندثر مستندا ً في كلامي على أقوال نسابة القبيلة
وبعض المصادر والكتب , ولم ينقض حتى الآن
أي واحد منكم حرف مما كتبت !.
نعم هذا المنتدى لقبيلة عتيبة العزيزة , ولكنكم تناقشون
نسب قبيلتي "أنا" بشكل اساسي , وليس عن نسب قبيلتكم"فقط"؟.
أفـلا يحق لي أن أتدخل فأبين , واوضح اللبس الحاصل؟
كطرف من "الجهة" الآخرى التي يدور حولها الحوار .
وأولا ً واخيرا ً لأثراء الحوار ..... (حواركم).
فأنا ابن هذه القبيلة وأعلم بأنسابها من غيري ؟
وعندما عرضت عليكم كلامي , فـكذبني أحدكم ,
بدون سبب مقنع سوى مزاج على مايبدوا لم يكن رائقا ً ..
وسخر مني وأهانـنـي , رددت له الصاع صاعين؟
ثم صرخت وبـــــأعــــلـــى صوتي :
من اراد مصادر او كتب فأنا حاضر ؛ وسأسرد له الأدله سواء من
اقوال النسابة او الكتب ....... فمالذي حصل ؟
لم يرد علي احد !
ردي الأول كان كافي ووافي , وانت وغيرك من الأخوان
لم تنقضوا أي حرف منه ...
فلا خلاف بيني وبينكم اطلاقا ً ...
.
سوى قول ابن مشيب ؛ الغريب : "
ثانياً: نصيحة لك:
اذا دخلت عند رجال , اول مرة تدخل عندهم , ووجدتهم يتحدثون في امر , ولديك
وجهة نظر , فلا ترد مباشرة , حتى تتأكد من ان مالديك صحيح ومثبت.
اولا ً : لست بحاجة الى نصائحك , بعد نصيحتك الثمينة عن آداب دخول الرجل
للمجلس حسب العادات عند العرب والقبايل ..؟!
اما قولك بأنني يجب أن أتأكد , فهو مضحك
الكلام الذي "جزمت" أنا بصحته , ولم أدخل معكم في الحوار
الا من أجله , هو قولي في أن الرولة هم بني شيبان ؟
وهالكلام صحيح 100% , مثل الشارب عليك وانا أخوك .
ولا فيه اي لبس , واذا تحب أأكد لك من كتب أنا حاضر ؛ انت بس اطلب وتدلل
وابشر باللي يرضيك , لكن( لاتكذب) الرجال وترمي كلامك على عواهنه بمجالسهم , تراها كبيرة , وبحق!!
ويامعلم الناس علم نفسك !
على فكرة : ترى هالكلام مهو كلامي هذا كلام نسابة بني وايل وأنا أخذته
عنهم .. للملاحظة فقط.
ولكني لاأعلم بالضبط عن أي كلام تتحدث ,
عن ان الرولة هم بني شيبان ام غيره؟
فأنت لم تحدد ... فـكلامك عام مطلق !
اما شيابين عتيبة فلم أنسبهم لأحد ,
وأؤكد على هذه النقطة للمرة الألف .
اما من أعتقد اني نسبت الشيابين العتبان الى بني وائل
فقد فهمني خطأ ً , لم أقل ذلك على الاطلاق ...
بل قلت اني لااعلم , ومن قال لا أعلم فقد أفتى .
وكررت هذا اكثر من مرة , ولم انسبهم اطلاقا ً ,
كل ماقلته اني سمعت كلام عابر ذات مرة
وقلت انه كلام لايؤخذ ولا يعتد به ابدا ً
وقلت انكم اعلم بأنسابكم ,
مثلي في هذا كمثل "المشرف العام" الاستاذ هنيدس الروقي
الا أني اكدت اني لااعلم بصحته وانه مجرد كلام لاقيمة له
سمعته ذات مرة كما سمع استاذي هنيدس قول "السعدون".
كما ان مشاركتي اتت بعد كلام الاستاذ هنيدس الروقي
وهذا الموضوع وآخر مثله تسائلوا فيه الأخوان
هل تعود الشيابين الى وائل أم لا؟
فأنا لم آتي بشيء جديد , لم يأتي به قبلي أحد من العالمين؟
انما هي اشارة عابرة , أنتم بأنفسكم اشرتوا اليها قبلي؟؟؟
اردفتها على كلام الاستاذ هنيدس الروقي
ولم أقل ابدا ً بصحتها , بل سفهتها تسفيها ً
وقلت انه لايعتد بها , وانكم ابناء الشيابين من عتيبة , أعلم من غيركم ؟
كما أنها ليست في صميم مشاركتي ... وليست ذات اهمية في الموضوع؟
فأن كنت قد اغضبت "بها" احدا ً , فها أنا اعتذر عنها وأسحبها امام الجميع
وأطلب من المشرف العام الاستاذ هنيدس الروقي ان يحذفها
وهو طلب ممزوج برجاء , فلم آتي هنا ؛ الا لتوضيح لبس اندثار بني شيبان.
