عرض مشاركة واحدة
غير مقروء 31-Oct-2010, 12:26 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ابن جبر النفيعي
عضو نشيط
إحصائية العضو







ابن جبر النفيعي غير متواجد حالياً

افتراضي

منقوووووول من ملتقى قبائل العرب / قسم قبيلة النفيعات


قام المدعو/ احمد أبو بكرة الترباني (فيض الغمامة ) بكتابة موضوع في قسم قبيلة عتيبة بملتقى القبائل العربية سماه /القول الفصل في انساب نفيعات مصر وعندما أرت التعليق على الموضوع وجدته قد حذف ولا اعلم ما سبب حذفه وهذا هو الرد
إلى / احمد أبو بكرة الترباني (فيض الغمامة)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد اطلعت على ما كتبته على عجل – وهذا عذري لك انه على عجل وما الذي جعلك تبينه على عجل !– بشان قبيلة النفيعات وأردت أن أوضح لك وللسادة القراء ما يلي :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيض الغمامة
نسب نفيعات مصر والشام
قال نعوم شقير في ( تاريخة ) (166) : هم ينتسبون إلى نافع بن مروان بطن من ثعلبة طي من نجد الحجاز
أولا / هذه النسبة حديثة من نعوم شقير المتوفى سنة 1340هـ الموافق 1922 م أي قبل 89 عاماً وهو أول من ذكرها ولا يوجد من قبله احد ذكر أن النفيعات من طي وجميع من ذكر ذلك هم بالعصر الحديث ونقلوا ذلك عن نعوم شقير علما أن قبيلة النفيعات كانت متواجدة بمصر قبل نعوم شقير ولم ينسبها احد لقبيلة طي.
ثانيا/ أن نعوم شقير لا يعتمد عليه كحجة في علم النسب ومن يقرا كتابه وهو من أبناء سيناء أو الجنوب الفلسطيني ( بئر السبع – غزة ) يدرك ذلك فجميع القبائل أخطا في نسبها وأنت ممن رديت قوله بشان نسب الوحيدات بل توجد قبائل تجاهل نسبها بما فيهم القبيلة الكريمة – الترابين – وغيرها من الرتيمات والجبارات و العيايدة و العليقات والحويطات و الحماضة و العقايلة و الأخارسة و البياضة و الطميلات والرميلات و أولاد سعيد.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيض الغمامة
وجاء في كتاب إلام نقلا عن الطيب ان النفيعات من طي .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيض الغمامة
ادعى بعض الوراقين ان هذا النص مزور بلاد دليل وحجه وكما عند الاصوليون المثبت مقدم على النافي , فكما نفى وادعى انها مزورة فعلية الاثبات بنص مقابل .
أولا / ذكرت أن الوراقين ادعوا أن هذا مزور بلا دليل ولا حجة
وأنا أقول لك أعطني النص الذي في كتاب إلام الذي ذكر أن النفيعات من طي ولا يهمني إن كان مزور أو غير مزور المهم أعطني إياه ولا تقول اني ناقل.
ثانيا / الذي ذكر أن ما ورد بكتاب إلام مزور هو الأستاذ سليمان الطيب الذي نقلت عنه والقضية معروفه لدى أجهزة الأمن المصري منذ عام 1413هـ / 1992م حيث قامت قبائل جنوب سيناء بالاستعداد للقتال فيما بينهم وتم الاستعداد لذلك بتجهيز الأسلحة والذخائر وإعداد المتارس بالجبال وقد أرسلت الأجهزة الأمنية بسيناء إلى قيادة الأمن بالقاهرة إشارة فورية متضمنة بان قبائل سيناء على وشك الاقتتال بسبب خلافات حادة نشبت بينهم حيث إن قبائل سيناء تتهم احد القبائل بتزوير كتاب الام وتم التحري في القاهرة واتضح أن سبب المشكلة هي صدور كتاب موسوعة القبائل العربية للطيب والذي اعتمد على حسب زعمه بأنساب القبائل على كتاب الأم
وعلى الفور قامت الجهات الأمنية بفرض رقابة أمنية مشددة على دروب ووديان جنوب سيناء لمنع أي احتكاك بين القبائل وإقناع شيوخ القبائل للاجتماع لإنهاء الخلاف وتم اختيار القاضي العرفي الشيخ / عودة المزيني من شيوخ وقضاة جنوب سيناء لحل الأزمة واجتمع شيوخ القبائل وبحضور الأمن يوم الاثنين 19/جمادى الآخرة /1431هـ الموافق 14/ ديسمبر/ 1992م بديوان الشيخ عودة بوادي فاران جنوب سيناء وقد اتضح أن سبب الخلاف على ما ورد بعدد ( 39 ) ورقة زعم أنها من كتاب الأم الذي بالدير ويحمل الرقم (128) وقد أصر شيوخ القبائل بضرورة زيارة الدير لمعرفة الحقيقة وبالفعل اتجه شيوخ القبائل برفقة الأمن للدير وتم مقابلة المطران / ديميانوس والذي أفاد بان كتاب الأم حرق أثناء حريق بالدير وقت الاحتلال الإسرائيلي وأصر شيوخ القبائل على دخول المكتبة وبالفعل تم السماح لهم وإحالتهم إلى مسئول المكتبة القس / ميخائيل وتم البحث بجميع كتب المكتبة لمدة ثلاث ساعات ولم يعثر على كتاب الأم و وقد طلب شيخ قبيلة القرارشة إخراج الكتاب الذي يحمل الرقم (128) والذي أفاد الطيب انه رقم كتاب الأم بالدير وقد قام القس / ميخائيل بإخراجه وتسليمه لأحد شيوخ القبائل واتضح انه كتاب ديني مكتوب باللغة اليونانية القديمة وليس له أي علاقة بالقبائل
وبالكشف على الأوراق المزعومة من قبل خبير أبحاث التزوير والتزيف الأستاذ / مصطفى كمال شفيق المفتش والخبير الفني لأبحاث التزوير والتزيف بمصلحة الطب الشرعي اتضح أنها مزورة
علما أن الأستاذ سليمان الطيب اقر في بداية الخلاف بين القبائل وقبل أن تشتد حدته إلى أن الأوراق التي ذكر بأنه حصل عليها من كتاب الأم لا يؤخذ بها كحجة وتفقد قيمتها التاريخية وعدم صحة ما ورد بها وتعهد بعدم اعتماد ما ورد فيها بشان قبائل الصوالحة والقرارشة واولاد سعيد ومزينة والعليقات والنفيعات.
وقد تم الفصل بذلك النزاع بعد ذلك بمحكمة شمال القاهرة الابتدائية بالدائرة (17 مدني) يوم الخميس 27/شعبان /1413هـ الموافق 18/فبراير/ 1993م
فكيف تقول بعد ذلك أنها دليل وحجة و المثبت مقدم على النافي !!
وتقول
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيض الغمامة
ولكن حين اصبح علم انساب مهنة صحفي اصبح البعض يتكلم فيه ولا يعرف عنه انه عارفا بالاصول التي توصلنا لمعرفة الانساب فأصبح يعتمد على ثبوت النسب بالأساطير والخراريف دون ان يعرج الى الغربلة والتصحيح والتضعيف والتوثيق والتجريح والموازنة بين الاقوال والترجيح , فلو طالع احدكم الى طريقة اهل الحديث في تدوين الانساب كالامام ابن عبدالبر الاندلسي والسمعاني لوجد الفرق الشاسع بين طريقة العلماء وطريقة الصحفي أو الوراقين اليوم كما اسميهم .