ولا أريد ان اتمشكل مع احد , حتى لو كان بسبب سوء فهمكم لكلامي؟!
اما مشاركاتي فهن مشاركتين لاأكثر ؟ وكلهن "ردود"؟؟
فلا تستحقان هذا التضخيم الذي اعطيته لهن؟
الا اذا كنت تجاملني وتقصد الضخامة من حيث القيمة؟
لا أدري؟
نعم "ردين" في قسم متخصص بـأنساب عتيبة
ولكنكم (انتم) من تكلمتم عن انساب غيركم , وليس (أنا)!!
وتسائلتم هل الشيابين يعودون لوائل ام لا ؟
أنا شككت "بقوة" في هذه النسبة(مثلكم تماما ً)؟؟
ووضحت البون الشاسع بين اللهجتين اقصد الرولة والشيابين ؟
وكل مشاركتي كانت تخص قبيلتي التي زعمتم بأندثارها؟
وليس في غيرها ؟
اما قولك اني ابحث عن السب والشتم
انا لاأبحث عنهما , وانما هي بضاعة
قمت "انت" بترويجها "علي" بـالمجان , وبدون وجه حق
وسخرية كامنة بين السطور , بدون ان اتعدى عليك
او على اي احد هنا ؟!
فكيف لااتوقعها منك بعد الشد والجذب اللذي حصل
وبالفعل هاأنت تعيدها بقولك
"وانا اعلم انك تبحث عن السب والشتم ,
ولكن كلاً على ماتربى عليه"
صدقت كلاً بما تربى عليه ...
اما ان عمري 7 الاف سنة فهذا كلام فلسفي "صرف"
قلته مازحا ً , ردا ً على سخريتك الغير مبررة .
عموما ً حصل خير , واذا انا غلطان عليك
فحقك علي يابن مشيب ولاتزعل ...
ولك العتبى حتى ترضى ...؟!
استاذي " المشرف العام" هنيدس الروقي
نعم : انا قلت ان كلام الشيابين سريع والرولة بطيء , هذا صحيح ؟
ولكن كيف فهمت "أنت" اني أشتمهم أوانتقص منهم ؟
وقصدي الواضح من هذا الكلام : ان "الاحتمال" الذي قال به البعض
من أن الشيابين العتبان من بني وائل هو احتمال ضعيف ؟
بمعنى آخر ؛ انا وانت متفقان على ان نسبة الشيابين الى وائل
هي نسبة بعيدة عن الصحة .
كنت اتمنى أن تقرؤا كلامي جيدا ً , وألاتأخذوا الأمور على عواهنها .
انا لم انتقص من احد ولم اقصد ذلك , وان فهمتوني خطأ
فأنا أعتذر على سوء تعابيري الركيكة
ولا أحد يزعل ....
ثم انت قلت في مشاركتك الاولى : والاندثار ليس معناه الاندثار الكامل ... نحن
نتكلم عن قبيلة (كان) لها كيان في جزيرة العرب.. (وانقطع) هذا الكيان بنزوحهم
للعراق والشام واختلاطهم هناك ...(وتبددهم) ... الا من رحم الله...
أنت تقول انهم انقطعوا وتبددوا وليس لهم اي كيان الا قليل , نكرة لايعرف؟
عزيزي ان لم يكن للرولة كيان قبلي؟ بل وعظيم ومستقل , فمن له كيان اذن ؟
لم يكن لهم كيان قبلي فقط , بل كانت لهم ايضا ً دولة ؟؟؟
كان ابن عمك "ابن موشير" اميرا ً من قبلهم على الجوف
واخوه الآخر في القريات ؟
وهذا دليل على طيب العلاقة بين عتيبة وعنزة ...
انت عندما قلت تبدووا وانقطع كيانهم "في حديثك عن بني شيبان"
لم تكن تعلم أساسا ً , ان "الملقبون بسبب كثرتهم بالرولة"
هم بني شيبان ؟ فلماذا المجادلة , غير المفيدة .
اما قولك اني لا أفهم ومتسرع , وان الاندثار ليس معناه الانقراض
فانظر ماذا يقول الفيروز ابادي في القاموس المحيط ....؟
والدُّثُورُ: الدُّرُوسُ، كالاِندِثارِ، (درس الرسم اي : زال وانتهى).
وـ للنَّفْسِ: سُرْعَةُ نِسْيانِها، (زوال المعلومة)
وـ للقَلْبِ: امِّحاءُ الذِّكْرِ منه،(يوصف القلب بأنه مندثر,عند زوال وانتهاء الذكر منه)
والداثِرُ: الهالِكُ، والغافِلُ، (وهلاك الرجل انتهائة , وانقراضه ).
الآن مارأيك ...؟
اندثر بمعنى : اندرس ... ياعزيزي.
ومن هذا قول الشاعر ساخرا ً :
يامن يبكي على رسم ٍ درس ::: واقفا ً ليته كان جلس
عندما يوصف شيء بأنه مندرس , كوصف الشاعر( للرسم)
يعني الانتهاء والزوال وعدم تبقي اشياء ذات بال منه؟
هكذا علمونا في المدارس ....
قولك ان عنز القديم ليس عنز الحديث , اظنك تقصد به عنزة ...
عزيزي عنزة لم تتحضر ابدا ً كانت ومازالت بادية
حتى هاجمتها الدولة العباسية في القرن الخامس الهجري
"وهي بادية" , فرحلت الى خيبر وغلبت عليها بالقوة
كما يذكر ذلك جميع المؤرخين ...
فتكلم في نسب قبيلتك وأترك غيرها لأبنائها
فهم أعلم منك بأنسابهم , مثلما انت أعلم منهم بنسبك!
أي : مثلما فعلت انا ولم أجزم بنسب شيبان عتيبة
وقلت مدري وهم اعلم بأنسابهم .... صح
وانا ماتكلمت الا بما يخص قبيلتي فقط
وان كان هذا القسم لأنساب عتيبة فقط , كما تقول.
فـالأجدر بكم عدم الخوض بأنساب غيركم
والقول اندثرت ومااندثرت ؟؟؟؟
وهم "مأمونون على انسابهم , مثل ماانتم مأمونون على انسابكم".
واكرر انا لم اتدخل فيما لايعنيني .. ولم انسب الشيابين
لا الى وائل ولا الى غيرها , وان كان احد تدخل فيما لايعنيه
فهو من تكلم عن نسب "وائل" وهو ليس منهم ولايعرف عنهم شيئا ً .
أما قولك : "واذا اراد ان يعرف من يكون شيبان ومن اي فروع عتيبة ".
فـسبق وقلت : " انه لايهمني".
بصراحة قلتها وأقولها , انا مدري ليش انتم زعلانيين ؟
اتمنى ان اعرف لكي اعتذر منكم
والله لااريد الا ان اعتذر ؛ ان كنت مخطئا ً أو خانتني التعابير.
والعزيز عين العقل يقول احقاد ما احقاد ...
ياعين العقل : الله يرضالي عليك , انا متى سبيت عتيبة
ومن هو اللي يسب قبيلة كعتيبة ؟
منهو هاه قلي .؟
يرحم والديك لاتفهمني غلط ... ولاتحمل الأمور أكثر مما تحتمل
ووصل بك الأمر بأن ترد ردين .... وتباغـتـنـي بـهجمات مرتدة ماهي بصاحية!!
وانا عندما اقول لأبن مشيب اشتمني : اقصد ان الشتيمة حيلة الضعيف
كما أن كل منـّـا ؛ لايعرف الآخر .. وكلن على جهازة وفي بيت اهله ؟؟
فياعين العقل : محد يمسح بأحد البلاط لان كلن عند امه
وعلى ماقالوا : كلن عند امه طيب ... مير الخلا غربالي
واللي يشتم ويسب ويسوي فيها عنتريات
ترى ماهي لارجولة ولاشجاعة , وماتدل الا على نقصان العقل ياعينه انت!
وأفعال مراهقة وورعان , والرجل هو اللي يرفع نفسه عنها ويشوم .
وبعدين كيف فهمت اني اقول ان الشيابين ماهم عتبان , هاه؟
معقولة انت قريت كلامي اللي فوق ....؟!
يالغالي تكفى اقرأ كلامي بشويش وروية
وأحكم ؟ هل انا قلت هالكلام او لا؟
واتمنى تكون منصف ..