ولكم كما قال الشاعر :

يقضى على المرء في أيام محنته
حتى يرى حسنا ما ليس بالحسن
فمن هو الذي يعتمد على ثبوت النسب بالأساطير والخراريف دون أن يعرج إلى الغربلة والتصحيح والتضعيف والتوثيق والتجريح والموازنة بين الأقوال والترجيح؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيض الغمامة
ونسب ابن فضل العمري وكذلك القلقشندي النفيعات الى طيء .
لا يوجد من نسب قبيلة النفيعات إلى طئ قبل نعوم شقير المتوفى عام 1922 م احدً مطلقاً- وأنا أتحدى من يثبت غير ذلك - والذين جاؤوا من بعده ونسبوا النفيعات إلى طئ نقلوا منه هذه النسبة الخاطئة .
وأنت ذكرت أن من نسب النفيعات إلى طئ هو ابن فضل الله العمري والقلقشندى وهذا غير صحيح إطلاقا حيث إنهما لم يذكرا قبيلة النفيعات بهذا الاسم وأحدهم نفيعي حيث إن قبيلة النفيعات لم تكن في عصرهما بالقطر المصري وهذا النقل دائماً يلجأ إليه من أراد إيهام القراء أن نسب النفيعات إلى طئ قديم وأحيانا يذكرون ذلك عن المقريزي والحمداني والسويدي وغيرهم ليوهموا القارئ بذلك.
هذا ما أحببت إيضاحه حيال بيان المذكور وللقراء الأعزاء والحمد الله رب العالمين
وللجميع خالص التحية
أخوكم / رابح النفيعي - مصر
منقووووووووووووووول















رد مع اقتباس