اما اني حاقد ومحترق رزي .... مااقول الا الله يهديك
بالله عليك , وش بيني وبينكم؟
حتى قبايلنا مابينها اي خلاف حتى اكون حاقد مثل ماتقول ...؟
ولا أذكر صار بيني وبين اي احد خلاف لامن عتيبة ولا من غيرها
اذكر مرة وحدة بس , لقيت الأخ "ليل" يتناقش مع اصدقاء لي بمنتدى
عن كون المجمعة , وكانوا مضايقينه , وجيت انا وكتبت كلام القاضي(المؤرخ)
عن الكون , واللي كان "ليل" مايعرفه , وايدت كلامه , على كلامهم؟!
ووصفني الأستاذ ليل الله يذكره بالخير بأني المحايد المنصف
واني صوت "حق" , ومن هالكلام ,ودعى الجميع لمنتدى عتيبة اللي تحت الانشاء
وانه منبر للكلمة والصدق ومنتدى النقاش البناء واحترام الآخرين
وعدم الحذف من كلامهم ... وانا جيت بناء على هالدعوة الكريمة
ولكن لقيت العكس ....؟
مع العلم اني ليومك هذا ماعرف الاخ "ليل" ولا يعرفني
وبأمكانك تسألة ...؟!
ولكني وقفت مع الحق , اما سوالف حقد وماحقد
هذي سوالف ورعان انا أكبر منها ....!!
عموما ً ياعين العقل .. الله بيني وبينك.
انا شاركت بشيء اعتقد انه يخصني , وهو فعلا ً يخصني
اكثر من كل المشاركين ...؟!
ووجدت الاخ ابن مشيب , يشتمني ويكذبني ويسخر من كلامي,
ويقول اني اتكلم من عقلي , وأجيب كلام من بنات افكاري ...؟
ويختم كلامة الموجه لي بسؤال في منتهى السخرية ..؟!
بذمتكم هذا استقبال .....؟!
كنت اتمنى اشوف كلام منطقي يفند ماقلته , رغم ان ماقلته
سواء كان صح ام خطأ ,مدح أو ذم , يتعلق بقبيلتي , ولا يخصكم بشيء
لذلك لا أعلم ماسبب هذا الكم الهائل من الغضب , والاساليب الغريبه؟
فـعندما يأتي "مشرف عام" ذو ثقافة عريضه واطلاع واسع
بحجم الأستاذ هنيدس الروقي ...
ويرد بهذه الطريقة فهو أمر مؤسف حقا ً ...!!
كنت انتظر منه الانصاف , لا الرد بهذه الطريقة
التي يشجع فيها "ابن عمه" على "الغريب"..!!
من قال لك اننا نتصارع ؟
نحن نتناقش لكي نستفيد ونوضح الأخطاء لبعضنا البعض .
لا كما فعل "كبيرنا " , الذي أتى بكل أهازيج الجماهير الاتحادية
ويناقش عفوا ً اقصد يصارخ , فهو لم يناقش مطلقا ً
على طريقة : سيارتنا احسن من سيارتكم , وابويه أقوى من ابوك؟
والله عيب والله أمر مؤسف ومحزن ...
لم أعتقد انه (يجب) علي قبل الدخول هنا الاستئذان
بطريقة مهينة لكل "ضيف" واقول رحبوبي
او بالأصح : تكفون رحبوبي ؟؟
ثم انتظر هل يرحبون المعازيب او لا ..؟!
والله ثم والله ماهي لكم , ولاهي لأهلكم ...
لكن ياحيف ياعتيبة ...
اللي اعرفه ؛ ان الامير نايف بن محمد بن هندي بن حميد عندما قدم من العراق
الينا في عرعر المعروفه بوديان عنزة سابقا ً , وليست درعا؟
رحبنا به قبل لاينزل بيته , بل نحن من نزلنا بيته بأيدينا
نهلي ونرحب , لم نقل له رح واعرض نفسك على عموم الناس
وقل رحبوبي؟ وشف هم يرحبون اولا ؟
واذا تكرموا ورحبوا .. تقدر تنزل!!!!!!!!!
نزل عندنا معزز مكرم ولطيب العشرة تصاهر مع الهذال,
هذا قبل ان يطلب منه الملك عبدالعزيز العودة الى نجد؟
وكذلك الحجنة , وجميع العتبان الذين جاؤا الينا بعد السبلة
بعضهم عاد وبعضهم استقر معنا , على ياهلا ويامرحبا
بل ومنهم من دخل فينا بالحلف , وينتسب الآن الينا
وهم منا ونحن منهم , ولهم مالنا وعليهم ماعلينا
لم ننفر منهم , ونستقبلهم بالشتائم والسخرية
اسألوا من عاد منهم الى نجد , كيف كان مقامهم
بين اظهرنا , هل فعلنا معهم مافعلتم معي ؟
ثم أن ، الأحلاف عمرها ماعابت قبيلة
بل ان هناك قبائل قائمة اساسا ً على الحلف
كشمر والظفير , هل هذا ينتقص من هذه القبائل
العظيمة ؟ لاوالله ..بل أن الأنتماء اليها مفخرة لأبنائها؟!
وكل القبائل بلا استثناء فيها احلاف ..
بما فيها قبيلتي ,
هناك مؤلفون عتبان قالوا ان في عتيبة احلاف
مثلها مثل غيرها من القبائل العربية الاصيلة ؟
لكن انا والله العظيم ماقلت ؟
ماقلت ؟
اكرر , والله ماقلت ؟
انتم بليتوني بلوة ؟ اقرؤا كلامي ؟
اتحداكم لو ان فيه حرف واحد يـؤيـد ما ذهبتم اليه ؟
ماتقصرون على هالنزالة , خوش نزالة ....
الأستاذ عضو فاضي : اشكرك من صميم قلبي على هذه المشاركة
المغروسة كسهم في قلب الموضوع , وعلى التوضيح الرائع
والذي أشرت اليه انا مسبقا ً , بل وطالبت به ,عندما قلت ان ابناء عتيبة
والشيابين منهم خاصة , هم الأعلم والادرى بأنسابهم , وهم من يؤخذ بكلامهم .
وأكدت اني لاأدري عن شيابين عتيبة ولا أعرف عن نسبهم شيء ذي قيمة
او يمكن ان يفيد , ولكن الأخوان هداهم الله فهموني خطأ ً
بل وصل الأمر أن قالوا اني حاقد واني انفس عن غيضي وحقدي
انا والله لا أعلم ماسبب كل هذا الهجوم ضد شخصي ,
بل وصل الأمر بالبعض هداهم الله لشن هجمات مرتدة خاطفة !!
وواحد يثبت والثاني يشوت ......؟
دخلت هنا صدفة , وياليتني مادخلت !
هذا جربوعكم يالعتبان, طالع ولاني جاي؟! (مثل شعبي , عشان ماتفهمون غلط!!)
تعقدت منكم نفسيا ً وربي؟؟؟
ربما ان هناك بين الأخوان , وبعض ابناء القبائل الأخرى مشادات ونزاعات شرسة
لذلك تكونت عندهم آيدلوجية ؛ بأن كل من يدخل حاقد ....
ويريد النيل من عتيبة بـأي شكل ؟
ربما لكثرة الهجوم عليهم أعتقدوا اني كذلك اهاجم أو أغمز وألمز بخبث ....؟؟؟
لذلك كانت الردود اشبه بالفزعات لولد العم ظالم او مظلوم
على طريقة ... وهل انا الا من غزية ان غوت غويت ... وان ترشد غزية ارشد؟؟؟
بدل الحوار المنطقي العقلاني !!
وان هذا سبب سوء الظن فلهم العذر ... والله يسامحهم
وان كانت لي شرهه فأنا أشره بالذات على المشرف العام
الذي من المفروض ان يـتـجـرد من "الشخصنة" ويصبح بيننا حكما ً ,
لا طرفا ًفي مهاترة , لا أعرف الى الآن لماذا قامت ً ...
الى ان فهمت من كلام الأخ عين العقل جزاه الله خير انهم فهموا من كلامي
اني انسب شيابين عتيبة لوايل , والله مانسبتهم ياناس , ولا ادري اساسا ً
كل اللي جيت على شانه , اني ابي اوضح ان بني شيبان بن وائل موجودين
ومااندثروا , ولهم كيان قوي كان ومازال موجود .
استاذي هنيدس الروقي أتمنى عليك ان تمسح كلامي اللي ازعجك
لاني والله ماعرف وش ازعجكم من كلامي , وتترك بس قولي
ان بني شيبان بن وائل موجودين وانهم الرولة حاليا ً بس؟
اذا ماعندك مانع يرحم والديك؟؟؟؟
ماني ناقص احد يدخل ويهاوش ويسب ويتكلم
بأشياء انا والله ماقصدتها , يمكن خانني التعبير بس ؟!
والله ياناس ثم والله اني على نيتي
وأقسم برب البيت ان ماقصدي اتهجم أو أغلط بحق احد نهائيا ً
يمكن انا عبرت بشكل خاطىء يمكن فهمتوني خطأ , ما ادري
لكن يعلم الله ان نيتي صافية ...
مع السلامه ومشكورين ولاقصرتوا
ذياب بن غانم ......